Эта статья перепечатка. Поищи по Яндексу на тему сотрудничества РПЦ с гитлеровцами.

Ссылка на коммунистический ресурс тебя больше устрпоит?
http://www.revolucia.ru/le033.htm

Я о своих дедушках здесь не распространялся.

Отвечаю.

Я пропагандирую то, что полезно для России.

А ты стараешь обосрать все хорошее, что было в России.

Примерно так.

Так что же хорошо для России? Уничтожить десятки тысяч священников как сделал Сталин? Или проклинать советский строй, как это делает РПЦ последние 20 лет?

Тут не отвертишься. Придётся выбрать одно из двух.

Если хочешь лечить склероз, то это не ко мне.
Ссылки искать мне лень.

Слив засчитать?

Видать тут не возможно построить нормальную жизнь не уничтожая. Сейчас пришло время ИМХО чиновных дерьмопилов
Да и реально работа идет - все время кого-то мочат

Вот чего там хватало, так это ПОЛНЕЙШЕЙ безнаказанности, замкнутой на кумовство и круговую поруку. Помнишь "скованные одной цепью, связанные одной целью"? Это про них написано. Что до КГБ, то кто это такие? Рыцари справедливости? Не может быть. Согласно уставу, это был "меч ПАРТИИ", т.е. спецслужба политической организации, захватившей власть в стране и обслуживаящая нужды этой самой партии. Будучи структурой коррумпированной организации, КГБ просто не могло быть другим по определению. Фанатиков типа Павки Корчагина или главного героя кинофильма "Коммунист" там не было и быть не могло. Даже если по чьему-либо недосмотру такой человек и попадал в ряды гэбухи, то долго он там не задерживался. Если ума нет, можно продолжать копать дальше под предводительством вождей "суверенной демократии". Опыт Зимбабве и прочего "третьего мира" свидетельствует, что двадцать лет - это не срок с лопатой в руках по направлению вниз. Тем более, что за бригадира и планировщиков укопа копатели сами избрали. Всем стадом вместе. Я тебе по секрету скажу - в нашей стране нет не демократии, ни рыночной экономики. Но зато есть стадо, готовое проголосовать за кого угодно, кто пообещает сегодня "замочить в сортире", завтра "надрать задницу Америке", имея там всех родственников и активы в американских ценных бумагах, а послезавтра "пересажать воров" и раздать всем по чемодану денег. Ещё неизвестно, кто тут больший идиот: тот кто обещал или тот, кто за него проголосовал на третий срок старой шарманки.

Десятки тысяч... Пиши сразу миллионы, чо стесняться.

Противоречия никакого нет. Я за то, что полезно для моей страны.

А ты учи историю:



Сам же говоришь, что Православная церковь - это Церковь Русского государства. На все времена. При любой власти.
Потому ты ее и ненавидишь

Новайс, Новайс, не было у меня дедушки-мента. Он был начальником физподготовки летных бригад перед войной. Еще была паралельная специальность - штурман. Если штурман - это мент, то тогда ты не депут

Как-то у тя НКВД-шники быстро переквалифицировались в летный состав.


Ну да ладно, забудем про твоего дедушку.
Важна только суть вещей.

Нет, надо было обнести периметр СССР ещё одним рядом колючей проволоки. Тогда бы точно не сбежали.
Согласен. Хотя смотря что считать жопой. Жопа при продолжении социализма в бесконечность вырастает вообще до бесконечных размеров. В Швеции капитализм. В Финляндии, НОрвегии, Швейцарии, Франции капитализм. Элиты не жалуются. Люди, впрочем, тоже. Может быть что-то не то в российском капитализме, строительством которого у нас почему-то занялись КОММУНИСТЫ?

Это не я говорю, это ваша церковь говорит


Вот ссылка на учебник по истории РПЦ. Автор протоиерей Владислав Цыпин. Официально одобрен для духовных семинарий.
http://www.sedmitza.ru/text/440001.html

Цитирую
Началось массовое закрытие церквей. В 1928 году Русская Православная Церковь имела более 30 тысяч приходов (вместе с обновленческими, григорианскими и самосвятскими приходами в нашей стране оставалось еще 39 тысяч общин) - 2/3 от дореволюционного количества. В 1928 году закрыто было 534 церкви, а в 1929 - уже 1119 храмов. В 1930 году упразднение православных общин продолжалось с нарастающим темпом. В Москве из 500 храмов к 1 января 1930 года оставалось 224, а через два года - только 87 церквей, находившихся в юрисдикции Патриархии. В Рязанской епархии в 1929 году было закрыто 192 прихода, в Орле в 1930 году не осталось ни одной православной церкви.

Закрытые храмы использовались под производственные цеха, склады, квартиры и клубы, а монастыри - под тюрьмы и колонии. Многие храмы уничтожались, разрушались православные святыни русского народа. В Москве в июле 1929 года уничтожили часовню Иверской Божией Матери, в 1930 году - Симонов монастырь, в 1931 году взорвали храм Христа Спасителя.


По всей стране с колоколен снимались колокола под предлогом того, что они мешают слушать радио. Колокольный звон запрещен был в Москве, Ярославле, Пскове, Тамбове, Чернигове.

Иконы сжигались тысячами; в газетах появлялись сообщения о том, как то в одной, то в другой деревне их сжигали целыми телегами; уничтожались иконы древнего письма. Сжигали богослужебные книги; при разгроме монастырей гибли и рукописные книги, археографические памятники, представляющие исключительную культурную ценность; драгоценная церковная утварь переплавлялась на лом.

Закрытие храмов и уничтожение святынь сопровождалось арестами священнослужителей, высылками и ссылками их, этапированием в места заключения, где томились уже тысячи священников и десятки архиереев.

1934 год явился годом обострения террористической Сталинской политики. Резко усилилось давление на Церковь. «Союз воинствующих безбожников», образованный еще в 1925 году, принял в 1932 году свой пятилетний план, в котором намечал в первый год добиться закрытия всех духовных школ (тогда еще сохранились богословские школы у обновленцев), и лишить священнослужителей продовольственных карточек, во второй - провести массовое закрытие церквей, запретить написание религиозных сочинений и «изготовление предметов культа», а на третий год - выслать всех «служителей культа» за границу (в реальной обстановке тех лет «заграница» понималась, конечно, как эвфемизм), на четвертый - закрыть остающиеся храмы всех религий, и, наконец, на пятый - закрепить достигнутые успехи. И вот, в 1934 году возобновлены были массовые закрытия церквей, аресты, высылки, ссылки священнослужителей, членов церковноприходских советов, деятельных прихожан - так называемых «церковников». Места ссылок и лагерей переполняются незаконно репрессированными страдальцами за веру.

После арестов 1934-1935 годов епископат, находившийся в ведении Заместителя Местоблюстителя, страшно поредел. 18 мая 1935 года Заместитель Местоблюстителя митрополит Сергий вынужден был распустить Временный Патриарший Синод. После этого управление всеми епархиями Русской Церкви он осуществлял с помощью своего викария епископа Дмитровского Сергия (Воскресенского) и канцелярии, в штаты которой входили один секретарь и одна машинистка.

В 1937 году был расстрелян Патриарший Местоблюститель митрополит Крутицкий Петр. Его мирское имя - Петр Федорович Полянский.

издание новой Конституции явилось прологом к неслыханному разгулу террора, получившему по имени наркома внутренних дел название «ежовщины»; жертвой репрессий пали миллионы людей, принадлежавших к самым разным общественным слоям носители разных мировоззрений: политические и государственные деятели, военачальники, дипломаты, ученые, литераторы, рядовые крестьяне, рабочие и служащие. Террор 1937 года, который с затуханием продолжался в 1938-39 годы, залил страну кровью.

Новый чудовищный удар нанесен был в эти страшные годы по Русской Православной Церкви.

Для «преодоления религии» выбран был иной метод, считавшийся более надежным, чем пропаганда, - метод репрессий. В одном только 1937 году было закрыто более 8 тысяч церквей. Предлогом для закрытия могло послужить все что угодно, например, то обстоятельство, что на расстоянии менее 1 км от храма находится школа, а чаще всего - арест священнослужителей или кого-либо из членов приходского совета - «двадцатки». Достаточно было обвинения против одного из членов «двадцатки», чтобы общину объявить распущенной.

В 1937 году аресты охватили большую часть духовенства, на этот раз они не миновали и обновленцев. Арестованным, как это принято было тогда, предъявляли самые вздорные, фантастические обвинения: в заговорах, шпионаже, саботаже, терроре. Архиепископа Смоленского Серафима (Остроумова) обвинили в том, что он возглавил банду контрреволюционеров. Подобные обвинения предъявлены были митрополиту Нижегородскому Феофану (Тулякову), епископу Орловскому Иннокентию (Никифорову). Арестованных епископов чаще всего расстреливали. Так, в 1936-39 годах погибли митрополиты Серафим (Чичагов), Серафим (Мещеряков), Константин (Дьяков), Серафим (Александров), Евгений (Зернов), архиепископ Питирим (Крылов), епископы Варфоломей (Ремов), Никон (Гурлевский), Никон (Лебедев). В 1938 году в застенках НКВД скончался митрополит Анатолий (Грисюк). Погибли и отделившиеся от Заместителя Местоблюстителя архиереи: митрополит Иосиф (Петровых), архиепископ Димитрий (Любимов), епископ Дамаскин (Цедрик).

В 1937 году были расстреляны протопресвитеры Николай Арсеньев и Александр Хотовицкий - в прошлом настоятель и ключарь храма Христа Спасителя в Москве. В лагерях погибли выдающийся богослов и философ священник Павел Флоренский, крупнейший русский патролог профессор Московской духовной академии И.В.Попов, широко известный издатель «Религиозно-нравственной библиотеки» профессор М.А.Новоселов и тысячи менее известных священнослужителей и церковных деятелей.

Подавляющее большинство из тех священнослужителей, которые остались в живых, находились в тюрьмах, лагерях и ссылке. Церковная организация была разгромлена.

Ну что скажешь, православный совкофил?

Или учебники в РПЦ тоже иудеи пишут?

Скорее социализм. Порядки в этих странах ближе к тому, что было в СССР, нежели к тому, что у нас сейчас.



А свалить все на царскую Россию не пытался?


В огромном количестве стран мира социализма никогда не было в советском варианте, однако жопа - в постоянном наличии.

А ты не думал, что нынешний капитализм может принести благоденствие только немногим странам? И что современная глобализация не оставляет России шансов кроме как быть поставщиком энергоресурсов?

Вообще-то если сравнить общий уровень жизни в разных странах мира начиная с послевоенного периода, то в основном всё же наблюдается улучшение. А если за 100 лет, то от твоих совковых тезисов не остаётся и камня на камне.

А я вас не про интересы спрашивал, а про политическое устройство, структуру управления спрашивал. Что изменилось-то? - да ничего ровным счетом, только что измельчали малость.
А интересы, ну разные у всех интересы. Один был аскет, другой решил сажать кукурузу, сейчас в моде футбольные клубы. Ну и вообще сегодняшние интересы в целом понятны, на западе жить-то оно всяко лучше. А вот чего завтрашний царь захочет, это только гадать можно.

А то что раньше совпадали, вот Менделеев говорил что русских сейчас должно жить 300млн. И где они? Нету, израсходовали. В интересах государства
И нужны ли надорвавщемуся народу, которому все давно уже стало пох эти космические корабли, бороздящие просторы большого театра?

А еще он был артиллерист - видимо поэтому у меня, когда парни хотят наступать на Дагестан, склонность посчитать плотности огневого удара.
Может после современного удара и наступать будет не зачем - на образовавшуюся пашню сразу комбайнеров "пахат-сеят" послать, да и все

Где десятки тысяч и миллионы растрелянный священнослужителей?

Странный ты.
Мы ж с тобой подробно обсуждали причины гонений на церковь со стороны Советской власти.

Ладно, еще раз. Очень грубо.

Когда большевики были ориентированы на мировую революцию - шли репрессии в отношении Православной церкви. Часто инициаторами были инородцы, так сказать

Когда Сталин похерил и фактически уничтожил коммунистический интернационал - репрессии в отгношении Церкви закончились.

Хрущ, правда, опять начал херню всяку.

Но с брежневских времен в отношениях с РПЦ были мир и благодать.

Все, идите нафиг, иудеи, ко мне гости приехали.

Ты ссылку прочитал? Странный как раз ты.


Опять двацать пять.
ТЫ ССЫЛКУ ПРОЧИТАЛ? Там речь идёт о периоде 1929-1939 гг. Какой на фиг интернационал? Это самый что ни на есть расцвет твоего любимого сталинизма.

Опять сливаешься?
Кроме лозунгов и агиток в башке ничего нет?
В факты вникать это для тебя слишком сложно? Конечно проще мыслить шаблонами, вбитыми в тебя в советское время и закреплёнными чтением фашистских сайтов.

Новайс, ты так и не ответил на главный вопрос.
Ты за кого? За Сталина убившего десятки тысяч (а может миллионы как ты сказал) попов и верующих?
Или за РПЦ, проклинающую Сталина?

Две эти вещи совместить никак не получается ввиду приведённых выше фактов.

Смотря что считать социализмом. В советской его версии там его точно не было и не будет.
Сравнения современной Скандинавии и СССР в части "порядков" "притянуты за уши". Если бы там были те же "порядки", Скандинавия была бы там же, где современная Россия.
А при чём тут царская Россия? Тех людей, кто застал в трезвом разуме царя-Кормильца, уж нет рядом с нами давно. Некому "передать опыт", окромя сказочника МихАлкова и его подпевалы Говорухина.
Потому что там тоже любят "суверенную демократию" и считают себя умнее других. Постколониальная Африка - живой пример в вакууме.
Смотря что считать благоденствием. По-моему, благоденствие - это когда ты способен обеспечить себя и свою семью. жить в достатке и безопасности. А не дом в Майами, "кадиллак" под окном и детишки в Гарварде. Но не все так считают. Если ничего не делать, то ничего и не будет.

Это потому что не знают отличий социализма от социал-демократии
А может знают, но чтоб "пилить" им нужен лекторат, и поют не то, что верно, а то что вешают на уши лекторату

Дневники Черняева

6 января 1976

На Новый год моя секретарша ездила в Кострому на свадьбу дочери своего мужа.
Спрашиваю:
- Как там?
- Плохо.
- Что так?
- В магазинах ничего нет.
- Как нет?
- Так вот. Ржавая селедка. Консервы – «борщ, «щи», знаете? У нас в Москве они годами на полках валяются. Там тоже их никто не берет. Никаких колбас, вообще ничего мясного. Когда мясо появляется, - давка. Сыр – только костромской, но говорят, не тот, что в Москве. У мужа там много родных и знакомых. За неделю мы обошли несколько домов и везде угощали солеными огурцами, квашенной капустой и грибами, т.е. тем, что летом запасли на огородах и в лесу. Как они там живут!
Меня этот рассказ поразил. Ведь речь идет об областном центре с 600.000 населением, в 400 км. от Москвы! О каком энтузиазме может идти речь, о каких идеях?