Страница 1 из 1
LambadA
Я полностью копирую статью с хабра, желающие могут почитать там комменты: http://habrahabr.ru/company/xmlshop/blog/114014/
Цитата:

Китайцы — они такие китайцы

Сей пост навеян неожиданным для меня интересом хабранаселения к посту уважаемого Milfgard из Мосигры про производство в Китае. Дело в том, что один из моих интересов как раз в производстве батарей – Denaq. И производство расположено ну конечно же в Китае. Я не стану рассказывать про организацию производства, там свои замечательные фокусы есть. Я расскажу именно про заказ чего-то под себя и покупку всякого опта. Что-то вроде алгоритма украшенного реальными историями из личного опыта. Это все будет про электронику, так как я сам именно ею занимаюсь. Истории и иллюстрации я буду выделять курсивом. Кому скучно читать общие выводы – читайте только их.


Общие слова.

Что имеет смысл заказывать в Китае

Что бы лучше понималось: В городе Шеньжене, что прямо напротив Гонк Конга, строят метро. Руками. Куча рабочих лопатами изображает горнопроходческий комбайн, а куча с тачками – конвеер оттаскивающий грунт. Потому как комбайн – дорогой. А китайцы по 70 баксов в месяц еще и счастливы что работа есть. И их там 1,2 миллиарда.
Заказывать есть смысл товар с высокой долей ручного труда в стоимости. Это мелкосерийное производство или случаи, когда ассортимент сборочных операций огромен. Скажем игрушки – великолепный пример. Они все разные, к каждой машинке колесики цепляются немного в другом месте, соответственно дешевый китайский рабочий на порядок доступнее, чем автоматическая линия. Ибо человека не надо перенастраивать при смене продукции, а линию надо. Товар с высокой долей операций требующих машинной точности наоборот, в Китае заказывать не надо. Ибо там это дорого и они будут всегда пытаться заменить дорогую машину дешевыми китайцами. Вот в моих батареях ячейки лучше брать японские или корейские – ибо хорошие ячейки делаются на чистом производстве с более чем 85% механизацией. А вот собирать ячейки в батареи уже лучше в Китае, так как разных батарей много и раскладывать в них ячейки надо по разному.

Китай – страна бедная, а потому – дисциплинированная

Как-то раз я ехал на машине между Шеньженем и Фошаном. Смотрю, по обочине идет голый человек. Ну не совсем голый, на нем что-то типа старого-старого мешка из под картошки натянуто, но прорехи там такие, что задницу его видно было во всех деталях. Вот он идет, булками сверкает. Я сперва подумал что мало ли, местный сумашедший может. Благо климат позволяет голяком круглый год бегать. Я подивился на местную эротику, а потом осмотрелся. А вокруг на полях народ в таких же нарядах. Немытые телеса соблазнительно сквозь прорехи сверкают.
В таком состоянии живет около 70% населения страны. Щанхай, Шеньжень – это все для 30% только. Другое дело что эти 30% от 1,2 миллиардного населения равны населению США и вдое больше России. Но в целом на производствах там порядок железный именно потому, что на место любого рабочего есть очередь из почти миллиарда желающих. Пусть только пискнет или попробует нетрезвым выйти на работу.

Китай – страна необразованная

Общаясь с русскими живущими в Китае я обратил внимание, что все они совершенно бегло говорят по-китайски даже по телефону. При этом они не в состоянии прочесть ни одной надписи. Это меня удивило, особенно когда я узнал что бегло говорят даже люди, прожившие в Китае каких-то три месяца.
Если вы залезете в справочники, то там упоминается два китайских языка: кантониз и мандарин. Так вот на самом деле языка три. Есть еще так называемый «упрощенный китайский». Именно на нем говорят те голые рабочие на полях. Его очень легко выучить, так как запас слов там буквально несколько сотен, а все предложения не сложнее «мама мыла раму». Средний китаец, вот именно средний по стране, одетый в мешок, не понимает китайского же телевидения. Но это не проблема, так как телевизора у него все равно нет. Как результат, порой китайцы производят впечатление необычайно тупых людей не понимающих очевидные вещи. Это не культурная разница. Вы нарвались на выходца с полей. Он правда тупой.

Заканчиваем со словоблудием и переходим к делу.

Ход заказа. Начальный поиск производителя.

Alibaba.com

Первым делом вы идете на мекку китайской промышленности – alibaba.com. Там огромное число производителей… счаз! Размечтались. Почти все там представленные – перекупщики. Причем мелкие. Это мальчики из колледжей выучившие английский и пробующие построить свой путь в жизни. Фабрики принадлежат людям постарше, они по-англйиски не говорят. На фабриках есть даже такие открытые офисные пространства оснащенные компьютером и IP телефоном, куда разрешают таким мальчикам приходить и окучивать клиентов. Сидят они все на процентах со сделок. И они несут скрытый риск. Вон, в коментариях камрад rednaxi рассказывает историю про цилиндры. Как оно получилось на самом деле. Мальчик заказал на фабрике для него эти тренажеры. Их поставили с дешевыми цилиндрами. Мальчик уговорил производителя потом послать дорогие цилиндры обещая или оплату или больший поток заказов, но обломался. И вот, позже проблема вылезла.

Выставки

Несколько раз в год в Китае, вернее в Гонк Конге, проходят две основные выставки электроники. Это вот и вот. Одна проходит прямо возле аэропорта (удобно селиться в Регал, что в аэропорту), вторая в центре. Бесплатные автобусы ходят от аэропорта до той, что в центре. Выставки конкурируют и проводятся всегда практически одновременно. Промахнуться невозможно, прямо в аэропорту вас встречают девушки в фирменных рубашечках с транспарантами. Регистрироваться лучше заранее. С собой надо брать кучу визиток и помните – в Китае прилично подавать визитку двумя руками! Одной – это показное пренебрежение. Выставки уже куда лучше, мальчиков там нет, но перекупщики там есть. Однако более солидные. Производители тоже присутствуют. Готовясь к выставке не поленитесь посмотреть прошлогодних участников. Мелкие начинающие перекупщики есть в этом году, но их нету в прошлых.
Сразу после выставки можно на машине перебраться в Китай. Там мост есть, дороги около 45 минут. Как раз в Шеньжень попадете. За аэропортом, в Баоане, подавляющее большинство фабрик и расположено. Их надо осматривать.

Проверка производства

Итак, вы выбрали потенциальных партнеров с выставки или по алибабе. Теперь самое время провести инспекцию производства. Инспектировать можно самостоятельно, а можно посылать спецального человека за какие-то двести долларов. Asiainspection.com предоставляет подобный сервис. Так вот, если у вас серъезные намерения, то не вздумайте! Инспектор от asiainspection это замордованый человечек на небольшой зарплате которому наплевать на результат. И если ему сунуть в лапу сто баксов, то он в отчете пишет такое, что самому потом интересно читать – какое же, однако, у меня производство хорошее. Проверять надо самому. Однако надо таки понимать, что ты проверяешь.
В батареях есть датчики температуры. Они должны убить батарею при признаках перегрева. В дешевых моделях продающихся на ибее их нет. Я как-то раз разговаривал на фабрике, в красивой переговорной и спросил: «а есть у вас датчики температурные в батареях?». «О да, да! Конечно есть!». Но тут китайская девушка нарвалась. Я знаю как они выглядят и у нее на глазах я сломал одну батарею об колено, изучил плату и таки что бы вы думали?
Вообще во время инспекции китайцы пользуются вашим незнанием языка и отчаяно врут. Для начала, вам может показывать фабрику со словами «О! Это моя фабрика! Я тут коммерческий директор!» мальчик с Алибабы. Хозяева разрешают обманывать наивных лаоваев демонстрируя им поля маркиза карабаса.
Как-то раз я должен был посетить две фабрики. После посещения одной, уже вечером, в гостинице, я получил звонок от второго человека. Он в истерике пытался объясниться что я уже видел фабрику, что на самом деле она не того, первого парня, а его. На самом деле фабрика вообще третьему принадлежала.
Китацы сговариваются как вам лучше наврать прямо при вас. А чего нет? Все равно вы ничерта не понимаете. Это очень большой минус. Если вы пошли на труд и выучили немного китайский, то ни в коем случае этого не показывайте. Услышите много интересного. Главное следите за лицом, что бы не выдать себя.
Как-то раз, когда мне надо было объехать кучу фабрик, я нанял русскую девушку живущую в Китае, которая была замужем за китайцем и которая немного говорила еще и по-английски. И мы ездили на фарики с нею. Теперь уже мы имели преимущество языковое. Я строго настрого запретил ей демонстрировать знание языка. Мы приезжали на фабрику, я говорил по-английски, она буркала Hello и молча следовала за мной играя роль секретарши помечающей в блокнотик сказаное. Только помечала она не то, что мы говорили с представителем фабрики по-английски, а то, что они промеж себя говорили по-китайски. В критичных случаях, когда ситуация требовала немедленной реакции, она сообщала мне новости по-русски. Это было особенно иронично, так как китайцы думали что она таки сказала что-то по-английски, просто быстро и они не поняли. Мы, естественно, не предупреждали их что говорим на третьем языке. Ох как много интересного я узнал в ту поездку.
Надо еще и разбираться в производстве, которое вы инспектируете. Вам могут построить целую потемкинскую деревню и выдавать ее за как раз то, что вы ищете.
Как-то раз я был на производстве, которое мне выдавали за производство батарей. Приезжаем, все сидят с умными рожами, собирают батареи. На столах батареи. На складе только они. Но вот оборудование выглядело несбалансировано. Там стояло две паяльные машины закатывать платы и всего одна машина для запечатывания корпусов. В батареях платки махонькие. Только крупные фабрики могут позволить себе свое собственное паяльное оборудование ибо дорогое оно и производительность его измеряется в площади плат. На одну паяльную станцию должно быть штук десять запечатывающих станочков. Ну я вижу такое и спрашиваю, как мол так, почему? Китайцы шу-шу между собой и отвечают что мол просто по дешевке с разоряющегося предприятия покупали и посему сразу две взяли. На будущее мол. А это был как раз случай с русской девочкой. Она мне их шу-шу и переводит. На самом деле китайцы выразили удивление, что к ним не обычный ничерта не понимающий дибил приехал и порадовались что все ТВ тюнеры попрятали в коробки на верхние полки. Надо ли говорит что я тут же нагло полез по стелажам вверх, выудил пару плат и попросил уточнить, что делают полусобраные тюнеры на производстве батарей.
Вообще исходите из того, что вам в Китае всегда врут. Все. Всегда. Вы на враждебной территории и вас хотят поиметь. Пользуйтесь всем арсеналом шпионов из фильмов. Помимо наглой лжи в лоб, могут быть еще промышленые подделки. Про фальшивые Ролексы тут все знают наверное? А про фальшивые ячейки для батарей?
Как-то раз на батареечной фабрике мне предложили удивительно хорошие цены на батареи с японскими ячейками. Объяснение было простое: хозяин фабрики был до этого 10 лет в ячейковом бизнесе и все ходы-выходы знает. Ну я во время инспекции фабрики отошел пописать (дамы, простите за физиологическую подобность, но из песни слово сами знаете). В туалет за мной никто подглядывать не поперся, вежливо ручкой показали что мол в конце кордиора. А выходя из туалета я «заблудился» сбежав от сопровождающих и начал нарезать круги по фабрике. И что бы вы думали? Ячейки разных производителей одеты в пластик разных цветов. У потаенном углу я обнаружил голые китайские ячейки, одевающие их в пластик машины и залежи розового пластика – цвета Самсунга. Эта сволочь брала самые дешевые китайские ячейки и переодевала их выдавая потом за Самсунговские.
Если у вас совсем плохо с подготовкой процесса, то берите с собой камеру и диктофон. Диктофон прячете в карман и пишете все что при вас говорится. Это ничего что вы ни слова не понимаете. Потом отдадите переводчику, он вам переведет. Камеру вынимаете и честно спрашиваете разрешения поснимать производство. Но существенную часть кадров делайте наводя объектив на этикетки, на вывески и маркировку. Особенно на складе. Их потом тоже отдадите переводчику. Так вы можете узнать, что фабрика СяоБяо, которую вам показывали и от имени которой выставили счет, оказывается на самом деле вовсе и ЛяоМяо, как гласят вывески и адресные стикеры на входящих грузах. Что хорошая цена которую вам дали, это лишь результат планирующегося обмана, когда обещаные чипы от Texas Instrument будут заменены на нечто куда более дешевое.

Так что резюмирую: изучите свой предмет и процесс его производства. Не экономьте на переводчиках и использует воображение. Не раслабляйте булки и помните — вы из страны давшей миру Штирлица.

Комплектация

Как-то раз мы заказывали мебель. На целое здание сразу. Она пришла, мы распаковываем первый шкаф, а там нету крепежа. Распаковываем второй – нету. Оказывается добрые китайцы положили всю фурнитуру в какой-то один ящик. Нам пришлось растащить все коробки по комнатам и распаковывать их там, в надежде найти наконец эту чертову коробку с шурупами и ручками. В том же грузе лежали тумбочки. Направляющие рейки для выдвижных ящиков лежали отдельно. Стенки тумбочек не были даже размечены. Вот сиди и подгоняй как хочешь.
Тут надо понимать разницу между их и нашим мировоззрением. В США, куда ушла мебель, работа человека, способного разметить все эти тумбочки без ошибок, стоит в день несколько сотен. Там работы было на три дня, считай 1000 долларов. Китайский рабочий за теже три дня стоит хозяину всего 5-10 долларов. Соответственно когда вы пытаетесь ругаться по поводу таких вот случаев, то ваш китайский контрагент искрене недоумевает: вы только что заплатили $20,000 и теперь звоните ругаетесь изза работы на пару баксов?
Особенно это касается вещей, который ваши покупатели должны будут собирать дома. Не доверяйте проектирование такого китайцам. Лично делайте инструкцию по сборке. Иначе нарветесь.
Как-то раз два сантиметра послужили причиной больших потерь. Заказали в Китае люди шкафы из трех секций. Тут надо на картинку смотреть. Как видите шкаф совершенно симметричный. Боковинки отличаются тем, что у них дырки под шпонки для полок только с одной стороны. А вот две средние вертикальные стойки почти симметричны. Именно почти – ибо дырки для полок у них на разных высотах внутри и снаружи. Вот видите вид снизу? В Европе цивилизованные немцы просто нарезают эти дырки для креплений стоек к основанию и к крышке по разному. Сверху расстояние между дырками скажем 15 сантиметров, а снизу – 16. И сами дырки расположены не симметрично, а сдвинуты к какому-то краю. В результате перевернуть эту стойку и собрать шкаф с нею перевернутой — это становится физически невозможно. А братья китайцы насверлили дыр по феншую, одинаково и сииметрично. Теперь каждую стойку стало возможно воткнуть четырьмя путями. Две стойки. 1/4*1/4=1/16 – именно столько шансов было у обывателя собрать шкаф без ошибки. Особое иезуитсво было в том, что в таком перевернутом шкафу полочки так вставали на место, но под небольшим углом. Создавалось полное впечатление брака. Избалованые американские покупатели массово возвращали товар как бракованный. А вы представляете какую долю в торговле мебели занимает стоимость ее пересылки?

Интелектуальная собственность

Ну, кратко говоря ее там просто нет. И дело даже не в том, что у вас крадут. Китайцы даже не считают это воровством. Они у вас украли и от вас не считают нужным это скрывать. В их понимании это все равно что анекдот пересказать удачный. Мы ж не обижаемся когда рассказаный вами анекдот слушатель через 5 минут пересказывает кому-то еще. Ну а у них так во всем.
Как-то раз я спроектировал весьма специальную упаковку. Самолично сидел, вымерял, чертил. Заказали мы на посторонней фабрике кое-что, все пошло крутиться, поставки пошли и во время одного из визитов сотрудница фабрики мне, как такому хорошему клиенту, обещает присылать образцы всего нового, что они будут производить. В качестве бесплатных образцов. И тут же выносит мне парочку образцов в коробках моей конструкции. Она не перепутала, не прокололась. Она показывает мне мои коробки уже со своими лейблами и так прямо мне в лицо и говорит, что мол так им мой дизайн понравился, что они меня решили уважить и образцы рассылать всем их клиентам именно в упаковке моей конструкции.

Уф-ф-ф. Долго получилось. Ну, если что, задавайте вопросы. Расскажу что знаю.

Глоссарий терминов:

Denaq http://www.denaq.com/ – делаем батареи и адапетры для ноутбуков.
Ячейка — вон они на гуглеhttp://www.google.com/images?q=18650. Из них собирается аккамулятор ноутбука. Розовые это Самсунг, симние это Моли. Ну или подделка под них.
Батарея – имеется ввиду аккамулятор для ноутбука.
Зачем в батарее температурный датчик — вот зачемhttp://www.youtube.com/watch?v=QJCZ4ayioCU. Что бы такого не было.

Кот Чеширский
Bravo

Именно так и есть , а лоловцы спорят за юристов. Ага, они потом в суд будут подавать на кайскую кмопанию типа СяоБао и ни куданибудь а в ВТО 63
Кот Чеширский
Balu писал(а):

Как китайские студенты становятся богатыми?


Balu: обратите внимание на фигурирующее название аукциона и цифры

После небольших стихийных блогоканикул Китаист продолжает публикацию интереснейших заметок на злободневные темы. Сегодня речь пойдёт о малом бизнесе, малом бизнесе в Китае, образовании и судьбах молодёжи. Естественно, будет пролит свет на то, что нужно делать, чтобы быть состоятельным и успешным человеком, что может сделать государство и система образования, чтобы сделать молодых граждан успешнее и богаче. Действие будет разворачиваться в г. Иу, недалеко от известного на весь мир оптового рынка.


Оптовый рынок Иу

Часто приходится слышать о том, что молодёжь в наше время предоставлена самой себе, что заняться детям нечем. Отсюда возникает ряд проблем, типа шприцов, луж, куч и надписей в подъездах.
Раньше проблема решалась просто: советское государство заботилось о досуге малолетних: кружки, секции – много было бесплатного. Более того, в те годы было модно быть спортсменом, или заниматься техническим творчеством, или делать летательные аппараты.
Настало другое время. Игрушек теперь можно купить даже больше, чем удастся сломать. Секции стали платными, появились компьютеры и видеоигры, тоталитарные секты и молодёжные группировки. Детям есть чем занять себя в наши дни!
В сегодняшней статье я расскажу о студентах-предпринимателях из города Иу, провинции Чжэцзян, КНР. О том, какие результаты может дать усердие, любознательность, решительность и желание заработать денег ребят, помноженные на поддержку Колледжа, где они учатся.

С восьми утра до десяти вечера, в одном из учебных зданий недалеко от главных ворот Промышленно-торгового колледжа Иу, студенты сидят перед своими ноутбуками. У каждого открыта QQ или Али-Ванван. Студенты не просто болтают по Интернет – они занимаются самой настоящей торговлей.


Торговля через интернет
Интернет-торговля

Хоть Колледж находится на значительном расстоянии от рынка, однако и здесь царит деловая атмосфера: кто-то объясняет клиенту, что товар задержался по вине логистической компании, кто-то делится с товарищами, что сегодня продаётся лучше всего и где эти товары можно купить подешевле.
Администрация Колледжа не только не запрещает, но и поощряет предпринимательскую деятельность своих студентов. Если кто-то добивается особых успехов на сайте Таобао, то растяжка с сообщением об этом вывешивается на видном месте. Более того, очки, набранные на Таобао можно использовать в качестве кредитов при обучении.


Колледж
Колледж

Из 8000 студентов Колледжа, в котором можно получить только среднее образование, более 2000 имеют интернет-магазины и занимаются внешней торговлей. 60% учеников содержат себя самостоятельно, около 20% учеников сами оплачивают за обучение. Проведённый Колледжем опрос установил, что 11% выпускников открывают собственное дело.

В чём же секрет успеха «Студентов-бизнесменов»?

Успешность студенческих интернет-предприятий достаточно высока: из 1200 студентов, имеющих интернет-магазины на Таобао более 400 имеют репутацию «Бриллиантового» продавца, успеха добиваются 33,3%. Всем известно, что успешность интернет-бизнеса всего 2%. Как же удалось студентам из Иу войти в эти 2%?
Собственный энтузиазм и поддержка Колледжа
Журналисту удалось узнать, что «секретным оружием» студентов стали собственный энтузиазм и поддержка родной Альма-матер.

Усердие, любознательность, решительность

Присущие иуссцам усердие, любознательность, решительность передались и новому поколению студентов-предпринимателей. Некоторые наиболее успешные студенты в «горячий сезон» спят по четыре часа в сутки, во время каникул сидят в интернете и собирают заказы, в свободное время изучают секреты интернет - торговли.
Представитель Колледжа говорит, что во время каникул примерно половина студентов остаётся в Колледже и либо устраивается на работу, либо занимается собственным делом, либо проводят большую часть времени на Рынке мелких товаров Иу, собирая информацию.
Университет оказывает не только моральную, но и материальную и техническую поддержку студентам. На 2600 квадратных метрах нового корпуса создан самый настоящий «Бизнес-инкубатор», помогающий студентам, открывающим своё дело, организовать электронную коммерцию, хранение товаров, проведение переговоров. Если же интернет-бизнес достигает определённого уровня, то студента вежливо просят освободить место для нового предпринимателя и арендовать офис самостоятельно.
Студентам, работающим в «Инкубаторе» помогают преподаватели. И пусть даже их собственный интернет-бизнес по успешности не может сравниться со студенческим, однако они могут научить студентов обрабатывать фотографии товара в Фотошопе, правильно вести переговоры с партнёрами, искать поставщиков, поделиться теоретическими знаниями.


Общежитие колледжа

Ряд мер по поддержке молодых предпринимателей приняты и в рамках учебного процесса: студенты могут отрабатывать пропущенные уроки по выходным, сдавать задания через интернет, для создающих свой бизнес уменьшается количество обязательных кредитов, в особых случаях могут быть организованы индивидуальные консультации и приём экзаменов.
Так же Колледж организовывает дополнительные курсы для студентов, которые сталкиваются с вопросами логистики и управления персоналом. Для них организованы занятия по налогообложению, маркетингу и другим предметам.
Ученик с хорошими отметками – это хороший ученик. Ученик, создавший своё дело – это ещё лучший ученик. Для поддержки студенческих инициатив, в Колледже была учреждёна специальная «Премия предпринимателю», размер которой может составить до 100 тысяч юаней.


Ректор Колледжа и наиболее успешные студенты-предприниматели принимают участие в съёмках телепрограммы.

Журналисты попытались выяснить, насколько связана успешность бизнеса студентов с тем, что в Иу находится крупнейший в мире оптовый рынок мелких товаров. Оказалось, что большая часть товаров закупается напрямую у поставщиков со всей страны, посредствам интернет. Так же оказалось, что многие успешные студенты-предприниматели начинали с работы на рынке в качестве экскурсоводов или сборщиков информации. Многие прошли три стадии: «Волонтёр – подрабатывающий студент – предприниматель». То есть студентам, поработавшим на рынке легче создавать собственное дело.

Статья: www.Amoney.com.cn
ФОТО: http://www.15ak.com/
http://www.zjul.com.cn
http://www.ywu.cn/

Источник: http://www.xieergai.com/2009/07/rich_students/



http://www.ebay-forum.ru/phpBB2/topic26127.html
AuCT
Ковбой Джо
Unforgiven писал(а):

Занятно


+1
Кот Чеширский
Про огрызки яблок в китае

http://www.xieergai.com/2011/02/appleplantchina/

Ктото еще хочет купить айпод переплатив?
Я бы выбрал таблетку ЗТЕ
S597SMRUS
Отмечусь, чтоб потом почитать , чтоб не искать тему
CoolM
S597SMRUS писал(а):

Отмечусь, чтоб потом почитать , чтоб не искать тему


подпишусь тож
Цифра
отмечусь. интересно написано.
MadDog
Последую за S597SMRUS, CoolM, Hexff
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 1
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы