Годовщина высадки на Луне...А был ли мальчик?
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 68 из 210
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Al_Dimich
# 16 Февраля 2011 00:18
White Cat писал(а):

Эти люди - прекрасные летчики, оттренированные на полеты на подобных аппаратах на Земле, на тренажерах. Даже если допустить возможность посадки автоматического ЛМ, кто-то из них все равно должен был стать первым после автомата.

То-то и оно, что ПОСЛЕ автомата, а не до.
White Cat
# 16 Февраля 2011 00:20
7. Полеты на Луну продемонстрировали правильное решение проблемы распределения функций между человеком и автоматом в системе управления и навигации корабля Apollo, разработанной Приборной лабораторией Массачусетского технологического института. Астронавтам поручен контроль за работой автоматической системы управления,ее настройка и регулировка. На критических этапах полета при причаливании, стыковке, посадке на Луну и в других сложных и аварийных ситуациях астронавт управляет кораблем вручную. Хороший обзор из кабины командного отсека и лунного корабля обеспечивает эффективное ручное управление при стыковке и посадке на Луну, позволяя с целью увеличения надежности свести к минимуму использование электроники.
10. Все без исключения осуществленные посадки лунного корабля на Луну доказали, что только ручное пилотирование кораблем может обеспечить на последних этапах выбор места посадки и надежную и безопасную посадку на Луну.
Это отсюда: http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/raketostr3/vyv.html
Nekto
# 16 Февраля 2011 00:20
Al_Dimich писал(а):

Да при всём здесь это. Когда идёт игра в стиле "а вот давайте говорить только то, что находится в опубликованных сейчас для ознакомления широкой общественности документах" - это игра в одни ворота.


Это ты меня в этом обвиняешь? ROFL Говорить то можно обо всем, даже о самых невероятных вещах, однако реальными они от этого не станут. Плодить виртуальные сущности на основании лишь "сока мозга" - занятие, конечно, увлекательное, но к реальности отношения обычно не имеет никакого. Тут ведь главное - технический уровень США в 60-70-х вполне позволял миссию "Апполо" выполнить. В принципе даже СССР, при значительно худшей технической и материальной базе, в то время был весьма близок к выполнению данной задачи. И все "доказательства" базирующиеся на "логике" - гроша ломанного не стоят. На базе "сока мозга" можно любой вывод сделать. Ну из серии "за МКАДом жизни нет", "Matrix has you" и т.д."dns4
Oll
# 16 Февраля 2011 00:22
STAS152005 писал(а):

С результатами и открытиями у них большой напряг...По своей научной ценности миссия Аполлон практически стерильна...НОЛЬ!

Наверное, не тебе ее оценивать. Но не в этом суть. Тебе, может, не вполне понятен вопрос? Я повторю:
Oll писал(а):

Ты хоть в курсе, что на поверхность Луны лунными миссиями доставлено научное оборудование, результатами работы которого пользуются ученые всего мира?

Или ты отрицаешь наличие этого оборудования?
STAS152005 писал(а):

Вся штука в том что их видят только спутники НАСА пока что...У остальных большой напряг...

А какие еще спутники фотографировали места посадки американцев с разрешением лучше 10м на пиксель? И каким чудесным образом трехмерная картинка ландшафта, полученная Кагуя, совпала с кадрами фотосъемки американцев на Луне?
STAS152005 писал(а):

С сотнями...большая напряженка....Про левые списки со всякой муйней на сайте НАСА мы уже разобрались...Если убрать дубляж по фамилиям...Если взять только действительно ссылки на использование грунта Аполлонов....То наберется меньше сотни работ за те 40 лет что прошло....

Что такое "дубляж фамилий", расскажи подробнее. И покажи, какие и сколько работ из списка не относятся к исследованию лунного грунта.
Да, тогда уж. По твоей теории: сколько примерно грунта, когда и какие автоматы доставили с Луны американцам.
Ну и будет ли комментарий, что у тебя сходится почти идеально:
STAS152005 писал(а):

И так...
ЛМ Луна-16
Вес, кг 15075 1880
Мощность
двигателя,кг 4760 4640
Не кажется ли странным что при одинаковй мощности американский движок сажает почти на порядок большую МАССУ...
Хотя если масса макета ЛМ была 4 тонны то как раз таки все сходится практически идеально...

И где ты откопал такие цифры, опять у Мухина?
Alex-vs-VAZ
# 16 Февраля 2011 00:23
Nekto писал(а):

STAS152005 писал(а):

Про LLTV....На котором тренировались....
Основной двигатель турбореактивный..с системой регулировки сопла.+ 16! ШЕСТНАДЦАТЬ стабилизирующих установленных парами....+6! ШЕСТЬ страхующих ракетных двигателей...Кресло-катапульта....
Вес всей конструкции 1780 кг...Макс.скорость 40 миль/ч(примерно 60 км/ч)... Вот такая хрень...И то навертывалась...Зато ЛМ с четырьмя рулевыми и одним жестко закрепленным двигателем прекрасно садилась на Луну...Чудны дела твои господи...

силу тяжести на земле и на Луне сравни. не считая вакуума на оной



не забываем масса на луне равна массе на земле и для набора скорости требуется равная сила, без учета гравитации конечно.
Al_Dimich
# 16 Февраля 2011 00:24
White Cat писал(а):

7. Полеты на Луну продемонстрировали правильное

Пропаганда - и не более того. Ты читал махровую совковую пропаганду о "величайших достижениях CCCР" и тому подобное?
White Cat
# 16 Февраля 2011 00:27
Это не пропаганда, это издание Госкомитета по науке и технике СССР и Академии наук СССР. Ракетостроение, том 3, 1973 год. Можно посмотреть на обложку. http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/raketostr3/obl.html
Какой смысл Академии наук СССР и Госкомитету по науке и технике СССР пропагандировать американские достижения? Сухая информация для специалистов.
Nekto
# 16 Февраля 2011 00:28
STAS152005 писал(а):

Nekto писал(а):

силу тяжести на земле и на Луне сравни. не считая вакуума на оной


Вес ЛМ= 15075 кг.../6=2512,5 кг... Вот вес ЛМ на Луне примерно....
Да еще с учетом самого жилого отсека...


Эх ты... А ишшо судишь о небесной механике... Тут не вес главное, а ускорение свободного падения. У тебя времени на реакцию намного больше, а потребная сила тяги намного меньше. Плюс вакуум тебе еще тяги добавляет при той же массе. Поэтому и тренажер, аналогичный по реакциям лунному модули - задача нетривиальная. И делают такой тренажер не для отработки технологии двигателей, а для отработки реакции пилотов. Но это все детали маловажные ибо "ну как убедить Фому неверующего"? hehe
Al_Dimich
# 16 Февраля 2011 00:28
Nekto писал(а):

Al_Dimich писал(а):

Да при всём здесь это. Когда идёт игра в стиле "а вот давайте говорить только то, что находится в опубликованных сейчас для ознакомления широкой общественности документах" - это игра в одни ворота.


Это ты меня в этом обвиняешь? ROFL

Я не обвиняю, а разьясняю.
Nekto писал(а):

технический уровень США в 60-70-х вполне позволял

Да он может быть очень многое позволял. Но эти рассуждения тоже будут являться "cоком мозга".
White Cat
# 16 Февраля 2011 00:29
Об этом тоже уже говорилось - Фома неверный должен "вложить персты". Есть предложение отправить его на Луну.
Nekto
# 16 Февраля 2011 00:29
Alex-vs-VAZ писал(а):

Nekto писал(а):

STAS152005 писал(а):

Про LLTV....На котором тренировались....
Основной двигатель турбореактивный..с системой регулировки сопла.+ 16! ШЕСТНАДЦАТЬ стабилизирующих установленных парами....+6! ШЕСТЬ страхующих ракетных двигателей...Кресло-катапульта....
Вес всей конструкции 1780 кг...Макс.скорость 40 миль/ч(примерно 60 км/ч)... Вот такая хрень...И то навертывалась...Зато ЛМ с четырьмя рулевыми и одним жестко закрепленным двигателем прекрасно садилась на Луну...Чудны дела твои господи...

силу тяжести на земле и на Луне сравни. не считая вакуума на оной



не забываем масса на луне равна массе на земле и для набора скорости требуется равная сила, без учета гравитации конечно.


Чего? lol1 А, "без учета гравитации" pst
ЗЫ У "сферического коня в вакууме" с этим вообще полный порядок. dns4
STAS152005
# 16 Февраля 2011 00:30
Oll писал(а):

И где ты откопал такие цифры, опять у Мухина?


wwow ...
Выже сами давали их...Не ты конкретно..но! вполне официальное издание про Аполлон:
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/raketostr3/1-5.html
Про Луну-16 в НПО Лавочкина....
Oll писал(а):

Или ты отрицаешь наличие этого оборудования?


Какого оборудования?...Уголковых отражателей?...Не смеши...
Oll писал(а):

И каким чудесным образом трехмерная картинка ландшафта, полученная Кагуя, совпала с кадрами фотосъемки американцев на Луне?

....
wwow ....Она как раз и не совпала...по месту посадки Аполлона-15 вообще жесть...
Oll
# 16 Февраля 2011 00:30
STAS152005 писал(а):

Про LLTV....На котором тренировались....

Основной двигатель турбореактивный..с системой регулировки сопла.+ 16! ШЕСТНАДЦАТЬ стабилизирующих установленных парами....+6! ШЕСТЬ страхующих ракетных двигателей...Кресло-катапульта....

Вес всей конструкции 1780 кг...Макс.скорость 40 миль/ч(примерно 60 км/ч)... Вот такая хрень...И то навертывалась...Зато ЛМ с четырьмя рулевыми и одним жестко закрепленным двигателем прекрасно садилась на Луну...Чудны дела твои господи...


Сотни полетов, 3 аварии. Аварии - исключительно по техническим причинам, выход из строя элементов конструкции. Продемонстрирована прекрасная управляемость, устойчивость, легкость управления. Прекрасный результат.
Отрабатывалось управление при посадке, в первую очередь.
Что тебя смущает?
Nekto
# 16 Февраля 2011 00:32
Al_Dimich писал(а):


Nekto писал(а):

технический уровень США в 60-70-х вполне позволял

Да он может быть очень многое позволял. Но эти рассуждения тоже будут являться "cоком мозга".


Ну почему? Облет Луны, станция Скайлэб или скажем Союз-Аполлон, да и просто запуски Сатурнов - вполне себе реальные события со множеством участников и очевидцев. Как показатель технического уровня - вполне.
White Cat
# 16 Февраля 2011 00:34
Сравните давление в камере сгорания ЛМ Аполло и движка Луны-16. Эти цифры тоже приводились. Это совершенно разные машины. Луна-16 - автомат, и ей плевать, с каким ускорением она уйдет вверх. А двум ковбоям нужны более комфортные условия.
STAS152005
# 16 Февраля 2011 00:36
1. Подтверждение «ореола»
Это изображение (рис. 3), предоставленное командой миссии SELENE (KAGUYA), получено из обработанных данных при наблюдении за посадочной площадкой Аполлона 15 на луне. Фактически, это первое сообщение в мире после окончания программы Аполлон об обнаружении «ореола». Изображения 1 и 2 показывают изменение отражательной способности поверхности луны до и после прилунения Аполлона 15.
Рис. 1. До прилунения:

Рис. 2. После прилунения:

(1 и 2 — изображения НАСА, верхняя картинка: AS15-87-11719, нижняя картинка: AS15-9430)

Фотографии показывают изменения отражательной способности поверхности до и после посадки Аполлона 15. Верхнее изображение (рис. 1) было получено косвенно от спускающегося лунного модуля. Нижнее изображение (рис. 2) было сделано из командного служебного модуля с высоты 110 км на второй орбите Луны после посадки.

Это кстати к вопросу о пыли....Черный круг радиусом в 1 км...Мало пыли говорите было? 63 ....
Al_Dimich
# 16 Февраля 2011 00:36
White Cat писал(а):

Это не пропаганда, это издание Госкомитета по науке и технике СССР и Академии наук СССР. Ракетостроение, том 3, 1973 год. Можно посмотреть на обложку. http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/raketostr3/obl.html
Какой смысл Академии наук СССР и Госкомитету по науке и технике СССР пропагандировать американские достижения? Сухая информация для специалистов.

Анализ по результатам открытых американских данных (считай пропаганды, только не для простых смертных, а узких специалистов). Объявили что всё классно получилось - надо учесть, глядишь на будущее и нам пригодится. Своё-то аналогичное похерили, так и не успев довести до ума к 1969 году bboyan
Oll
# 16 Февраля 2011 00:37
STAS152005 писал(а):

Про Луну-16 в НПО Лавочкина....


Ссылка есть?
STAS152005 писал(а):

Какого оборудования?...Уголковых отражателей?...Не смеши...

Больше ничего не было?
STAS152005 писал(а):

....Она как раз и не совпала...по месту посадки Аполлона-15 вообще жесть...


wwow
Oll писал(а):

Как известно, на Кагуя установлен оптическая стереокамера и лазерный альтиметр, с их помощью японцы строят 3D модель поверхности Луны.
Вот такая получилась 3D модель рельефа местности в районе посадки Аполло-15:

А это - фото астронавтов Аполло-15:

Цитата:

(Fig 5) TC 3D image and the picture taken by Apollo 15 astronaut. (left image : TC, right image : Apollo)
The viewpoint of the 3D image produced from TC stereo-pair data can be freely changed. The 3D image from TC data shows quite a similar landscape (left image) to the picture taken by the Apollo 15 crew (right image; provided from NASA: AS15-82-11122HR). Although the small objects (e.g. rocks) cannot be shown in this TC image because their respective sizes are less than the spatial resolution of the TC of 10 meters, the shape of the mountains and hills is almost the same, indicating the spatial observation accuracy of the TC is very high.


Следует порадоваться за американцев, которые более 40 лет назад волшебным образом построили на Земле, в павильоне для съемок астронавтов якобы на Луне, реальный ландшафт, который только сейчас сфотографировал Кагуя.
Ссылка:
http://www.jaxa.jp/press/2008/05/20080520_kaguya_e.html



На так что там все-таки о работах по исследованию грунта Луны, что за "дубляж фамилий", почему его нужно убрать, и о чем остальные работы в списке и сколько их?
White Cat
# 16 Февраля 2011 00:39
Ага, глядишь и нам пригодится, значит, не считали пустым фэйком.
STAS152005
# 16 Февраля 2011 00:40
White Cat писал(а):


http://www.membrana.ru/particle/13941
http://galspace.spb.ru/nature.file/08099.html
Это какой Аполлон японцы не нашли? Не 13-й случайно?


Смотрю...фото НАСОвского Зонда место тоже...Аполло-15:



Таджики что ли убрались?...Там четко видно белое пятно...У НАСА его нет...Куда делось?...Хрень какая-то....А ты еще про какое то оборудование гутаришь....
Al_Dimich
# 16 Февраля 2011 00:40
Nekto писал(а):

Облет Луны, станция Скайлэб или скажем Союз-Аполлон, да и просто запуски Сатурнов

= высадке с первого раза людей на поверхность Луны и возвращению их оттуда на неиспытанном в реальных условиях лунном модуле?
Nekto
# 16 Февраля 2011 00:41
Al_Dimich писал(а):

White Cat писал(а):

Это не пропаганда, это издание Госкомитета по науке и технике СССР и Академии наук СССР. Ракетостроение, том 3, 1973 год. Можно посмотреть на обложку. http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/raketostr3/obl.html
Какой смысл Академии наук СССР и Госкомитету по науке и технике СССР пропагандировать американские достижения? Сухая информация для специалистов.

Анализ по результатам открытых американских данных (считай пропаганды, только не для простых смертных, а узких специалистов). Объявили что всё классно получилось - надо учесть, глядишь на будущее и нам пригодится. Своё-то аналогичное похерили, так и не успев довести до ума к 1969 году bboyan


Э, ежели ты сторонник "теории заговора" - представь какой бонус получил бы СССР при раскрытии "лунной фальшивки". Лидерство в космосе не утрачено, а "взято обманом". Тем более данные СССР получал не только из "открытых источников" - определенные технические возможности всеж таки у нас были. КА наши прилунялись. И сравнивать тоже было с чем.
White Cat
# 16 Февраля 2011 00:42
Модуль был полностью испытан в реальных условиях, кроме последнего этапа - посадки. Опять же, кто-то же должен был это сделать.
Oll
# 16 Февраля 2011 00:42
STAS152005 писал(а):

Черный круг радиусом в 1 км...Мало пыли говорите было?

Не томи, рассказывай, что из этого следует.
STAS152005
# 16 Февраля 2011 00:43
Oll писал(а):

Сотни полетов, 3 аварии. Аварии - исключительно по техническим причинам, выход из строя элементов конструкции. Продемонстрирована прекрасная управляемость, устойчивость, легкость управления. Прекрасный результат.
Отрабатывалось управление при посадке, в первую очередь.
Что тебя смущает?


pst pst pst ....
Я уже посмотрел видео как он навернулся..и красный парашут Амстронга на заднем плане....Достаточно...
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 68 из 210
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •