Страница 7 из 8
Kuvshin
Кстати, выкуп участка заранее - в Европе и США - распространенная практика.
Да и в России до 17 года - обеспеченные люди думали об этом зараннее.
Пушкин хоронил мать в 1836 году и купил участок рядом, а уже через год его самого там похоронили.
Жизнь штука непредсказуемая.
А с воскрешением - действительно забавно, получится. что в целом виде к нему будут готовы Ленин, Тутанхамон, Мао Цзедун с Ким Ир Сеном.
У всех остальных будет не очень товарный вид.
Бред, это, конечно.
Bubble
Так, для справки, использовать деньги, которые откинувший ласты долго и упорно копил на похороны, можно только через полгода при вступлении в наследство. Да и какая разница, где тебя закопают.
603
Патрикевна писал(а):

Kuvshin писал(а):

Другое дело, что меня удивляет позиция людей, которые говорят, что кремировать нельзя, потому что, дескать, с воскрешением будут проблемы.


С воскрешением тоже не пойму . По моему с этим проблемы у всех , не только у кремированных .

ребят, вы прям как из того анекдота - чукча писатель - он читать не умеет... 2 страницы назад все перетерли уже:

языческая традиция сжигать умерших, характерная для большинства стран куда пришло христианство, была явно в противопоставление заменена иудейской - мертвых закапывать...

позднее под нее подвели теоретическую основу ИМХО довольно вольным толкованием Библии.

сейчас от церковь потихонечку смещается от довольно таки спорного утверждения...

кстати о цитировании Бытия в выдергивания фраз из контекста: что говорят противники кремации?
они цитируют
Цитата:

19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.

делаю изумительные выводы - надо хоронить в земле...

источник общедоступен, читаем главу 3 бытия


Цитата:

1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?Прем 2:24
2 И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3 только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4 И сказал змей жене: нет, не умрете,Ин 8:44 2 Кор 11:3
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
6 И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.Сир 25:27 1 Тим 2:14
7 И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.Быт 2:25 Откр 3:17
8 И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.Пс 137:6 Ам 9:2
9 И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: [Адам,] где ты?
10 Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся.
11 И сказал [Бог]: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?Быт 2:17
12 Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.
13 И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела.2 Кор 11:3
14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;Пс 71:9
15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.Быт 14:18 Пс 111:1,2,4 Зах 6:13 Быт 22:9 Пс 22 Пс 70 Зах 12:10 Ин 3:14
16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.1 Кор 14:34
17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;Быт 4:12 5:29
18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
Пс 127:2 Еккл 12:7
20 И нарек Адам имя жене своей: Ева, ибо она стала матерью всех живущих.
21 И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.
22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. Быт 1:27 1 Ин 5:7 Быт 2:9
23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.



я конечно не теолог из единственного текста на все вопросы ответы высасывать но чисто по логике текста ИМХО тут совсем про другое речь идет - противопоставление телесного происхождения людей и Божественного: Адам имел возможность быть близким к Богу но нарушил заперт и теперь оказался привязан к оболочке из плоти

как-то так...[/quote]
603
Вдогонку про цитаты и цитирующих:

мир конечно не переделать но меня немного ззззлит любой "муж ученый" который из общедоступного текста выдергивает слова в надежде что я ленив и нелюбопытен, как большинство форумных обезьян, и в источник не полезу - перечитывать не буду

Давеча общался с строителем-проектировщиком, ох как они любят давать ссылки на снипы в надежде что их никто не читал ghr
Серго К.
603

Я больше ничего тебе цитировать не буду - ты просто сходи в храм и получи благословение на кремацию.

Потом расскажешь...
603
Серго К. писал(а):

603

Я больше ничего тебе цитировать не буду - ты просто сходи в храм и получи благословение на кремацию.

Потом расскажешь...

во пристал, а да не собираюсь я самораспыляться, а с православным благословением - тут на кого наткнешься - кто запрещает, кто не одобряет, кто не препятствует, при некотором желании думаю можно найти и одобряющих - например греков

или ты тут скажешь что ты не грек и тебе они поф?
глобализация на дворе
и ваше многие утверждают что Иисус был евреем wwow
Виктор-Вишня
Серго К. писал(а):

Я больше ничего тебе цитировать не буду - ты просто сходи в храм и получи благословение на кремацию.

Потом расскажешь...


Знаешь,глядя на то,что сейчас происходит в храмах, я не практически уверен,что благословение получить вообще не проблема -вопрос -сколько ты бабла за это отвалишь!
к сожалению.... cry
Серго К.
Виктор-Вишня писал(а):

Серго К. писал(а):

Я больше ничего тебе цитировать не буду - ты просто сходи в храм и получи благословение на кремацию.

Потом расскажешь...


Знаешь,глядя на то,что сейчас происходит в храмах, я не практически уверен,что благословение получить вообще не проблема -вопрос -сколько ты бабла за это отвалишь!
к сожалению.... cry



Очень в этом сомневаюсь... Хотя...
603
ой да кстати вдогонку... тут как-то показывали не помню какую страну - кладбища у них платные, вернее даже что-то типа доходного дома: родня может арендовать нормальную могилу на указанный срок... в большинстве народу хватает денег на 3-5 лет... после этого то что не сгнило перегружают в мешочек и если повезет - то в маленькую могилку еще на несколько лет, если нет - на помойку... таким образом прах постепенно уменьшаясь в объеме и весе переезжает 2-3 раза...

как грица просыпайтесь гражданин - приехали

nea

кстати такая же история была во вполне цивилизованной франции с Русским кладбищем "Сен Женьев де Буа" - хорошо что срок аренды вышел в 2008 кады у правительства бабла еще много было и поллями евро вроде как не деньги... а тоб познакомился бы цвет Белой Гвардии с экскаватором nea
Kulagin
[quote="Kuvshin"]
Kulagin писал(а):

Виктор-Вишня писал(а):

Серго К. писал(а):

40-60 с памятником


...

В итоге купил землю на Щербинском за 90 тыс. на 2 места, вполне бюджетно, на мой взгляд, купить может любой, там целый участок под предварительную продажу, бабулек с дедом довольны, я немного не в себе, ибо еще никогда с этим не сталкивался. А для тех, кто тут про "мигалки в загробный мир" писал, то можно еще "с эскортом сопровождения" прикупить за 900 тыс. - самые дорогие места и это в 10 км. от Москвы. Кому интересно, на Котляковском просили 270 тыс.



Кулагин!
Плиз, дай всю разблюдовку цен. Раз ты сделал это изыскание.


Цен по кладбищам? Все цены, я уже выше указывал, после того, как мне на Щербинском назвали стоимость, то я перестал в других местах узнавать, вряд ли было бы дешевле, хотя хотел еще узнать про Митинское и Перепеченское, но туда не получилось дозвониться, а ехать далековато. На Домодедовском по телефону сказали, что надо лично приехать и на месте обсуждать, по телефону не скажут, так что про их цены тоже не знаю. Про 90 тыс. думал, что еще на месте попросят что-нибудь, но нет, как сказали по телефону, так и вышло, деньги в кассу, все официально, подписали договор, выдали паспорт захоронения. Единственное, как я понял, на долгую перспективу они неохотно места продают, старикам без проблем, а тем, кто просто про запас могут отказывать.
Kulagin
Bubble писал(а):

Так, для справки, использовать деньги, которые откинувший ласты долго и упорно копил на похороны, можно только через полгода при вступлении в наследство. Да и какая разница, где тебя закопают.


Так, для справки, обычно "похоронные" деньги наликом оставляют.
Патрикевна
603 писал(а):

ребят, вы прям как из того анекдота - чукча писатель - он читать не умеет... 2 страницы назад все перетерли уже:

языческая традиция сжигать умерших, характерная для большинства стран куда пришло христианство, была явно в противопоставление заменена иудейской - мертвых закапывать...


Я не из за каких либо традиций . Просто не хочу и всё. Остальные тоже высказывают -- пофиг им на кремацию или нет . Что в этом такого
Bubble писал(а):

Так, для справки, использовать деньги, которые откинувший ласты долго и упорно копил на похороны, можно только через полгода при вступлении в наследство.


Ну если в тумбочке лежат , то не стоит ждать 6 месяев.
Bubble писал(а):

Да и какая разница, где тебя закопают.


разница скорей всего для родственников есть. Опять таки ''что бы было не хуже чем у других '' работает на ура .
603
Патрикевна писал(а):

Опять таки ''что бы было не хуже чем у других '' работает на ура .

так мы ж про это и талдычим - вместо того чтобы о душЕ думать, о добрых делах хотя бы для самых близких, пусть даже из шкурных "потом добрым словом вспомнит"

думают о "не хуже других" то есть вещизм фетиш и понт... как раз именно то от чего Бог и заповедывал: "Не делай себе кумира"
Патрикевна
603 писал(а):

думают о "не хуже других" то есть вещизм фетиш и понт...


начни с себя -- порохони близкого своего не так как все. 95% -- что не сделаешь так. Стериотипы они везде
603
Патрикевна писал(а):

603 писал(а):

думают о "не хуже других" то есть вещизм фетиш и понт...


начни с себя -- порохони близкого своего не так как все. 95% -- что не сделаешь так. Стериотипы они везде

деда и бабушку мы хоронили на сельском кладбище, деду был положены воинские почести - отказались, памятник самый обычный, за могилой ухаживает дядька - он там близко живет - мы все в 3000 км...

вспоминаю добрым словом их практически каждый день...

не так как все тоже все очень относительно - можно все тоже самое но без оркестра (многие посчитают что недопустимо), а можно в одних трусах и за ногу на веревке головой вниз в вертикальную могилку...

кстати об оркестре - одна из "тетушек" которые неизвестно откуда набиваются на поминки вякнула было на этот счет - быстро ушла своими ногами...
Патрикевна
603 писал(а):

не так как все тоже все очень относительно


гроб, могила ( урна) , крест, то что в гробу и пр. атрибутика -- как у всех ( цены на всё это очень разные) .
Про оркестр -- очень давно не слыхала что бы заказывали.
Так что твоя фраза .
603 писал(а):

как раз именно то от чего Бог и заповедывал: "Не делай себе кумира"

сюда совсем не подходит. Это сопровождение в последний путь , не более того. А то что у одних он в сотку выливается , а у других в 20 тку Pardon
Быдл-О
В завещании попрошу закопать меня в огороде. Хоть помидоры удобрю. Smile
Патрикевна
Быдл-О писал(а):

В завещании попрошу закопать меня в огороде. Хоть помидоры удобрю.


да ты их до сметри сто раз успеешь удобрить -- компостом ( или ещё чем ) .
А на самом деле-- если человек пожелает быть похоронен не на кладбище -- это возможно ?
Серго К.
Быдл-О писал(а):

В завещании попрошу закопать меня в огороде. Хоть помидоры удобрю. Smile



Своим трупным ядом родных и соседей хочешь потравить?
Серго К.
Патрикевна писал(а):

А на самом деле-- если человек пожелает быть похоронен не на кладбище -- это возможно ?



Возможно. Есть место у Кремлевской стены - обратись в администрацию Президента...
ksv71
Серго К. писал(а):

Возможно. Есть место у Кремлевской стены - обратись в администрацию Президента...


а что стена не кладбище чтоли? Некрополь
Патрикевна писал(а):

А на самом деле-- если человек пожелает быть похоронен не на кладбище


можно конечно- ноги в таз с бетоном и в Москва-реку, ночью
63
Серго К.
ksv71 писал(а):

Серго К. писал(а):

Возможно. Есть место у Кремлевской стены - обратись в администрацию Президента...


а что стена не кладбище чтоли? Некрополь



Это не так... Изучай историю Московского Кремля http://www.kreml.ru/ru/science/conferences/2008/500/thesis/PanovaTD/

Некрополи в храмах - Архангельском, Успенском...

А за крепостной стеной хоронили... ну скажем так - не очень уважаемых людей...
ksv71
http://ru.wikipedia.org/wiki/Некрополь_у_Кремлёвской_стены
покури на досуге
Серго К. писал(а):

ну скажем так - не очень уважаемых людей...


кем не уважаемых?
у стены и в ней захоронено достаточно много и уважаемых и даже очень личностей, я не беру в расчет политиканов, но что ты можешь сказать плохово о космонавтах, ученых, военных
supercool
Патрикевна
ksv71 писал(а):

можно конечно- ноги в таз с бетоном и в Москва-реку, ночью


Серго К. писал(а):

Возможно. Есть место у Кремлевской стены - обратись в администрацию Президента...


Да понятно всё. Иначе каждый второй хоронил где захочет
Серго К.
ksv71 писал(а):

http://ru.wikipedia.org/wiki/Некрополь_у_Кремлёвской_стены
покури на досуге

Серго К. писал(а):

ну скажем так - не очень уважаемых людей...


кем не уважаемых?
у стены и в ней захоронено достаточно много и уважаемых и даже очень личностей, я не беру в расчет политиканов, но что ты можешь сказать плохово о космонавтах, ученых, военных
supercool



Могу объединить их одним словом - безбожники...

Так что не надо давать ссылки на не очень умные решения...
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 7 из 8
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы