Жизнь в Китае
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 10 из 11
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Алексей 123
# 13 Ноября 2010 23:50
Kender писал(а):

расскажи, какие основные ошибкт сделал Сталин, и как следовало бы поступить?


С каких пор начинать смотреть " основные ошибки"? Мог не допустить Гитлера к власти. Для этого у него была подконтрольная компартия в Германии. Мог не планировать нападение и не сосредотачивать для этого армию и военные склады непосредственно на границе.
Алексей 123
# 13 Ноября 2010 23:53
kex888 писал(а):

Так же как Англия и Франция и СССР . Только кто Берлин взял? supercool


Это детали. Главное кто остался в выигрыше.
kex888
# 14 Ноября 2010 00:59
Алексей 123 писал(а):

kex888 писал(а):

Так же как Англия и Франция и СССР . Только кто Берлин взял? supercool


Это детали. Главное кто остался в выигрыше.

Мы победили ,это не детали . А штаты оказались в большем выигрыше. Smile
BlackCat
# 14 Ноября 2010 01:13
Патрикевна писал(а):

ты посмотри на свои ответы :'' я получил'' , ''я добился''

, '' его могли не дать '' . Если речь о крестьянах 70 х годов то каким боком ( раком ) ты тут оказался


Тяжкий случай, иди почитай, что я писал.
BlackCat
# 14 Ноября 2010 01:17
Иван_aka_Gaiver писал(а):

загран необходим чтобы уехать из страны - и его многим таки не дают


Ты видишь разницу между уехать из страны и свободно перемещаться по своей стране.
Иван_aka_Gaiver писал(а):

на эти деньги крестьяне потребяляли товары выпущенные советской молодой промышленностью..


Да нихрена никаких товаров не производили. Военную технику клепали в огромных количествах, это было. А товаров народного потребления небыло.
Johann Halter
# 14 Ноября 2010 01:18
Алексей 123 писал(а):

Мог не допустить Гитлера к власти. Для этого у него была подконтрольная компартия в Германии.


63 НСДАП выиграла честные выборы в рейхстаг... то что их проиграла КПГ - вины сталина нет, тельмана может быть, но не сталина..

Алексей 123 писал(а):

Мог не планировать нападение


cry опять резун? пооригинальнее придуайте чтонить уже..

Алексей 123 писал(а):

и не сосредотачивать для этого армию и военные склады непосредственно на границе.


pst а ГДЕ должна быть армия приявной угрозе с запада? за уралом? и склады видимо тоже на сахалине.. ну чтоб снабжать было удобнее..

слив был в основном только на ценртальном направлении - север и юг держались стойки и грамотно. соотв вина за это лежит на генштабе за то что не проконтролировали сотсояние дел и на генерале павлове который не смог организовать оборону и взаимодейсиве.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Павлов,_Дмитрий_Григорьевич
Цитата:

В приговоре было указано: «Предварительным и судебным следствием установлено, что подсудимые Павлов и Климовских, будучи: первый — командующим войсками Западного фронта, а второй — начальником штаба того же фронта, в период начала военных действий германских войск против Союза Советских Социалистических Республик проявили трусость, бездействие власти, нераспорядительность, допустили развал управления войсками, сдачу оружия противнику без боя и самовольное оставление боевых позиций частями Красной Армии, тем самым дезорганизовали оборону страны и дали возможность противнику прорвать фронт Красной Армии… ». Таким образом, Д. Г. Павлов и его заместители осуждались уже по статье «неисполнение своих должностных обязанностей», а не «измена Родине».

сталин виноват конечно...
BlackCat
# 14 Ноября 2010 01:19
Патрикевна писал(а):

тем более . при чем тут черный кот -- х.з


У тебя фобия. 63 Если ты еще не поняла, обо мне речь в этой ветке не идет, успокойся.
BlackCat
# 14 Ноября 2010 01:20
Иван_aka_Gaiver писал(а):

http://ru.wikipedia.org/wiki/Павлов,_Дмитрий_Григорьевич


Ну надо же, Адик цитирует wiki. Да ты что, там же сплошной либерастический бред. Как же ты до такого опустился то? Гебельс тобой недоволен.
Johann Halter
# 14 Ноября 2010 01:20
BlackCat писал(а):

Ты видишь разницу между уехать из страны и свободно перемещаться по своей стране.


вижу. но почему тебя при одинаковой процедуре этот факт ненапрягает? а отсутствие паспортов у крестьян - напрягает? при том что их у них вообще не было никогда.

BlackCat писал(а):

Да нихрена никаких товаров не производили. Военную технику клепали в огромных количествах, это было. А товаров народного потребления небыло.


и технику само собой.. товары народного потреблениея были но ессно не в масштабах современного понимаяни общества потребления. надо думать все ходили в лаптях и мешках на голо тело и жопу пальцем вытирали?
BlackCat
# 14 Ноября 2010 01:24
Иван_aka_Gaiver писал(а):

а отсутствие паспортов у крестьян - напрягает? при том что их у них вообще не было никогда.


Меня ничего не напрягает, мне пох. Но это хорошо показывает, что СССР востановил крепостное право. Часть людей, что родилась в городе имела паспорта, а другая часть, которой неповезло родится в деревне, этих паспортов не имела, т.е. были людьми второго сорта. Только и всего.
Johann Halter
# 14 Ноября 2010 01:27
BlackCat писал(а):

. Но это хорошо показывает, что СССР востановил крепостное право.


основываясь на косвенных признаках как отсутствие паспорта? еще раз для медленных: ЛЮДИ В СССР СОВЯЕРШЕННО СПОКОЙНО ЕЗДИЛИ КУДА ХОТЕЛИ. тому есть масса подтверждений от людей ктоорые ЖИЛИ ТОГДА. ты сказать то что хотел?



BlackCat писал(а):

Часть людей, что родилась в городе имела паспорта, а другая часть, которой неповезло родится в деревне, этих паспортов не имела, т.е. были людьми второго сорта. Только и всего.


ты песдец тупой сережа.. ссы в глаза - божья роса.. свободен. заеп ты меня свое тупостью. считай как знаешь.
BlackCat
# 14 Ноября 2010 01:37
Иван_aka_Gaiver писал(а):

была попытка в 20-е выдать колхозникам паспорта, но сталин это дело отменил тк в свободной стране НЕ НУЖНЫ ПАСПОРТА.


Вот это пассаж. Только тут ты Адик, обосрамшись. У городских жителей паспорта были, у крестьян небыло. Вывод? Либо городские жители были несвободны, либо крестьяне. Все следуя твоей логике.
Иван_aka_Gaiver писал(а):

основываясь на косвенных признаках как отсутствие паспорта?


Это не косвенные признаки. Люди были привязаны к колхозу, это и есть крепостное право. Определение найти? А, сорри оно будет из wiki, но только истинный ариец, с азиатской правда примесью, может цитировать её, в остальных случаях это будет либерастический бред. Т.ч. сорри, не будет тебе определения.
Иван_aka_Gaiver писал(а):

ЛЮДИ В СССР СОВЯЕРШЕННО СПОКОЙНО ЕЗДИЛИ КУДА ХОТЕЛИ. тому есть масса подтверждений от людей ктоорые ЖИЛИ ТОГДА.


А у меня есть другие сведения, и тоже масса подтверждений от людей которые жили тогда. Прямо противоположные твоим. И знаешь, своим источникам я верю больше, чем пиз-болу фашику.
Иван_aka_Gaiver писал(а):

ты песдец тупой сережа.. ссы в глаза - божья роса.. свободен. заеп ты меня свое тупостью. считай как знаешь.


Симметрично, адик. Ты туп как пробка, видимо мозги таки тебе отбиди. Сыпишь агитками от КПРФ, причем настолько тупыми и наивными, что это даже не смешно. Говори тебе как дохтур - ты дебил. Ничего, улицы тоже кому-то мести надо. ROFL
Johann Halter
# 14 Ноября 2010 01:51
BlackCat писал(а):

Люди были привязаны к колхозу

при этом свободно ездлили куда хотели...
так же ка кты привязан к раонной поликлинике щас.. то есть ты можешь кудато поехать но не дай бог - будлет геморойно с лечением, даже при наличи полиса..

BlackCat писал(а):

Вот это пассаж. Только тут ты Адик, обосрамшись. У городских жителей паспорта были, у крестьян небыло. Вывод? Либо городские жители были несвободны, либо крестьяне. Все следуя твоей логике.


обосрался ты когда начал обсуждать тему нифига даже не слыхав толком что вообще тогда было.. и как... то что ентиллегенция недобиитая занал что тут тюрьма народов и крепостное право - ты не оригинален.

паспорта в городе были ТАК КАК ОНИ ТАМ БЫЛИ НУЖНЫ, ибо в городе совсем другая инфраструктру и человеческие отношения. теже продовольственные карточки получать.. нужно както идентифицировать личность, в деревне ЭТО Н Е НУЖНО, там и так все друг друга и так знают, ты соседям по этажу поспорт свой показываешь часто?...
сам факт наличия или отсутствия паспорта при том что его не проверяют на улицах, и возможность без всякого паспорта поехать туда куда надо тебе говорито том что КОМУ ПАСПОРТ БЫЛ НУЖЕН - ТЕ ЕГО ПОЛУЧАЛИ. а кому из крестьян БЫЛ НЕ НУЖЕН _ ТЕ ПРОСТО ТАК ЕЗДЛИЛИ. как щас загран или граждане сша. там не получают паспорт именно потому что ОН НЕ НУЖЕН в быту. вот права - нужны - и они у всех есть. я тебе последний раз обьясняю, если ты тупой - это сугубо твои проблемы сырожа...

BlackCat писал(а):

Люди были привязаны к колхозу, это и есть крепостное право.


все иди уже мороженого поешь... вот скажи как моя бабуля была привязана к колхозу если могла покойно ездить куда ей надо было по стране, а имнно в мск и в харьков БЕЗ ВСЯКОГО ПАСПОРТА ВООБЩЕ? она посмеялась когда я ей про твои нелепости рассказал щас.. дураков сказал вс всегда было масса... человек никогда не признает что он - дурак.. так чо иди пломбирчику покушай...

BlackCat писал(а):

А у меня есть другие сведения, и тоже масса подтверждений от людей которые жили тогда.


таких как ты во все времена писдили по мере возможности еще с древнего египту... не всех к сожаоению к стенке поставили в свое время..

BlackCat писал(а):

Сыпишь агитками от КПРФ,


кпрф? бабуля не имеет никакого отношения к кпрф, она просто своими глазами видела что тогда происходила... а ты голодал без пломбиру.. все ПНХ.
Алексей 123
# 14 Ноября 2010 01:55
Иван_aka_Gaiver писал(а):

63 НСДАП выиграла честные выборы в рейхстаг... то что их проиграла КПГ - вины сталина нет, тельмана может быть, но не сталина..


НСДАП не выиграла выборы. Я думал ты знаток в этом вопросе. НСДАП набрала чуть больше трети голосов. Чуть меньше трети получили либералы и коммунисты. Коммунистам предлагалась коалиция. Если бы они на нее согласились, Гитлер бы не смог придти к власти. Естественно такой ключевой вопрос, как вопрос о коалиции решался в Москве. Естественно окончательное решение принимал Сталин, а не марионетка Тельман.
Иван_aka_Gaiver писал(а):

а ГДЕ должна быть армия приявной угрозе с запада? за уралом? и склады видимо тоже на сахалине.. ну чтоб снабжать было удобнее..


Армия, а тем более стратегические склады обязаны быть на безопасном расстоянии от предполагаемого противника, что бы в случае нападения успеть придти в боевую готовность. Ситуация для этого складывалась удачная, в 40-м к союзу так сказать присоединились страны Балтии. Великолепная буферная зона. Но вместо этого все стягивалось на границу, в результате авиация была уничтожена в первые минуты. У нее не было шанса да же подняться в воздух… склады перешли противнику, их да же не успели уничтожить …
Необходимо было для обороны усиливать вдоль границы линию обороны. Тем более, что проведенная война с Финляндией показала на сколько эффективна такая оборона… да и Брестская крепость – небольшая, устаревшая, неподготовленная, одинокая то же показала. Но укреп районы не строились, более того разрушали старые. Это слишком ключевые "ошибки", что бы их можно было списать на стрелочников.
Johann Halter
# 14 Ноября 2010 02:00
Алексей 123
какжеш без таких как ты то войну выиграли.. тыб одним танчиком наверное... без жертв и разрушений... какие люди в лобазах пропадают... cry

Алексей 123 писал(а):

НСДАП не выиграла выборы


31 июля 1932 на очередных выборах в рейхстаг НСДАП получила 230 мандатов (социал-демократы - 133, коммунисты - 89 мандатов), став самой крупной фракцией в парламенте. ну ну... supercool
# 14 Ноября 2010 02:01
Иван_aka_Gaiver писал(а):

еще раз для медленных: ЛЮДИ В СССР СОВЯЕРШЕННО СПОКОЙНО ЕЗДИЛИ КУДА ХОТЕЛИ


Ой, Ванюша, ну ты повеселил сегодня от души! Расскажешь мне, как можно было съездить в такие места как Кронштадт, Севастополь, Владивосток, Балтийск? Сегодня, при дерьмократии, туда добраться проблем нет. А при СССР даже в гражданский Ужгород заехать было невозможно без пропуска, в Лиепаю, Вентспилс, на острова Эстонии и на пляжи Пиллау выбраться было без взяток да знакомств + характеристики из парткома никак не возможно. Маразм!!! А вы про "ехали куда хотели"!!! ROFL
Johann Halter
# 14 Ноября 2010 02:05
оо,смотрб вся писдопратия подтянулась..

Неунывающий Дачник писал(а):

Расскажешь мне, как можно было съездить в такие места как Кронштадт, Севастополь, Владивосток, Балтийск?


так же как в фортнокс и мыс канаверал... были закрытые города и на то были вои веские причины, причем ту то вообще? то есть в тн свободном мире лбой может зайти на лбой военный обект? не знал..




Неунывающий Дачник писал(а):

А при СССР даже в гражданский Ужгород заехать было невозможно без пропуска, в Лиепаю, Вентспилс, на острова Эстонии и на пляжи Пиллау выбраться было без взяток да знакомств + характеристики из парткома никак не возможно. Маразм!!! А вы про "ехали куда хотели"!!!




бабуля жены обезлила весь союз от таллина до сахалина. - обычная работница на фабрике в рехово-зуево... но правдо это уже в 60-х было..
Алексей 123
# 14 Ноября 2010 02:08
BlackCat писал(а):

А у меня есть другие сведения, и тоже масса подтверждений от людей которые жили тогда. Прямо противоположные твоим. И знаешь, своим источникам я верю больше, чем пиз-болу фашику.


На в самом деле по разному было. Был период, когда запрещено было передвигаться, потом разрешили. Это мне бабушка рассказывала. Но ФАКТ есть факт. У колхозников (а это большинство населения совка) паспортов не было, а соответственно не было выбора места жительства. Да были лазейки как вырваться из колхоза… но и при крепостном праве то же были лазейки, можно было отпроситься у барина на работу в город, накопить денег, выкупиться.
Johann Halter
# 14 Ноября 2010 02:11
Алексей 123 писал(а):

У колхозников (а это большинство населения совка) паспортов не было, а соответственно не было выбора места жительства.


еще один... все парни вы меня утомили своим тупизмом.... расширяте ругозор - адью...
redeemer1981
# 14 Ноября 2010 06:21
У гайвера "патриотизм" завышен к ссср немного, видимо рашка не дала столько, сколько союз в свое время supercool
GENA
# 14 Ноября 2010 10:41
Иван_aka_Gaiver писал(а):

SDRIVER писал(а):

Очень просто, надо увеличить энерговооруженность


именно в этом и состояла цель коллективизации..

SDRIVER писал(а):

Никакой необходимости в укрупнении небыло, достаточно было раздать фермерам в то время "кулакам" трактора.


и что они с ними бы делали? тебе щас дай в огород имперский истребитель - что ты с ним делать будешь? основной поблемой была низкая производительность труда и как следствие высокая себестоимость продукции. парни это основвы экономики, не удивляйте меня.. любой крупный производитель имеет куда лучшие показатели маржи чем мануфактура ремесленников. + к этому сильный отток людей из деревни в города в связи со строительством новых предприятий по всей стране. кто работал-вчерашнии крестьяне. а кто в это время хлеб растил?

BlackCat писал(а):

Ога, за трудодни. Крестьяне работали за трудодни, за палочки. Никаких денег они не получали.


я все ждал когда ж ты про палочки вспомнишь.. умница... а тперь думай своей маковкой дальше, раз у ж в образовании пробелы. ЧТО ТАКОЕ ТРУДОДНИ? и ЧТО получал за них крестьянин?
не трудись гуглить - он получал ЧАСТЬ ВЫРАЩЕНОГО в колхозе, что мог свободно подавать на базаре по коммерческим ценам, выше госзакупочных. ты откажешься работать за акции твоей конторы которые торгуются на фондовой бирже?


Ваня! Это скорректированная информация. У меня бабуля так работала, за трудодни. Выжили и то хорошо. Акции! не смеши...про акции ваучеры напомнить..примерно то же самое...только еще в более ущербном виде. Пенсия у нее была в 70-х и 80-х 8рублей!!! Потому как никаких трудовых и прочих книг тогда не вели. Палочка напротив даты в колхозной тетрадке. Поэтому люди и рванули в среднии азии и куда угодно от таких акционерных обществ имени Сталина. В горах было проще выжить. Там покрайней мере все собранное твоим было.
Mihalych78
# 14 Ноября 2010 10:43
Цитата:

В горах было проще выжить. Там покрайней мере все собранное твоим было.



позвольте не согласится
sd_vladimir
# 14 Ноября 2010 10:52
Allica писал(а):

А у нас еще, не все уж так и плохо. Вот как живут некоторые люди в Китае.



http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru/ у нас просто "окуенно" " Good "
BlackCat
# 14 Ноября 2010 12:50
Иван_aka_Gaiver писал(а):

бабуля не имеет никакого отношения к кпрф


Зато имела отношение к ГУМ-у или откуда у тебя там родня продукты воровала при СССР-е. Ясное дело, тебе номенуклатурщику, совок нравился.
Иван_aka_Gaiver писал(а):

таких как ты во все времена писдили по мере возможности еще с древнего египту...


Да нет, ты попутал. Таких как ты, по всему миру ловили и вешали. Жаль не всех успели. rlzz
BlackCat
# 14 Ноября 2010 12:52
Алексей 123 писал(а):

У колхозников (а это большинство населения совка) паспортов не было, а соответственно не было выбора места жительства. Да были лазейки как вырваться из колхоза… но и при крепостном праве то же были лазейки, можно было отпроситься у барина на работу в город, накопить денег, выкупиться.


Да это ты не мне рассказывай, я это знаю. Это вот адик что-то байки заливает, как сладко жилось при совке, из рассказов своих предков - номенуклатурщиков и ворья.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 10 из 11
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •