Подвела меня машинка. Тут у нас погода через день то плюс 2 то минус 2, вот и сыпятся косяки всякие. Замки замерзают... теперь вот машину фиг заведешь.

Короче, стартер крутит, но крутит в холостую. Практически в 9 из 10 случаях. Пока завожу так: втыкаю 4 передачу, качаю машину на 20-30 см, сажусь - заводится. Покатался, заглушил, а дальше лотерея. Ставки 1 к 10

Можно ли как-то узнать венец это или бендикс? Или забить пока - один фиг стартер снимать, а там уже видно будет.

Да, еще.. Когда это началось.. это и раньше бывало, но теперь почти каждый раз такая проблема. Так вот, когда это началось в тот раз после пуска доносился легкий хруст (не как мкпп, а легкое похрустывание), потом прошел. Я подумал, что бендикс не до конца отошел. Не могло же зубья срезать?

Эт бендекс виноват. В случае с венцом маховика не крутился бы в принципе. А так лучше всего снять стартер. Сразу все видно будет.

А никто не подскажет, какие развертки нужны, чтобы развернуть втулки стартера? И можно ли не разворачивать, если не найду инструмент?

"Пробуксовка" действительно очень похожа на проблему бендикса.Диаметр развёрток под втулки (подшипники) равен 12 мм (12,015+/-0,03 мм).
Не разворачивать новые втулки после запрессовки не получится.
Особым образом обращаю внимание на осевую соосность при развёрке и сборке, иначе проблемы не заставят себя долго ждать....

Допустим. Но где связь с этим?



А если срезано только часть венца?


А вот с этим согласен безоговорочно. И никак иначе не определить.

Открутить стартер,если темно взять фонарик,смотрите на венец, храповичным ключём поворачиваете двигатель,может просто замять часть зубьев и бендикс просто не входит в зацепление,а если повернуть двигатель и попадётся не повреждённая часть то всё получается,у меня так было,прям через эту дыру трёхгранным напильником снял фаску на замятых зубьях(металл на маховике достаточно крепкий так что нужен хороший напильник и терпение.

Если бы было срезано часть венца, то стартер не провернул бы полный оборот, а остановился на с резаном зубе.

Он не срезан,а замята заходная часть шлица(образуется заусенец и достаточно большой что бы препятствовать втягивающему реле) и если она встает под бендикс,то шлицы бендикса не заходят на шлицы венца(в таких случаях отчетливо слышно как срабатывает втягивающее реле,но вращения не происходит),а если повернуть маховик целой частью шлицов то всё приходит в норму.

У топик стартера проблема в том что не крутит в большенстве случаев, но ключом храповик не крутит перед заводом. Чтобы не гадать, лучше либо стартер снять, либо еще можно отодвинуть щит, который на стыке двигатель-коробка, но эт уже с ямы только смотреть.
А далее убедиться что конкретно виновато.

Какого года машина? Как давно сцепа менялась?

что то подсказывает венец тихо умирает... было у меня такое

когда снял венец, он был в 2-х местах очень здорово помят, и стартер просто вжикал, а завести не мог. как сказали снимай стартер и смотри зубья венца, тогда будет сразу все ясно.

Господа! А с чего вы взяли, что нет зацепления шестерён?
Ведь если нет зацепления у обгонной муфты бендикса, то ведущая шестерня стартера (бендикса) будет заходить чётко в зацепление с венцом маховика, но будет "пробуксовка",т.е. стартер будет работать в холостую - это довольно частый случай.....
Коственно на это указывает всё же периодичкая работа данного узла.
Вот этот хруст и подсказывал тебе, что "срезается" зацепление обгонной муфты (по этой причине и не нужно крутить стартер после пуска), а после того как всё "срезалось", то и хруст исчез.....
Логичнское рассуждение только к этому и подводит!
Если бы были проблемы с зубьями, то услышал бы не хруст, а треск!
Я так думаю!....

Лучше не гадать,а снять,вскрытие покажет наверняка!

Большое всем спасибо!
Хотел сегодня снять стартер - вот чес-слово хотел - но он оказался на трех болтах и я перехотел
И вот почему: при повороте колена (ключем ли, или толкая машину на передаче) бендикс входит в зацепление. Я посмотрел чертежи... по ходу, если бы он накрылся, то работоспособность не зависела бы от положения КВ. А венец я без эстакады и помощника поменять не смогу, так что до тепла

Пока придумал такую "хитрость" - когда глушу двигатель, делаю резкое нажатие на педаль газа, в результате которого происходит еще одна вспышка и КВ оказывается в подходящем положении.

Еще один момент, о котором я не упомянул. Летом срывал стартером гайку шкива КВ - очень сильно была затянута, по другому просто никак не получалось. Так что нагрузки на венец были сильные и ударные.

Rezo, спасибо за ответ по развертке, а то запарился искать уже (кто 12 пишет, кто 14, а кто вообще дробные значения).
Подскажи, пожалуйста, как обеспечить соосность, а то я не силен в слесарном деле..
на ум приходит два варианта: развертка длинной с якорь (такой точно не найду) и закрепить инструмент на станке, а корпус подавать по направляющим. Но это оснастка нужна будет.. неужели все так сложно?
Как на СТО решают этот вопрос?

Там его не решают никак!
Если есть вся необходтимая оснастка и оборудование, то пару пустяков.
Если же исходить только из домашних условий, то в этом случае нужно быть очень внимательным.
Но принцип не сложен - вначале я разворачиваю ту, которая со стороны бендикса, а потом с обратной стороны. При этом старайся как можно точнее (визуально конечно) придерживаться центра (развёртка без какого-либо заметного наклона).
После разворачивания обоих втулок, находишь условно-калиброваный ровный пруток диаметром 12 мм, который вставляешь во втулку со стороны бендикса и подводишь к отверстию второй втулки.
Вот развёрнутое отверстие второй втулки и ориентируй в ось с первой.
Для этого (не помню какая именно) одна из втулок имеет конструкцивную возможность в небольших пределах наклоняться (не знаю во всех ли стартерах это так).
После этого проверь в центре ли пруток, относительно стенок железа статора (на всей длинне).
При должном внимании и аккуратности, как правило всё получается нормально......
Перед сборкой не забудь смазать трущиеся поверхности (втулок и оси ротора).
После сборки проверяем работоспособность с помощью АБ и обращаем внимание на температуру втулок и насколько легко раскручивается, легко и плавно останавливается.
Проводить несколько проверок (каждая раскрутка около минуты) с паузами минут на 30 или даже час!
Если скажем после 3-й - 4-й проверки всё чётко, легко и плавно, то можно считать дело сделанным - устанавливаем на автомобиль!.....

Спасибо.

Про развертки... "Разворачивал" куском наждачки, зажатым и накрученным на распиленный с торца тонкий стержень. Минут на 40 работы дремелем, если совсем все плохо с развертками.

Так дело дойдет до установки датчика положения коленвала, до весны-то далеко

помню перебирал стартер на четверке, но вот что бы втулки разворачивал не помню. Еще помню в магазине было 2 варианта втулок, пришлось купить оба =). Дама все разобрал, втулки выбил и новые тупо вбил через деревяшку. Собрал проверил работает. Так стартер потом как у ино работал =).

Вячеслав Карпов

Оставь втулки в покое ... Если бы они то :
Заедание якоря за башмаки статора ... стартер не крутит вообще , крутит тяжело или рывками .
Тут либо венез - хана зубьям .
Либо бендикс - обгонная муфта , муфта влючения .
Но ... по описанию болячки , склоняюсь в сторону венца .

АРКАША
я уже тоже склонился в сторону венца... просто сейчас нет возможности починить - буду ждать пока снег сойдет... или на сто, если тачка совсем умрет.
А стартер я решил по любому перебрать, давно уже пора. Вот и собираю информацию.
Понятно, что решение о целесообразности замены втулок будет приниматься "по результатам диагностики"

Ну стартер снять , 15 минут работы , причем из под капота ... правда нужен хитрый ключик на 13 .

Это если без третьего болта с ним несколько дольше потому как под машину лезть придется,а у автора он есть!
Накидной на 13 и без проблем!!!!

С хитрым ключиком нет надобности


Ну ... с прямым накидным бывает проблематично (средний болт), да и с отогнутым не шибко удобно бывает . Тут всё сильно зависит от того , как стоит движок относительно тоннеля и моторного щита , как состыкован тоннель со шитом (величина отбортовки ). На тазиках бывает сильно по разному (даже на новых где ничего не менялось) . Плюс к тому доступ к шляпке среднего болта ограничен кожухом сцепления , и маятниковым рычагом .

Один из варианьов хитрого ключика http://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/instrum/kds.htm у меня слека другой но в принципе почти одинаковый .

Не бывает,если ключ с одной стороны рожковый с другой накидной,разверни его и откручивай средний болт без проблем и усилий!!!И как правило третий болт откручивают только один раз, с завода, ибо он вообще не нужен.

Жонглирование ключём и откручивание в час по чайной ложке ... спасибо не надо ... уже(очень давно) пройденный этап .


Но ведь в первый то раз он на месте ... да и не в первый бывает ... хозаева у машинок разные попадаются , а яма или эстакада не у всех под рукой .
Гы ... в общем я и нестаиваю , лиш рекомендую , а уж хозяин барин