В "Окее" на Выборгском шоссе - обрушение кровли
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 2 из 5
Новая тема Ответить на тему Сообщение
KyZZMI4
# 26 Января 2011 03:09
Хорошо я там очень редко бываю, а друг там часто закупается... Этот окей вроде до 11 работает? Или уже круглосуточно?
combl4
# 26 Января 2011 03:26
KyZZMI4
до 23х
Имея при себе тачу, чаще всего езжу в ОК на Просвещения или в Гранд Каньоне. Ибо в ОКее при метро всегда было намного больше народа, чем в ближайших, но чуть подальше от метры.
И слава Богу.

PS сотрудницу очень жаль, но видимо судьба...
combl4
# 26 Января 2011 04:49
http://www.tv100.ru/news/V-gipermarkete-Okej-postradalo-10-chelovek-35822/
Видео из гипермаркета после произошедшего
Niksea
# 26 Января 2011 07:51
пока у нас все объекты сдаются за взятку, так и будут здания рушится на головы людей. У меня рядом с домом гиперцентр, так мне после ТРК в УФЕ вообще туда ходить не хочется, непонятно как там вообще все делалось, в спешке, джумшутами...
poliman
# 26 Января 2011 07:59
Niksea писал(а):

пока у нас все объекты сдаются за взятку, так и будут здания рушится на головы людей.


пока у нас ленивые управляющие и питорасы у руля компаний - тогда будет все рушится.
черным по русскому написали - снега было 1.5м.
СНЕГ НУЖНО СЧИЩАТЬ!
Niksea
# 26 Января 2011 08:07
poliman писал(а):

Niksea писал(а):

пока у нас все объекты сдаются за взятку, так и будут здания рушится на головы людей.


пока у нас ленивые управляющие и питорасы у руля компаний - тогда будет все рушится.
черным по русскому написали - снега было 1.5м.
СНЕГ НУЖНО СЧИЩАТЬ!


теперь то будут счищать)))) только вот не ходил бы я туда больше на месте жителей города. Но забудут, и пойдут как ни в че не бывало.
KyZZMI4
# 26 Января 2011 09:13
Niksea писал(а):

только вот не ходил бы я туда больше на месте жителей города. Но забудут, и пойдут как ни в че не бывало.


А есть варианты?
Е.Бунко
# 26 Января 2011 09:29
alexandro70 писал(а):


Пля,по вестям фм,говорили...конструкции таких комплексов рассчитаны для стран с более теплым климатом...


sveinung писал(а):

а строили гости из теплых республик Равшан и Джамшут
нате жрите.


Этими двумя фразами все сказано. Добавить нечего.
Crazy Squirrel писал(а):

чистить во время надо было!

там балки а сверху листы железа,а там вон метровый слой снега на фотках


1. Интересно, как хрущебы стоят? никто вроде с метлой по крышам не бегает
2. Это конструкция для юга италии какой-нибудь, а не для России.

Причины обрушения:
1. "Ошибки" проектирования. Уверен что проект разрабатывала какая нибудь суперпупер архиопытная "ферма", в проекте полно картинок и схем МКЭ. Но то что в месте строительства бывает снег они не знали. Стопудово негры.

2. Строила супер-ферма, как пить дать - из турцыи. Как заказчег сказал так и построят.
Мерзко это все. из-за алчности и скудоумия люди страдают.
jorik писал(а):

Радугу когда строили из за ошибок в проектировании поплыл фундамент и свалились несколько балок, в Домодедово комплекс мираторг проектировала та же фирма и тоже не учли характеристики грунта вот что получилось


Трансвааль
В Перми например закрыт один из новомодных магазинов из-за просадок.
ВСЁ, что понастроено "бизнесменами" упадет. В Мосвке видел типо-небоскребы. По телику показывают. - упадут. без вариантов.
Это просто надо понимать. Когда строительную школу отечественную похерили, и кинулись "манхеттены" возводить.
poliman писал(а):

пока у нас ленивые управляющие и питорасы у руля компаний - тогда будет все рушится.
черным по русскому написали - снега было 1.5м.
СНЕГ НУЖНО СЧИЩАТЬ!


Глупости. Конструкция должна быть спроектирована так чтобы выдерживать нагрузку, а архитекрурно-планировочное решение должно обеспечивать самостоетельный сход снега: остутсвтие "карманов" на которых надувает и оседает снег (аэродинамика сооружений называется), уклоны кровель, несущая способность перекрытий и кровель.
Ничего из советского прошлого не развалилось. Это надеюсь понятно?
Рынок в Москве обрушился из-за дебилов, перегрузивших конструкции предварительно их подпилив.

Последний раз редактировалось: Е.Бунко (26 Января 2011 09:47), всего редактировалось 2 раз(а)
poliman
# 26 Января 2011 09:45
Е.Бунко писал(а):

1. "Ошибки" проектирования. Уверен что проект разрабатывала какая нибудь суперпупер архиопытная "ферма", в проекте полно картинок и схем МКЭ. Но то что в месте строительства бывает снег они не знали. Стопудово негры.


врятли. снеговые и ветровые нагрузки тебе студент 4го курса посчитает.
без них в скаде особо делать нечего, нет нагрузок - нет расчетных сечений.

перепутать снеговые районы тоже ни одна уважающая себе компания даже потипу "рога и копыта" не перепутает.

Е.Бунко писал(а):

2. Строила супер-ферма, как пить дать - из турцыи. Как заказчег сказал так и построят.


мэйби..

а вообще судя по фото, место обрушения стыкуется со стеной. там образуется некий карман, в котором снега будет больше чем посередине. ведь он никуда под силой ветра не сдуется.
он там накопился. а крышу не чистили.
Цитата:


обрушение произошло как раз по середине по длине, и в крайней части по ширине.
самое ослабленное место имхо, т.к. снега там больше всего.

чистить надо. правильно эксплуатировать.
Е.Бунко
# 26 Января 2011 09:53
poliman писал(а):

врятли. снеговые и ветровые нагрузки тебе студент 4го курса посчитает.


Студент посчитает. а вот "суперферма" - нет. Им это не нужно. им насрать. Если заказчек сказал уложиться в питсотрупий - уложатся. ну и откаты=зачеты.. Они не собирались строить качественно, им надо "круто".
В 90-е в Москве было модно все делать их импортных материалов. ПРивозили не только импортный цемент, но и балки несущих конструкций, да почти всё. Проводили конечно ввоз через фирмы открытых на сыночков и тещ. Стоимость была тупо раз в десять выше чем отечественные аналоги. На сегодняшний день бОльшая часть этих конструкций нуждается в ремонте или замене.
Е.Бунко
# 26 Января 2011 10:06
poliman писал(а):

обрушение произошло как раз по середине по длине, и в крайней части по ширине.
самое ослабленное место имхо, т.к. снега там больше всего.


Самое нагруженное место, если точнее бсказать. В таких местах надо устанавливать более прочные конструкции, их не устанавливали.
Случай из практики:
Наблюдается провисание конструкции, Спрашивают - чего делать? Говорю - усилять, надо разработать проектик, и добавить в растянутой зоне металла (ну это по-простому). Владелец сооружения: Так там-же сталь ФИНСКАЯ!!!!.. Хоть кол на голове.. еще две фирмы вызывал, все не верил..

Цитата:

На месте происшествия побывала губернатор Санкт-Петербурга Валентина Матвиенко, она потребовала оказать помощь пострадавшим и наказать виновных.


ЙА плакалЪ.. потребовала.. Без неё видать не смогут.. Из всего пиар делает..

Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/st_petersburg/91/5193814/
poliman
# 26 Января 2011 10:21
Е.Бунко писал(а):

poliman писал(а): врятли. снеговые и ветровые нагрузки тебе студент 4го курса посчитает.

Студент посчитает. а вот "суперферма" - нет. Им это не нужно. им насрать. Если заказчек сказал уложиться в питсотрупий - уложатся. ну и откаты=зачеты.. Они не собирались строить качественно, им надо "круто".


Я ХЗ как там в питере, у нас в нн компания металлимпресс очень много всяких лент, реалов и прочих магазинов понастроила, все стоит нормально.
им нужна репутация..
Stekloduv
# 26 Января 2011 10:38
кола писал(а):

В службе Госстройнадзора "Фонтанке" заявили, что маловероятно что причиной обрушения кровли могли стать ошибки при строительстве стадиона, поскольку объект сдан уже давно. Там отметили, что скорее речь может идти о неправильной эксплуатации здания. Возможно, крыша не была рассчитана на тот объем снега, который ей пришлось выдерживать, предположили в службе.


Это разве стадион wwow wwow . Я думал это гипермаркет.
А причина обрушения я думаю простая, скачали наверное в сети проект рассчитанный для Гондураса, а про снег подумать мозгов не хватило lol1 Учитывая уровень проектантов (редкие дибилы)
Mihalych78
# 26 Января 2011 11:00
poliman писал(а):

Е.Бунко писал(а):

1. "Ошибки" проектирования. Уверен что проект разрабатывала какая нибудь суперпупер архиопытная "ферма", в проекте полно картинок и схем МКЭ. Но то что в месте строительства бывает снег они не знали. Стопудово негры.


врятли. снеговые и ветровые нагрузки тебе студент 4го курса посчитает.
без них в скаде особо делать нечего, нет нагрузок - нет расчетных сечений.

перепутать снеговые районы тоже ни одна уважающая себе компания даже потипу "рога и копыта" не перепутает.

Е.Бунко писал(а):

2. Строила супер-ферма, как пить дать - из турцыи. Как заказчег сказал так и построят.


мэйби..

а вообще судя по фото, место обрушения стыкуется со стеной. там образуется некий карман, в котором снега будет больше чем посередине. ведь он никуда под силой ветра не сдуется.
он там накопился. а крышу не чистили.
Цитата:


обрушение произошло как раз по середине по длине, и в крайней части по ширине.
самое ослабленное место имхо, т.к. снега там больше всего.

чистить надо. правильно эксплуатировать.



судя по уклону там воронки ливневки были supercool
водичка туда стекала, а вороночки не чистили
она звмерзала вокруг них, замерзал..... supercool
poliman
# 26 Января 2011 11:19
в ливневки снег не уйдет.
его надо чистить.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=423241&423241
Цитата:

Под обломками крыши торгового центра в Санкт-Петербурге людей не осталось. Об этом сообщили кинологи после того, как обследовали место трагедии с собаками. Разбор завалов внутри здания на Выборгском шоссе продолжается. Инцидент произошел во вторник вечером, когда в торговом павильоне было много людей. Один человек погиб, ещё 17 получили травмы. По предварительным данным, причиной ЧП стало нарушение техники безопасности при расчистке крыши от снега.

Сверху масштаб происшествия виден отчетливо, буквально полмагазина в одну секунду лишилось кровли. В половине девятого вечера там, конечно, было много покупателей. Под завалами оказались несколько десятков человек. 30-летняя продавщица гипермаркета погибла, еще 17 человек были доставлены в разные больницы города.

"Один мужчина, шесть женщин, одна - очень тяжелая, у нее сотрясение, охлаждение, надеемся, что выберется она", - сообщил Борис Тайц, главный врач Елизаветинской больницы Санкт-Петербурга.

Эти десять минут были их самыми страшными переживаниями. Откуда-то лилась вода и затапливала все пространство под завалами. Спасатели подоспели, когда расстояние между поверхностью воды и обрушившимся потолком было всего 20 сантиметров.

"Отошел на два метра от девушки, услышал хруст, и сразу все обрушилось. Через 10 минут уже засветили фонарики и нам сказали ползти", - рассказал Игорь Бодня, пострадавший.

В момент обрушения тележки сдержали падение потолка. Иначе жертв было бы гораздо больше. О предполагаемых причинах заговорили почти сразу.

"Мы сколько раз говорили, посылали телеграммы, чтобы чистили снег, убирали его с крыш", - заявила Валентина Матвиенко, губернатор Санкт-Петербурга.
Известно, что бригада рабочих, 15 человек, расчищала снег на крыше гипермаркета. Видимо, до места обрушения они не добрались.

Этой зимой в Петербурге как будто нет других новостей. Падения сосулек, обвалы крыш, жертвы снегопадов. Крыша гипермаркета обрушилась на площади около 500 метров. И если смотреть на край обвала, видно, что снега там более полуметра.

На месте происшествия всю ночь работали спасатели. Два большегрузных крана разбирали завалы. По факту ЧП в Озерках возбуждено уголовное дело, подразумевающее наказание в пять и более лет лишения свободы.


+видео по ссылке выше
zarub
# 26 Января 2011 11:39
Stekloduv писал(а):


А причина обрушения я думаю простая, скачали наверное в сети проект рассчитанный для Гондураса, а про снег подумать мозгов не хватило lol1 Учитывая уровень проектантов (редкие дибилы)



Только бы потрындеть supercool

Ты знаешь кто там был ГИП-ои ГАП-ом? Как там работал Технадзор? Проект не типовой, практически с нуля. Разве что фермы стандартные з-да Металлоконструкций.
Если такой специалист - могу дать посмотреть силовую клетку и разрез кровли. Ищи несоответсвия СНиПам на тот год, только не найдёшь. В данном случае неправильная экспуатация видна на фото. Снега более 1,5-ра метров!
Ребята, поверьте, на тот момент все очковали строить такие объекты, и там всё нормально с тех. точки зрения. Мы даже своё хозяйство крепили не к нижнему поясу ферм а к верхнему!
Сейчас строят гораздо хуже.

Строительство, да. Шло через жопу. Но свой раздел, исполнительную, я сдавал 3 (!) раза, мужичёк там был дотошный.

З.Ы.
Не имею отношения к общей архитектуре здания. Я проетировал туда холодилку, но так как она вплетается во всю инженирию комплекса - видел все этапы от заливки ростверков до торжественного открытия (кстати никакой Матвиенки там не было, принимал Яковлев).

Утром когда узнал, стреманулся. Но посмотрев фото отлегло, холодилка не причём.
Вина за погибших и пострадавших на руководстве сети. Снег нужно убирать! Сейчас пойдут показательные проверки.
Только вот погибшему теперь не до разбирательств...
Чапай
# 26 Января 2011 12:02
Е.Бунко писал(а):

1. Интересно, как хрущебы стоят? никто вроде с метлой по крышам не бегает


Ну ты сравнил, площадь крыши высотки и площадь крыши этого гипермаркета Wink

http://oi53.tinypic.com/2iqedzk.jpg - четко видна просто нереально огромная масса снега на крыше
Stekloduv
# 26 Января 2011 12:08
zarub писал(а):

Проект не типовой, практически с нуля. Разве что фермы стандартные з-да Металлоконструкций.


Может быть, но ущипните меня - видел точь в точь такое здание в Южной Франции и еще в куче мест. А что там кстати нестандартного - столбы и кровля. Видел такие же от Хельсинок до Мадрида Smile Хотя специалисту наверное виднее. А уровень проектантов я видел на примере газовой котельной, когда спроектировали трубопровод через дверной проём pst
Stekloduv
# 26 Января 2011 12:14
Чапай писал(а):

Ну ты сравнил, площадь крыши высотки и площадь крыши этого гипермаркета

http://oi53.tinypic.com/2iqedzk.jpg - четко видна просто нереально огромная масса снега на крыше


Ну и где она нереальная отсилы 50-70 см. Если масштабировать по людям, стоящим рядом. Такая "нереальная" масса снега бывает за два дня выпадает. ИМХО проект здания г...но.
Тоха Купчинский
# 26 Января 2011 12:16
2 раза в неделю в Окее бываю, только на Богатырском, наверное больше не поеду, а то они же все одинаковые, значит тоже могут ёпнуться
poliman
# 26 Января 2011 12:17
Stekloduv писал(а):

zarub писал(а): Проект не типовой, практически с нуля. Разве что фермы стандартные з-да Металлоконструкций.

Может быть, но ущипните меня - видел точь в точь такое здание в Южной Франции и еще в куче мест. А что там кстати нестандартного - столбы и кровля. Видел такие же от Хельсинок до Мадрида Хотя специалисту наверное виднее. А уровень проектантов я видел на примере газовой котельной, когда спроектировали трубопровод через дверной проём


а чего то хочеш координально нового?
типовые фермы, типовые размеры, типовой шаг колонн.
все одинаково!
тут не надо ничего нового изобретать.

просто размеры здания могут варьироваться в зависимости от желания заказчика. но конструктивно - все идентично.
Тоха Купчинский
# 26 Января 2011 12:21
Оцепление из омона наверное кстати сделали для того, чтобы обезумевшие лимитчики не разворовали разрушенный магазин имхо
Stekloduv
# 26 Января 2011 12:40
Тоха Купчинский писал(а):

Оцепление из омона наверное кстати сделали для того, чтобы обезумевшие лимитчики не разворовали разрушенный магазин имхо


Кстати тоже подумал, что под шумок можно было пару корзинок жранины на парковку укатить Smile Кстати ценник в ОКЕЕ в последнее время стал какой то нереальный. Видимо на уборку снега с крыш копили ROFL
Тоха Купчинский
# 26 Января 2011 12:42
Stekloduv писал(а):

Кстати ценник в ОКЕЕ в последнее время стал какой то нереальный



тоже заметил, в Перекрестке у дома такие же цены, только мясо чуть дороже, буду теперь тариться там, он поменьше и выглядит покрепче Smile
Тоха Купчинский
# 26 Января 2011 12:43
Stekloduv писал(а):

Кстати тоже подумал, что под шумок можно было пару корзинок жранины на парковку укатить



там же коньяки есть по 10000 и более, плюс в кассах кучи денег, в общем точно от мародеров защищали
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 2 из 5
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •