постсоветская промышленность..
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 20 из 22
Новая тема Ответить на тему Сообщение
MEPHI_Aahz
# 27 Февраля 2011 01:02
Sagesurder1 писал(а):

ун и кто сказал, что ваз имеет желание делать автомобили высокого мирового уровня


про то и речь, что не хочет. Смысл если деньги и так капают ROFL

Sagesurder1 писал(а):

влили нормально при советском союзе, когда ваз делали


и щас можно влить. Если не пилить 80%.

Sagesurder1 писал(а):

показатель- рынок


В России нет рынка в его привычном понимании. Наш рынок под контролем государства.

Убери пошлины заградительные и господдержку. Через короткое время страна лишится ВАЗа.
Adaptechnic™
# 27 Февраля 2011 01:05
Sagesurder1 писал(а):

по делу. многомиллиардных вливаний совершенно недостаточно для оборудования даже на коробку


по телеку один чиновник богатый на вопрос про инфляцию ответил "какая инфляция? не вижку никакой инфляции Pardon её нет". Ну так ему и доказательства не нужны, емУ признавать инфляцию не надо. Как то так.
Olegan-TLT
# 27 Февраля 2011 01:07
MEPHI_Aahz писал(а):

[

Убери пошлины заградительные и господдержку. Через короткое время страна лишится ВАЗа.


вот смотри на жизнь здраво. убери пошлину и господдержку- и где будешь завтра ты со своим нии? тебя заменят делающие более качественно, культурно, оперативно конкуренты иностранные. а ты будешь ходить в лаптях (нет, ты можешь тут оправдываться, пойду в коробейники, в торговцы стразами, в парикмахеры, в модельный бизнес, но это все лукавство).
а пошлины - они везде есть. в нынешний момент они далеко не на ваз работают (пошлины) -куча иносборщиков по большим договоренностям пришла. а так рассуждать "если бы у нас температура среднегодовая была 25 градусов да зашибатая влажность, у нас бы бананов привозных не было" каждый может. только это все сослагательные наклонения Wink к реальной жизни отношения не имеющие Wink
Olegan-TLT
# 27 Февраля 2011 01:10
MEPHI_Aahz писал(а):

Sagesurder1 писал(а):

ун и кто сказал, что ваз имеет желание делать автомобили высокого мирового уровня


про то и речь, что не хочет. Смысл если деньги и так капают ROFL


вливают, худо-бедно, не теми масштабами, чтобы сразу "коммунизм" и машина "более-менее". но делают чего-то. хотя бы не мешают. это уже радует.
Adaptechnic™
# 27 Февраля 2011 01:11
Sagesurder1 писал(а):

тебя заменят делающие более качественно, культурно, оперативно конкуренты иностранные. а ты будешь ходить в лаптях


может поэтому и не стоит сразу заградительные пошлины снимать, а на гос уровне продвигать новые технологии в общем, и конкретные направления и разработки в частности, пока уровень не поднимется до иностранщины, а не заниматься нанораспилами.
rezident
# 27 Февраля 2011 01:15
Цитата:

Так давайте заказывать ZF. Или Aisin


Хонды и тоеты свои делают.
MEPHI_Aahz
# 27 Февраля 2011 01:17
Цитата:

убери пошлину и господдержку- и где будешь завтра ты со своим нии? тебя заменят делающие более качественно, культурно, оперативно конкуренты иностранные


Мы - лучшие в мире. Наши услуги как КБ на протяжении последних 7 лет востребованы рядом иностранных производителей.

Цитата:

тебя заменят делающие более качественно, культурно, оперативно конкуренты иностранные


Ага, заменят они... с годовой стоимостью обслуги равной цене прибора, с отсутствием сервиса, ценой в 2 раза выше ит.д. Не говоря про то, что в госструктуры поставляет тот у кого связи есть где надо.
MEPHI_Aahz
# 27 Февраля 2011 01:18
rezident писал(а):

Хонды и тоеты свои делают.


А БМВ и Вольво - нет. При том что машины НАМНОГО лучше чем убогая тоёто...

Но тоёта делает ширпотреб, ее легче купить - потому и продажи выше, успешность. Pardon
rezident
# 27 Февраля 2011 01:21
BMW делает не ври
Olegan-TLT
# 27 Февраля 2011 01:21
MEPHI_Aahz писал(а):

Цитата:

убери пошлину и господдержку- и где будешь завтра ты со своим нии? тебя заменят делающие более качественно, культурно, оперативно конкуренты иностранные


Мы - лучшие в мире. Наши услуги как КБ на протяжении последних 7 лет востребованы рядом иностранных производителей.

.


брось ерунду писать. ты где-нить в презентации это то конечно пиши, дело нужное Wink но по факту - пусти сюда открыто на рынок твоих конкурентов, они не в зеленогдаде хитрую резку-пайку закажут Wink и кб подберут Wink и схемотехническую базу да механическую реализацию не у тебя заказывать будут.
MEPHI_Aahz
# 27 Февраля 2011 01:29
Sagesurder1 писал(а):

пусти сюда открыто на рынок твоих конкурентов


они тут продаются сотнями ROFL каждый год

ты дурак что ли? Нет никаких пошлин, российский рынок давно поделен между Smiths Detection и ему подобными ROFL В аэропортах давно не был?
Olegan-TLT
# 27 Февраля 2011 01:41
MEPHI_Aahz вам вообще рога очень легко приделать могут. прийдет дядька-лоббист смит детекшион - и ходить тебе в лаптях. вы потому на рынке, что о вас государство заботится (ну и шефы ваши уверен вхожие в нужные круги). у вас не металлоемкая продукция. тут вообще разговоров, что в нынешней ситуации вы как-то обыграть производителей инодатчиков сможете, и не может быть. да, но на форуме ты можешь писать что угодно Wink
MEPHI_Aahz
# 27 Февраля 2011 01:47
Sagesurder1 писал(а):

прийдет дядька-лоббист смит детекшион


Лоббистов не существует. Это тебе не нефть, не газ и не автопром. Слишком маленькие деньги.
Sagesurder1 писал(а):

вы потому на рынке, что о вас государство заботится


государству на нас насрать. Только писдят, денег не дают ни копейки.

Заботятся наверху об одном - иметь бабки с трубы. Все остальное - трепотня ради промывания мозгов общественности.

Sagesurder1 писал(а):

у вас не металлоемкая продукция


у нас продукция наукоемкая и по технологичности мы ни в чем не уступаем лучшим из лучших.
Olegan-TLT
# 27 Февраля 2011 02:02
MEPHI_Aahz ты эта.. про наукоемакую продукцию рассказывай кому-нить другому Wink я как бы в теме немного Wink и также другому рассказывай, что на вас насрать всем (учитывая кто владеет-рулит аэропортами). ну и своим шефам не взболтни о то, что ты тут пишешь Wink посрать ему на все и государство воры Smile ну -да ну да... учитывая, что аэропорты наверное по большей части это самые что ни на есть казеные организации. давай не трынди здесь ерунды, если вы действительно в аэропотры поставляете, то вы как минимум в гос. тендерах учавствуете. а лоббирование оно везде есть, и не только у нас в стране. и не только в нефте и газосфере. не надо тут лукавить. пролоббируют вместо ушедшего мубарака братья мусульмане продукцию спонсоров банкета - не купит у вас никто ни единого комплекса. а то, что вы поставляете в аэропорт хитроу или имени джона кеннеди установки - я сильно сомневаюсь Wink
Виктор-Вишня
# 27 Февраля 2011 14:33
Adaptechnic писал(а):

Или скажем по другому - сколько КПП за смену со станков стоимость 50 лямов


я по ценам на такие станки более-менее ориентируюсь -так вот высокопроизводительный станок, который будет делать быстро шестеренки скажем или валы...-ну т.е. одну из деталюшек для коробки ПП будет стоить примерно 50 млн.Этот станок сможет обеспечить в нужных объемах потребности ВАЗа -т.е. сколько деталюх в коробке -столько станков и нужно -ну примерно.
Виктор-Вишня
# 27 Февраля 2011 14:38
Adaptechnic писал(а):

ну хотя бы 10 комплектов за смену можно изготовить?? За 50 лямов то?


нет!
Виктор-Вишня
# 27 Февраля 2011 14:42
SMF писал(а):

а че ручным варик никогда не делали?(иль может я не в курсах) -ну едешь там и ручку туда сюда плавно дрочишь-соответственно и как варик работает..

Пыстэс ты продвинутый щелавек...
Цитата:
Есть у вариатора и ручной режим, в котором он имитирует шесть виртуальных передач.


это я знаю!
я имею ввиду полностью ручной вариатор - т.е. всегда чтоб надо было бы дрочить рычаг вперед-назад рукою - ну как показывают в космических кораблях в фильмах -такой рычагвперед -и поехал быстрее!
Типа того,я просто хз -мож полностью ручной варик в таком случае вообще бы копейки стоил по сравнению с той же МКПП - это так рассуждения на тему...
Adaptechnic™
# 27 Февраля 2011 14:48
Виктор-Вишня
хорошо. Давай ка теперь посчитаем.
если принять как данность что в обычной механической кпп 300 деталей (если кто знает реальную цифру, подскажите), то требуется 15.000.000.000 руб. на 700000 коробок в год. За четыре года в стоимости коробки оборудование составляет 5500р.
MEPHI_Aahz
# 27 Февраля 2011 14:50
Sagesurder1 писал(а):

MEPHI_Aahz ты эта.. про наукоемакую продукцию рассказывай кому-нить другому Wink я как бы в теме немного Wink и также другому рассказывай, что на вас насрать всем (учитывая кто владеет-рулит аэропортами). ну и своим шефам не взболтни о то, что ты тут пишешь Wink посрать ему на все и государство воры Smile ну -да ну да... учитывая, что аэропорты наверное по большей части это самые что ни на есть казеные организации. давай не трынди здесь ерунды, если вы действительно в аэропотры поставляете, то вы как минимум в гос. тендерах учавствуете. а лоббирование оно везде есть, и не только у нас в стране. и не только в нефте и газосфере. не надо тут лукавить. пролоббируют вместо ушедшего мубарака братья мусульмане продукцию спонсоров банкета - не купит у вас никто ни единого комплекса. а то, что вы поставляете в аэропорт хитроу или имени джона кеннеди установки - я сильно сомневаюсь Wink


лоббирование - норма для всего мира.

Есть организации, с которыми мы дружим. Есть организации, с которыми дружат конкуренты.

С большинством остальных структур никто не дружит. Их надо убеждать покупать ту или иную продукцию. Лоббированием, преимуществами, взятками - как угодно. Это нормально и так во всем мире делается. Борьба на любом рынке присутствует. Good
Adaptechnic™
# 27 Февраля 2011 14:51
Виктор-Вишня писал(а):

Типа того,я просто хз -мож полностью ручной варик в таком случае вообще бы копейки стоил по сравнению с той же МКПП - это так рассуждения на тему...


нет!
в вариаторе основная составляющая цены не привод, автоматически меняющий передаточное отношение, а сам так сказать вариаторный механизм.
Виктор-Вишня
# 27 Февраля 2011 14:52
Adaptechnic писал(а):

с такой "логикой" и миллиарды долларов будет недостаточно для проектирования и становления на поток одной кпп


ты просто немного не в теме!
видишь ли в коробке есть валы - это точится на токарке
в коробке есть шестерни -это точится, потом идет на зуборезку
в коробке есть корпус,который льется, потом фрезеруется
в коробке докуя всяких деталюшек которые точатся,фрезеруются, штампуются....
для массового производства под каждую деталюху нужен отдельный станок - и каждый станок стоит куеву тучу бабла!

С другой же стороны все эти деталюхи можно сделать на токарно-фрезерном обрабатывающем центре,стоить который будет около 50-100млн руб
ты делаешь одну деталь, перенастраиваешься на другую деталь, потом на третью...в итоге через месяц у тебя готовая коробка! -так понятно?
Adaptechnic™
# 27 Февраля 2011 15:06
Виктор-Вишня
всё и так понятно. Не с деревни.
Я говорил про удельную производительность станочного парка, необходимого для производства полного комплекта кпп. Удельную. На 50млн - 10 комплектов, значит 5000млн - 1000комплектов. А какой минимальный парк потребуется для этого - несущественно.
Adaptechnic™
# 27 Февраля 2011 15:07
...Это имеет значение только в свете капитальных вложений.
Olegan-TLT
# 27 Февраля 2011 15:44
MEPHI_Aahz писал(а):

Sagesurder1 писал(а):

MEPHI_Aahz ты эта.. про наукоемакую продукцию рассказывай кому-нить другому Wink я как бы в теме немного Wink и также другому рассказывай, что на вас насрать всем (учитывая кто владеет-рулит аэропортами). ну и своим шефам не взболтни о то, что ты тут пишешь Wink посрать ему на все и государство воры Smile ну -да ну да... учитывая, что аэропорты наверное по большей части это самые что ни на есть казеные организации. давай не трынди здесь ерунды, если вы действительно в аэропотры поставляете, то вы как минимум в гос. тендерах учавствуете. а лоббирование оно везде есть, и не только у нас в стране. и не только в нефте и газосфере. не надо тут лукавить. пролоббируют вместо ушедшего мубарака братья мусульмане продукцию спонсоров банкета - не купит у вас никто ни единого комплекса. а то, что вы поставляете в аэропорт хитроу или имени джона кеннеди установки - я сильно сомневаюсь Wink


лоббирование - норма для всего мира.

Есть организации, с которыми мы дружим. Есть организации, с которыми дружат конкуренты.

С большинством остальных структур никто не дружит. Их надо убеждать покупать ту или иную продукцию. Лоббированием, преимуществами, взятками - как угодно. Это нормально и так во всем мире делается. Борьба на любом рынке присутствует. Good


так тогда помалкивал бы и про независимость вашу и про лидерство мировое Wink я так чую какой-то седовласый (а может не сильно седовласый, но респект ему и уважуха) шеф у тебя, человек очень мудрый, умный, со связями, дал делу толчек. учитывая вашу специфику - вам нельзя не дружить с государством Wink ну или так скажем, со структурами, представляющими государство надо очень тесно дружить. а претензию аналогично тому, как ты вазу предъявляешь (возьмите сделайте коробку, купите то, купите се) вам тоже в пять сек сказать можно. почему в аэропорту хитроу не ваши комплексы? почему в париже нету?
Olegan-TLT
# 27 Февраля 2011 15:59
Виктор-Вишня ты несколько ошибаешься про коробочные детали. там лезвийной обработки к миниуму сведено (обработки давлением по максимуму). забообработка, да под такую программу, стоит куда дороже простых станков (на простых тоже разумеется можно делать, но дорого будет) но усредненно пусть так - один станок за 50 лимонов делает одну из трехсот коробочных деталей для двух смен. утрированно, весьма приближенно. таким образом, парк только металлообрабатывающих станков для производства коробочных деталей стоит порядка 15 млрд рублей. а еще заготовительное производство (литье точное картеров легкосплавных заготовки всех этих валов-шестерен и так далее) как минимум столько же стОит. вот вам 30 млрд завод по коробке новой. про сколько там миллиардов помощи трубили? про 25? и вы же понимаете, что в одно место эти миллиаорды никто не отдаст.

а предложения "закажите у айзин" спродни предожениям "давайте жить заипато". извините, под объемы автоваза им тоже свой завод строить надо.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 20 из 22
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •