Ностальгия..Любителям электроники посвящается..
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 3 из 3
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Guk
# 15 Января 2011 19:13
У меня были часы "Электроника" в пластмассовом корпусе. Стоили 21 рубль. Отлично ходили с 1985 по 1990 год, когда учился в институте. Менял раза 3 батарейку. К сожалению разбил их на выпускном при обмывании диплома. Отличные были часы, лёгкие и точные.
papa_dima
# 15 Января 2011 20:00
до сих пор ношу часы электроника 91 г.в.

собирал я и "мальчиш" и спектрум и 86рк
сказать, что элементы были гавённые не могу, потому как это неправда.
был канеш брак, но в пределах разумного
по молодости я сам детали губил по неопытности supercool
leon1180
# 15 Января 2011 20:29
Помойму сейчас кружков радиолюбителей нет как класса.. А ведь раньше правильно делали, инженеров растили со школы.. У кого были успехи, интерес, то выбирал в будущем профессию связанную с этим.. Я еще на авиамодельный кружок ходил (совсем немного).. ТОж страна авиаконструкторов выискивала среди молодежи.. Сейчас этим никто не занимается, помойму и самолеты СВОИ стране тоже не нужны...
Zippo2
# 15 Января 2011 21:10
Блин ходил на станцию ЮТ, она как раз во дворе была, так и авиа и автомодельный ходил, потом подсел на электронику, так в ней и остался, интересно было, сделаешь что то , а оно еще и работает! Первую печатку свою, стеклотектолит был в жутком дифиците, транзисторы МП и ГТ, но все равно, было что то, а сейчас точно Дом 2 и другая лабуда, что может ждать после этого наших внуков? Эх.....
Чапай
# 15 Января 2011 22:56
GENA писал(а):

ВМ 8220 был уже приличный видик


не забывай что этот видик был копией самсунга или панасоника, только наши микросхемы стояли, тоже кстати скопированные с иностранных
tihohod
# 15 Января 2011 23:09
papa_dima писал(а):

до сих пор ношу часы электроника 91 г.в.
собирал я и "мальчиш" и спектрум и 86рк
сказать, что элементы были гавённые не могу, потому как это неправда.
был канеш брак, но в пределах разумного



РУ565 помнишь? 573РФ?

Последний раз редактировалось: tihohod (15 Января 2011 23:14), всего редактировалось 1 раз
tihohod
# 15 Января 2011 23:10
Чапай писал(а):

GENA писал(а):

ВМ 8220 был уже приличный видик


не забывай что этот видик был копией самсунга или панасоника, только наши микросхемы стояли, тоже кстати скопированные с иностранных



Часто это были просто иностранные микросхемы, с которых сошлифовывалась маркировка и наносилась наша.
maxred
# 15 Января 2011 23:12
leon1180 писал(а):

а кто говорит что так делать, брать за основу чужое - это ПЛОХО???


Это не сильно плохо, но говорить, что мы НЕ отставали - совершенно неправильно. Копировали. И на выходе не было дешево, качественно, быстро, много, а Китай смог всё это реализовать. Правда за счёт копеечного рабского труда.
Я недавно прочитал, что на харьковском авиазаводе ХГАПП детали делают по лекалам, с электроникой видимо также.
ortodox
# 15 Января 2011 23:18
Чапай писал(а):

GENA писал(а):

ВМ 8220 был уже приличный видик


не забывай что этот видик был копией самсунга или панасоника, только наши микросхемы стояли, тоже кстати скопированные с иностранных


И еще лентопротяжка там от панаса. У меня есть такой , в кладовке лежит , полностью исправный. Не успел продать вовремя supercool
# 15 Января 2011 23:20
Кстати, кто-нибудь в курсе, как именно происходило "копирование" микросхем? Как зарубежный образец микросхемы, с микронной точностью "раздевали" (сошлифовывали корпус, растворяли его химикатами), оголяя кристалл, а затем копирывали с точностью всю топологию микросхемы. Wink
Очень интересный процесс, кстати. И колоссальная работа Good
Это вам не айфонами китайскими банчить...
Чапай
# 15 Января 2011 23:34
Eugen[kgn] писал(а):

Кстати, кто-нибудь в курсе, как именно происходило "копирование" микросхем? Как зарубежный образец микросхемы, с микронной точностью "раздевали" (сошлифовывали корпус, растворяли его химикатами), оголяя кристалл, а затем копирывали с точностью всю топологию микросхемы.


Реинжиниринг, кстати уголовно наказуемое дело, в частности авторской собственности.

Технологии там самые разные применялись, от резки кристалла высокопрочными резцами, до растворения его частей с помощью кислот, применяли лазер

Сам факт что скопировать микросхему проще чем её разрабатывать с нуля, потому то реинжиниринг дело довольно распростроненное
leon1180
# 16 Января 2011 00:01
maxred писал(а):

leon1180 писал(а):

а кто говорит что так делать, брать за основу чужое - это ПЛОХО???


Это не сильно плохо, но говорить, что мы НЕ отставали - совершенно неправильно. Копировали. И на выходе не было дешево, качественно, быстро, много, а Китай смог всё это реализовать. Правда за счёт копеечного рабского труда.
Я недавно прочитал, что на харьковском авиазаводе ХГАПП детали делают по лекалам, с электроникой видимо также.


И РОССИЯ смогла бы все это сделать и усовершенствовать.. Если б не похерили 20 лет назад.. На том развитие и стало.. Если сравнивать корректно, что было в китае, что он мог делать, 20 лет назад???
papa_dima
# 16 Января 2011 00:10
tihohod писал(а):

papa_dima писал(а):

до сих пор ношу часы электроника 91 г.в.
собирал я и "мальчиш" и спектрум и 86рк
сказать, что элементы были гавённые не могу, потому как это неправда.
был канеш брак, но в пределах разумного



РУ565 помнишь? 573РФ?



а также 25С32, РУ6 supercool
Michail_09
# 16 Января 2011 00:10
GENA писал(а):

тут многие помнят Спектрум Z80. Помнят какие были первые платы и убогая переферия. Дефисит микросхем памяти и жрущие наши аналоги процессора.
Сейчас такой аппарат естетсвенно на одном контроллере можно собрать и памяти в 100 раз больше и току кушают в разы меньше и импульсные БП какие хош. Вот китайцы и ваяют.


Честно говоря не помню, чтоб Т34 грелся как его американистый прародитель.
Дефицита с КР565РУ5 тоже никакого небыло. Вот с пзу бывало, но видать специально, чтоб цену на них задрать.
Вроде с 1996 г используя софт и компоненты от ксалинкса (сша) можно было в легкую в домашних условиях за пару вечеров запихнуть всю схему спектрума (за исключением проца и памяти) в плис со смехотворной ценой. И никаким великим мозгом для этого быть не требовалось. А вот отечественной доступной альтернативы я чтото не припомню, да и сейчас не знаю.
Китайцы? Весь декабрь занимался "приведением к жизни" китайских источников питания. Судя по всему, они после сборки их даже не включали. Зато лейбаков налепили, типа "тест ОК" ROFL . Видать спецом сделано для раши.
maxred
# 16 Января 2011 00:14
leon1180 писал(а):

На том развитие и стало..


Так не было развития. Вон сейчас какой-то ноунэйм 4г хотят выпустить под видом Отечественного убийцы айфона - такой же принцип, что был 20 лет назад.
leon1180 писал(а):

Если сравнивать корректно, что было в китае, что он мог делать, 20 лет назад???


Не понял твой вопрос. Китай смог с 0 стать лидером по производству автомобилей, например.
leon1180
# 16 Января 2011 00:16
Не все егурты одинаково полезны.. Имел отношение к БП.. Так вот, китайцы делают ЛЮБЫЕ блоки питания.. от 5 баксов за штуку, до сотен.. РОССИЙСКИЙ ДИСТРИБ ВЫБИРАЕТ КАКИЕ ВЕЗТИ, поскольку у нас все барыги, то выбирают самые дешевые варианты (китайцы высылают список что можно убрать, что сократить. и сколько такой БП будет стоит).. в итоге китайцы пишут БП 200ват, наши пишут клеить наклейки на них 400ват и везут в россию, что б сдесь продать в 3 раза дороже.. Так что не надо гнать на китайцев..
Michail_09
# 16 Января 2011 00:26
leon1180 писал(а):

Не все егурты одинаково полезны.. Так что не надо гнать на китайцев..


Т.е. покупая весь из себя красявый такой корпус с БП по невысокой цене, ты должен понимать, что никакая мать стандартного форм фактора в него не влезет и БП скорей всего будет неисправен? И при этом вернуть этот хлам обратно нет никаких шансов?
ortodox
# 16 Января 2011 00:36
Eugen[kgn] писал(а):

Кстати, кто-нибудь в курсе, как именно происходило "копирование" микросхем? Как зарубежный образец микросхемы, с микронной точностью "раздевали" (сошлифовывали корпус, растворяли его химикатами), оголяя кристалл, а затем копирывали с точностью всю топологию микросхемы. Wink


В основном методом послойного шлифования с фотографированием топологии , начиная с корпуса и заканчивая подложкой кристалла.
На Ангстреме это очень хорошо умели. Главное было - снять топологию , а с материалами слоев и технологией их нанесения проблем особых не было.
supercool
leon1180
# 16 Января 2011 09:53
Michail_09 писал(а):

leon1180 писал(а):

Не все егурты одинаково полезны.. Так что не надо гнать на китайцев..


Т.е. покупая весь из себя красявый такой корпус с БП по невысокой цене, ты должен понимать, что никакая мать стандартного форм фактора в него не влезет и БП скорей всего будет неисправен? И при этом вернуть этот хлам обратно нет никаких шансов?


корпуса по габаритам под мать- стандартны.
А вот БП НОНЕЙМ, их качество ЗАВИСИТ от РОССИЙСКИХ ДИСТРИБОВ!!! за исключением серьездных фирм, типа FSP ( [хотя у них тоже есть упрощенные, но они их хотя бы маркируют иначе, и ваты не завышают сильно
leon1180
# 16 Января 2011 09:58
maxred писал(а):

leon1180 писал(а):

На том развитие и стало..


Так не было развития. Вон сейчас какой-то ноунэйм 4г хотят выпустить под видом Отечественного убийцы айфона - такой же принцип, что был 20 лет назад.
leon1180 писал(а):

Если сравнивать корректно, что было в китае, что он мог делать, 20 лет назад???


Не понял твой вопрос. Китай смог с 0 стать лидером по производству автомобилей, например.


Развитие стало, когда развалили отрасль в нач. 90х.. То что наши в 80 х делали, и этот айфон 4г, это 2 большие разницы.. Наши тогда делали все сами (часть копировали ), остальное на своей элементной базе по своим технологиям. Сейчас же сделали на китайкой фабрике вещь, наши возможно принимали участие в написании руского ПО под эту штуку.. и все.. и выдают за достижение российских нанотехнологий.. Стыд и позор.
Про китай. Я имел ввиду, какие достижения были в электронике в китае в 80-90г и какие в СССР.. давайте сравнив... и Что могут китайцы сейчас и что мы? так будет честнее..
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 3 из 3
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •