Люмпенизация - гибель или спасение ?
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 1 из 5
Новая тема Ответить на тему Сообщение
swaw
# 28 Января 2011 16:17
Несколько цифр из готовящегося к принятию Федерального государственного образовательного стандарта.

Итак:

4 (четыре) – именно столько обязательных предметов предполагается изучать старшекласснику (Россия в мире, ОБЖ, физкультура, индивидуальный проект).

6 (шесть) – именно столько образовательных областей объединило в себе все остальные привычные для школы предметы, разом получившие статус необязательных (по выбору).
Среди них: "русский язык и литература, родной язык и литература", "иностранный язык", "общественные науки", "математика и информатика", "естественные науки", "курсы по выбору".

2 (два) – именно столько предметов из каждой образовательной области (читай необязательных предметов) может выбрать ученик.

Например, область "математика и информатика" включает в себя следующие предметы: математика и информатика, алгебра и
начала математического анализа, геометрия, информатика.

Соответсвенно из этих предметов, ученик может выбрать только 2 предмета, например алгебру с геометрией.

Но теперь, внимание: Всего из 6-ти всех необязательных областей можно выбрать не более 7-ми предметов.
То есть из области "математика и информатика" возможно придется выбрать только геометрию, а с алгеброй придется попрощаться. ))

Полный текст стандарта здесь http://mon.gov.ru/pro/fgos/oob2/pr_ooo.pdf
Самая интересная - 56-я страница.

Да, следует помнить, что бюджет будет оплачивать только 4 обязательных предмета и 7 необязательных. Так, что за алгебру, ну или за геометрию придется все-таки заплатить из своего кармана. Ну а если денех нету, то и не нужна она, эта алгебра.
Лёха198
# 28 Января 2011 16:30
распиливая бюджет они там совсем епонулись.
кстати, а домашнее образование и сдача экзаменов экстерном канает? у меня теща педагог - чё зря пропадает добро без работы Smile
zett
# 28 Января 2011 16:33
Аничеващеебнулись? ful ful ful
SDRIVER
# 28 Января 2011 16:36
Блогеры просят Д.Медведева наложить вето на новый закон об образовании

http://top.rbc.ru/society/28/01/2011/534999.shtml?from=qip
802
# 28 Января 2011 17:07
Рабочему классу достаточно уметь читать, писать и считать. А когда каждый второй шибко образованный - никто не хочет идти к станку, так что увы, но придется смириться с тем что государство будет взращивать рабочий класс, а хорошее образование будет доступно зажиточным или очень одаренным, остальным оно не нужно supercool В противном случае в стране накопится неподконтрольная критическая масса гастарбайтеров в разу превышающая нынешний уровень и начнецца аццкий беспредел supercool
802
# 28 Января 2011 17:08
supercool

Последний раз редактировалось: 802 (28 Января 2011 17:15), всего редактировалось 1 раз
Перец
# 28 Января 2011 17:11
802 писал(а):

Рабочему классу достаточно уметь читать, писать и считать. А когда каждый второй шибко образованный - никто не хочет идти к станку, так что увы, но придется смириться с тем что государство будет взращивать рабочий класс, а хорошее образование будет доступно зажиточным или очень одаренным, остальным оно не нужно supercool В противном случае в стране накопится неподконтрольная критическая масса гастарбайтеров в разу превышающая нынешний уровень и начнецца аццкий беспредел supercool



плюс много, нужны люди у станка, а не в офисе gpn
STAS152005
# 28 Января 2011 17:14
Лопаты в зубы и пошли снег убирать....
Халява давно закончилась...Терь за знания надо много бабок отваливать.
swaw
# 28 Января 2011 17:17
Перец писал(а):

нужны люди у станка


У какого станка?
В стране только трубы остались.
802
# 28 Января 2011 17:19
swaw писал(а):

Перец писал(а):

нужны люди у станка


У какого станка?
В стране только трубы остались.



У трубопрокатного станка в Челябинске hehe
Перец
# 28 Января 2011 17:33
802 писал(а):

swaw писал(а):

Перец писал(а):

нужны люди у станка


У какого станка?
В стране только трубы остались.



У трубопрокатного станка в Челябинске hehe



или в Питере с лопатой, а то куй пройдешь, сугробы одни... надо потихоньку вымещать гастабайтеров собственными ресурсами.
802
# 28 Января 2011 17:40
Перец писал(а):


или в Питере с лопатой, а то куй пройдешь, сугробы одни... надо потихоньку вымещать гастабайтеров собственными ресурсами.



Питер - это культурная столица, там никто отродясь лопату в руках не держал, а треть населения не знает что такое лопата ROFL
Kender
# 28 Января 2011 18:18
802 писал(а):

Рабочему классу достаточно уметь читать, писать и считать.


ну-ну... а терь представь, что твою машину ремонтировать будет вот такой вот работяга, с тремя классами церковно-приходской, или что электрики обслуживающие здание такие будут...
Вот при такой позиции можно успешно угробить остатки промышленности, и останется только барыжить ресурсами и отверточная сборка и всякое говно, которое остальные страны у себя размещать не будут. А вот подняться уже никак не бюудет ибо не будет квалифицированных кадров.
802 писал(а):


А когда каждый второй шибко образованный - никто не хочет идти к станку,


никто не хочет идти к станку, потому что это западло... а не потому что образование не позводяет... вон в охрану-то идут же... Я наблюдаю тех, кто с вышкой у станка куярит и зарабатывает и тех, кто с профильным образхрованием (ПТУ) в охране шатны протирает, а к станку не очень то хочется, там работать надо.
802 писал(а):

так что увы, но придется смириться с тем что государство будет взращивать рабочий класс,


какой рабочий класс оно взращивает? Это в СССР в 30-е годы взращивали квалифицированных рабочих и инженеров. А сейчас иначе как вредительство то что делается назвать нельзя. Сначала путяги уничтожали, а терб хватилдись ай-ай рабочих не хватает. Снейчас острая нехватка в квалифицированных рабочих: токарей, фрезеровщиков и т.п. и инженеров грамотных. образовался гшигантский провал... приходитьт молодняк которого учить и учить... а если еще и азы геометрии и алгебры придется людям объяснять, то это пипец будет.
802 писал(а):



а хорошее образование будет доступно зажиточным или очень одаренным, остальным оно не нужно supercool В противном случае в стране накопится неподконтрольная критическая масса гастарбайтеров в разу превышающая нынешний уровень и начнецца аццкий беспредел supercool


какое образование? похерили хорошее образование, что высшее, что среднее профтехобра\зование
а аццкий беспреждел начнется когда ресурмсы все разбазарим или еще вот такой вот кризис...
Kender
# 28 Января 2011 18:26
Перец писал(а):

802 писал(а):

Рабочему классу достаточно уметь читать, писать и считать. А когда каждый второй шибко образованный - никто не хочет идти к станку, так что увы, но придется смириться с тем что государство будет взращивать рабочий класс, а хорошее образование будет доступно зажиточным или очень одаренным, остальным оно не нужно supercool В противном случае в стране накопится неподконтрольная критическая масса гастарбайтеров в разу превышающая нынешний уровень и начнецца аццкий беспредел supercool



плюс много, нужны люди у станка, а не в офисе gpn


это в офисе занюханным клеркам достаточно читать и писать и считать (не имею в виду грамотных специалистов, а полуграмотный планктон), а квалифицированный рабочий должен иметь хорошее среднее профтехобразование. Дорогой станок ведь Равшану не доверишь... (кстати, те узбеки, которые работают у нас имеют образование, некоторые даже с вышкой)
Перец
# 28 Января 2011 18:29
Kender писал(а):


это в офисе занюханным клеркам достаточно читать и писать и считать (не имею в виду грамотных специалистов, а полуграмотный планктон), а квалифицированный рабочий должен иметь хорошее среднее профтехобразование. Дорогой станок ведь Равшану не доверишь... (кстати, те узбеки, которые работают у нас имеют образование, некоторые даже с вышкой)



для этого достаточно профтехобразования с последующими повышениями квалификации. Он не должен думать, он должен строгать болванку, а думать какую болванку ему строгать будет за него инженер.
Kender
# 28 Января 2011 18:35
STAS152005 писал(а):

Лопаты в зубы и пошли снег убирать....
Халява давно закончилась...Терь за знания надо много бабок отваливать.


и будет у нас северная нигерия....
нет, конечно, халява она злом может обернуться, вт конечном счете.
ИМХО в СССР учебу оплачивало государство, и получало на выходе тех специалистов которых планировало (насколько правильное было планирование это отдельная тема), то есть средства влоденные не пропадали.
А сейчас государство оплачивает учебу, а средства зачастую идут впустую, ибо в лучшем случае человек идет работать по специальности , а в худшем учится ради корки.
Возможно, выходом было бы чтобы часть оплачивалось из бюджета, а часть оплачивал потенциальный работодатель госудларство или частное предприятие. Ну а выпускник должен отработать некоторое количество лет, чтобы средства отбились. Ну и законы нужны, которые с одной стороны работодателя защищали б а с дугой стороны молодого специалиста. А то учишь человека, а он потом чуть полнатыкается ручкой делает... иногда такие экземпляры попадаются, что млин со студиозами вообще связываться не хочется (что рабочими что инженерами), ЧСВ выше крыши а сам что нихерна не умеет, и учиться не хочет. Хотя есть и нормальные ребята...
как-то так
802
# 28 Января 2011 18:42
Kender писал(а):

ну-ну... а терь представь, что твою машину ремонтировать будет вот такой вот работяга, с тремя классами церковно-приходской, или что электрики обслуживающие здание такие будут...


Электрик - это квалифицированный работник автосервиса, а вот для слесарных работ образования нужен самый минимум.

Kender писал(а):

Снейчас острая нехватка в квалифицированных рабочих: токарей, фрезеровщиков и т.п. и инженеров грамотных. образовался гшигантский провал... приходитьт молодняк которого учить и учить... а если еще и азы геометрии и алгебры придется людям объяснять, то это пипец будет


Странно - на стройках тоже нужны квалифицированные кадры? Своих кадров нет - приходится привлекать стремных гастарбайтеров. А почему своих нет? Потому что все образованные и кирпич класть западло, пусть чурки лОжут.

Kender писал(а):

какое образование? похерили хорошее образование, что высшее, что среднее профтехобра\зование
а аццкий беспреждел начнется когда ресурмсы все разбазарим или еще вот такой вот кризис...


Когда у каждого второго корочка об окончании института - эта самая корочка теряет ценность supercool Хороший инженер не из института выходит, а формируется в процессе работы по специальности, вот только по специальности идут работать немногие - куда разумнее обучать этих людей, а не всех подряд, многие из которых пошли в ВУЗ только для того чтобы не идти в армию. Ресурсы еще долго можно разбазаривать supercool Это хоть и неправильно, но человеку свойственно пытаться жить кучеряво с минимальными трудозатратами - поэтому и сидим на нефтяной игле.[/quote]
Kender
# 28 Января 2011 18:42
Перец писал(а):

Kender писал(а):


это в офисе занюханным клеркам достаточно читать и писать и считать (не имею в виду грамотных специалистов, а полуграмотный планктон), а квалифицированный рабочий должен иметь хорошее среднее профтехобразование. Дорогой станок ведь Равшану не доверишь... (кстати, те узбеки, которые работают у нас имеют образование, некоторые даже с вышкой)



для этого достаточно профтехобразования с последующими повышениями квалификации. Он не должен думать, он должен строгать болванку, а думать какую болванку ему строгать будет за него инженер.


весьма ошибочное мнение, что рабочий не должен думать. Высшее образование ему конечно не нужно, но нужно хорошее среднее профтехобразование. Ну вот как научить человека читать чертеж, если он не знает, к примеру, геометрии?
Как можно электромонтажника допускать к работе если он не знает электротехники? (я знал такого, кеоторые треугольник от звезды отличить не мог). А так и получится что на каждого Равшана нужно будет по инженеру и распреду... Тогда уж лучше инженера поставить к станку.
zett
# 28 Января 2011 18:51
802 писал(а):

Странно - на стройках тоже нужны квалифицированные кадры? Своих кадров нет - приходится привлекать стремных гастарбайтеров. А почему своих нет? Потому что все образованные и кирпич класть западло, пусть чурки лОжут.


А вот куй ты угадал.
Свои кадры есть, и немало. Тока они есть хотят, а счас никто нормально платить им не будет.
Проще нелегалов набрать за копейки...
802
# 28 Января 2011 18:56
zett писал(а):

А вот куй ты угадал.
Свои кадры есть, и немало. Тока они есть хотят, а счас никто нормально платить им не будет.
Проще нелегалов набрать за копейки...



Забавный случай расскажу - недавно нанимал РУССКИХ рабочих для отделочных работ на своей даче в Новгородской области, но на самую грязную и противную работу они откуда-то откопали чурок hehe Где они их нашли - хз, в том районе черножопых днем с огнем не найти hehe
Kender
# 28 Января 2011 18:56
802 писал(а):

Kender писал(а):

ну-ну... а терь представь, что твою машину ремонтировать будет вот такой вот работяга, с тремя классами церковно-приходской, или что электрики обслуживающие здание такие будут...


Электрик - это квалифицированный работник автосервиса, а вот для слесарных работ образования нужен самый минимум.


среднее образование не нужно для слесарных работ?
у нас не автосервис, у нас производство. так вот людям с минимумом образования мало, что доверить можно. Приходится доучивать. А уж если вообще без образования приходят... ну, учим, приходится.
802 писал(а):


Kender писал(а):

Снейчас острая нехватка в квалифицированных рабочих: токарей, фрезеровщиков и т.п. и инженеров грамотных. образовался гшигантский провал... приходитьт молодняк которого учить и учить... а если еще и азы геометрии и алгебры придется людям объяснять, то это пипец будет


Странно - на стройках тоже нужны квалифицированные кадры? Своих кадров нет - приходится привлекать стремных гастарбайтеров. А почему своих нет? Потому что все образованные и кирпич класть западло, пусть чурки лОжут.


я не знаю ситуацию с кадрами на стройке. Дак им платить можно меньше вот и привлекают. Вот к примеру из моих одногруппников (это было лет десять двенадцать назад) очень многие на стройке подрабатывали.
А у молодых сейчас слишком большое мнение о себе, это - да. И тут не зависит от образования.
802 писал(а):


Kender писал(а):

какое образование? похерили хорошее образование, что высшее, что среднее профтехобра\зование
а аццкий беспреждел начнется когда ресурмсы все разбазарим или еще вот такой вот кризис...


Когда у каждого второго корочка об окончании института - эта самая корочка теряет ценность supercool Хороший инженер не из института выходит, а формируется в процессе работы по специальности, вот только по специальности идут работать немногие - куда разумнее обучать этих людей, а не всех подряд, многие из которых пошли в ВУЗ только для того чтобы не идти в армию. Ресурсы еще долго можно разбазаривать supercool Это хоть и неправильно, но человеку свойственно пытаться жить кучеряво с минимальными трудозатратами - поэтому и сидим на нефтяной игле.

[/quote]
+10000 согласен полностью
Косолапый
# 28 Января 2011 18:59
очередной вброс, с год назад все кричали, что образование делают платым, сделали?
А если по теме, то в старших классах не учил ничего кроме математики, физики, да русского языка т.к нужны были для поступления.
Кто сейчас вспомнит чем отличается семейство пасленовых от крестоцветных? Сколько атомных станций в РФ? В чем суть Кейнсинатсва?
В чем заключается концепция Шпенглера? Что диез/бемоль?
А всю эту эпическую куиту в свое время приходилось учить, многие наизусть - спущенное в никуда время, хотя для кроссвордов готиццо pst
STAS152005
# 28 Января 2011 19:00
Kender писал(а):


и будет у нас северная нигерия....
нет, конечно, халява она злом может обернуться, вт конечном счете.
ИМХО в СССР учебу оплачивало государство, и получало на выходе тех специалистов которых планировало (насколько правильное было планирование это отдельная тема), то есть средства влоденные не пропадали.
А сейчас государство оплачивает учебу, а средства зачастую идут впустую, ибо в лучшем случае человек идет работать по специальности , а в худшем учится ради корки.
Возможно, выходом было бы чтобы часть оплачивалось из бюджета, а часть оплачивал потенциальный работодатель госудларство или частное предприятие. Ну а выпускник должен отработать некоторое количество лет, чтобы средства отбились. Ну и законы нужны, которые с одной стороны работодателя защищали б а с дугой стороны молодого специалиста. А то учишь человека, а он потом чуть полнатыкается ручкой делает... иногда такие экземпляры попадаются, что млин со студиозами вообще связываться не хочется (что рабочими что инженерами), ЧСВ выше крыши а сам что нихерна не умеет, и учиться не хочет. Хотя есть и нормальные ребята...


Я с сарказмом писал..Естествено дурка.
freeman29
# 28 Января 2011 19:24
поржал.многие из вас трудятся непосредственно на производстве?
грамотных слесарей днем с огнем не сыщешь.образование уровня цпш нифига не прокатит.слесарка это не только гайки крутить.чтение чертежей,использование различного мерительного инструмента,про такую вешь центровка линии вала многие даже не слышали,балансировка роторов турбин,коленвалов,гребных винтов.там чуть ли не математиком надо быть чтоб дисбаланс правильно подсчитать.
но опять же быть быть работягой не престижно.лучше штаны протирать типа манагером по какойнить хне.хотя у квалифицированного дяди васи 5-6 разряда зарплата в разы больше
Wanderlust
# 28 Января 2011 20:01
Цитата:

"ТО, ЧТО НЕОБХОДИМО ДАЛЕЕ СДЕЛАТЬ, - ЭТО ИЗМЕНИТЬ НАШЕ

ВОСПИТАНИЕ. СЕГОДНЯ МЫ СТРАДАЕМ ОТ ЧРЕЗМЕРНОГО ОБРАЗОВАНИЯ.

ЦЕНЯТ ЛИШЬ ЗНАНИЯ, НО ЧРЕЗМЕРНЫЕ УМНИКИ - ВРАГИ ДЕЙСТВИЯ.

ТО, ЧТО НАМ НЕОБХОДИМО, - это инстинкт и воля".

(С)
Цитата:

Беря пример со всей жизни наших освободителей и, в

частности, с их школы, приложим все усилия к тому, чтобы

воспитывать в наших детях качества, нужные для оздоровления

всего нашего народа, без которых невозможна будет дальнейшая

его поступь. Это прежде всего любовь к труду и умение

работать, это - сильный характер, высокая моральность...

"Основы наук" - это очень важное, но это далеко не все и не

главное... За дело!

(С)
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 5
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •