СССР существовал только при железном занавесе и партия это прекрасно понимала. Как только занавес начал рушиться стала рушиться и идеология на которой был построен СССР. Т.е. это был колосс на фундаменте сомнительной, как оказалось идеи.

OlegVg, идея "ЧЧВ" прогрессивнее? Давайте ЛБН загоним в резервации по примеру США - все 50 000 чел, которые выживут после "окультуривания" в стиле США.

да он всегда присутсвовал. Но о-очень тонкий.
А щас я его слегка утолстил.

"В 1963 году в СССР начались массированные закупки зерна за рубежом. За 10 лет (1976-1985 гг.) было закуплено 308 млн. тонн зерна на сумму более 50 млрд. долларов. В 1985 году за счет импорта удовлетворялось почти 40% потребности страны в зерне."

"Тонкий Йумор" уже сам по себе юмор.
Интересные тут споры про СССР vs Незалэжность. При этом никто из спорящих не помнит о тех методах руководства которым пользовалась КПСС. Никто ведь на партсобраниях тогда не сидел. А мне пришлось побывать на таких мероприятиях. Хоть и членом ихним небыл. И как карьеру тогда можно было строить тоже знаю. Если ты не член партии твой потолок это мастер в цехе или ведущий инженер в КБ. Но членом партии можно стать только работая у станка, в армии или в отряде космонавтов. А в ВУЗе дорога в партию была только через Райком комсомола. Т.е. функционерам, приспособленцам, подлецам. Порядочному человеку там места небыло. Мой отец был исключение. Но он был офицером.

........идиоты

А что удивительного, если главный член партии "вась-вась" с америкосскими президентами и является большим ценителем и коллекионером америкосских же люксовых авто. Понятно, что уже к началу 70-х партверхушка скурвилась и это пошло вниз.

Это вам не 1937 год, когда гнид подобных огнём и мечом зачищали из партии!

Известны следующие автомобили из коллекции Брежнева.

«Шевроле Бел Эйр» (1955, США). Кузов купе. Был подарен Л.И. Брежневу Н.С. Хрущёвым. Впоследствии Л.И. Брежнев подарил его своей дочери Галине. В настоящее время находится в Днепропетровске.[7]

«Опель Капитан» L (1960, ФРГ). Был подарен Л.И. Брежневу дочерью Галиной и её мужем.

«Крайслер 300» (1966, США). В 1986 году с киностудии имени Максима Горького была куплена Эжиевым Мухарбеком Исмаиловичем, проживавшим на тот момент в Северо-Осетинской АССР. В 1992 году во время Осетино-Ингушского конфликта была сожжена мародёрами после безуспешной попытки угона. Единственное, что осталось от этой машины, – это ключи и документы.

«Мазерати Кваттропорте» (1968, Италия). Был подарен Л.И. Брежневу руководством итальянской Компартии[1]. Это четырёхдверный седан с двигателем V8 мощностью 290 л.с. Максимальная скорость 230 км/ч.

«Мерседес-Бенц 600 Пульман» (1969, ФРГ). Кузов «пульман-лимузин» (шесть дверей). Подарен канцлером ФРГ Вилли Брандтом. Это очень редкая модель, изготовленная всего в семи экземплярах[1]; шестидверных же было всего два (второй достался императору Японии). В 2008 году продан коллекционеру из Германии за 103600 евро[9].

«Мерседес-Бенц SL-класса» (ФРГ). Во время поездки в ФРГ Л.И. Брежневу был вручён спортивный двухместный «Мерседес» синего цвета. Леонид Ильич тут же опробовал его в деле, совершив длительную поездку. Генсек остался доволен «Мерседесом», но отметил, что ему бы больше подошёл более коммунистический цвет — красный. Хозяева прислушались к пожеланию и заменили синий «Мерседес» красным.[6]

«Кадиллак» (1971, США). Чёрного цвета, модель и тип кузова неизвестны. Подарен Ричардом Никсоном в 1971 году. На этом автомобиле Л.И. Брежнев катал Госсекретаря США Генри Киссинджера во время визита последнего в СССР в 1972 году.[6]

«Кадиллак Эльдорадо» (1972, США). Кузов купе. В мае 1972 года ожидался визит Президента США Ричарда Никсона в Москву. Накануне поездки посол СССР в США Анатолий Добрынин приватно сообщил Никсону: «Леониду Ильичу очень хотелось бы получить в подарок автомобиль «Кадиллак Эльдорадо»». Автомобиль изготовили по специальному заказу за три дня. На четвёртый день «Кадиллак» для Л.И. Брежнева был доставлен в Москву транспортным самолётом американских ВВС.[1]

«Линкольн Континенталь» (1973, США). Кузов седан. Голубого цвета с чёрным виниловым верхом. Подарен Ричардом Никсоном в Кэмп-Дэвиде от лица американских бизнесменов. Во время визита Никсона в Москву в 1972 году Л.И. Брежнев увидел президентский «Линкольн» и воскликнул: «А можно и мне такой же? Только обычный, конечно». По просьбе Никсона американские бизнесмены приобрели для Генсека автомобиль стоимостью 10000 долл. (в ценах 1973 г.)[1]. Автомобиль был вручён Л.И. Брежневу на следующей встрече лидеров двух стран. Никсон вспоминал[6]:
Я сделал ему официальный подарок — тёмно-голубой «Линкольн-Континенталь» индивидуальной сборки с чёрной велюровой обивкой салона. На приборной доске надпись: «На добрую память. Самые лучшие пожелания»

По воспоминаниям охранников Л.И. Брежнева, это был его любимый автомобиль.[1] На этом автомобиле состоялась знаменитая поездка двух лидеров.

«Ниссан Президент» (1973, Япония). Первый экземпляр этой модели стал служебным автомобилем Премьер-министра Японии, а второй в качестве подарка изготовили специально для Л.И. Брежнева. Именно за рулём этого автомобиля Генсек однажды прокатил по Москве Президента США Ричарда Никсона и Госсекретаря США Генри Киссинджера[1][10]. После смерти Л.И. Брежнева достался в наследство его дочери Галине, которая вскоре продала его настоятелю Почаевской Лавры. Позднее от настоятеля перешёл к Патриарху Пимену[1][10]. По другим источникам, этот «Ниссан» с самого начала был автомобилем патриархата, так как был подарен японцами не Генсеку, а именно Пимену[8][11].В 1992 году автомобиль был куплен Борисом Лахметкиным. Продавался на 3-м Всероссийском салоне редких и экзотических автомобилей за $160 000[10].

«Роллс-Ройс Серебряный призрак» (1968, Великобритания). Подарен в 1968 году Л.И. Брежневу американским предпринимателем Армандом Хаммером. По утверждению «Новой Газеты», в мире существовало лишь пять таких автомобилей.[1]

«Роллс-Ройс Серебряный призрак» (1974, Великобритания). Подарен в 1974 году королевой Великобритании Елизаветой II. Разбит водителем ГОНа во время перегона в 1980 году при столкновении с грузовиком на подмосковной дороге.[12] В настоящее время хранится в автомузее г. Рига (латыш. Rīgas motormuzejs).

«Роллс-Ройс Серебряный призрак»-II (1979, Великобритания). Кузов седан. На этой машине Леонид Ильич любил ездить на охоту. Находится во владении Эдуарда Тенякова[8]

ГАЗ-13 «Чайка» (1965, СССР). В 1976 г. Л.И. Брежневу подарили новую «Чайку», ГАЗ-14, а старая «Чайка» была подарена Председателю одного из колхозов Куйбышевской области. В настоящее время находится в Самарской области.[13]

ГАЗ-14 «Чайка» (1976, СССР). Первая же «Чайка», выпущенная в декабре 1976 года, была подарена лично Леониду Брежневу в честь его 70-летия. Интересно, что за исключением тёмно-вишнёвой брежневской, все остальные «Чайки» красили только в чёрный цвет.[13][14]. Автомобиль был варварски уничтожен в годы «борьбы с привилегиями» при М.С. Горбачёве.

«Волга» ГАЗ-3102 (1982, СССР). Подарена Горьковским автозаводом к дню Победы 9 мая.

«Волга» ГАЗ-24-95, принадлежавшая Брежневу

«Волга» ГАЗ-24-95 полноприводный (СССР). Выпущена Горьковским автозаводом. [15]

ЗИЛ-115, бронированный (СССР)[16]. Уничтожен по указанию М. С. Горбачёва. Сиденья от этого автомобиля уцелели и хранятся в коллекции Дмитрия Ломакова[17].

ЗИЛ-4105, бронированный (СССР)[18]

Также встречаются упоминания автомобилей «Ягуар», «Порше» и других марок[3].

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E2%F2%EE%EC%EE%E1%E8%EB%E8_%C1%F0%E5%E6%ED%E5%E2%E0

"Сою-ю-ю-з неруши-и-и-имый респу-у-у-блик свобо-о-одных..."

Абсолютно согласен
т.е. на производстве ты не работал и не представляешь, что такое фабрика, завод Для того , чтобы изготовить простую гайку, ее надо начертить, разработать технологию ее изготовления, закупить качественную сталь, а не "дворовое " железо,инструмент и оснастку,станки, выучить рабочих и попытаться изготовить эту самую гайку.Даю гарантию, что даже при соблюдении всех вышеперечисленных условий, с первого раза гайка не получится
Так это и есть-современная Россия. Ей не нужно свое производство ништяки нас поставляет Запад .Мы УЖЕ стали индейцами, у которых купили Манхеттен(Россию) за пару зеленых бумажек(аналог стеклянных бус) Вы хотите такую страну??

Просто рулевые были тупыми
Эк ты себе висты то набиваешь

Да, у нас было производство, неплохо заточенное под военное противостояние США и её блокам. На что его заменить? На производство товаров народного потребления и снова повесить экономический железный занавес, чтобы их было рентабельно производить и продавать хотя бы внутри страны?

S597SMRUS
Я не понимаю твою точку зрения.
Кто должен в конце концов болты с гайками делать то?

Ништяки поставляет не запад, а восток

"Ништяки" производятся в первую очередь в Юго-Восточной Азии (в основном в коммунистическом Китае), разрабатываются на Западе не без помощи научных кадров, собранных со всего мира. Финансируется всё это мировым капиталом, которому так выгоднее.

Глобализация...

И что?

На что его заменили китайцы, хотя у них было все значительно хуже.Ты сам писал, или Gena???, что китайцы плавили железо во дворах И где мы, и где китайцы щаз???
не суть суть в том, что то , что у нас было и весьма конкурентное, мы похерили
Моя т.з., что начать производство, даже в благоприятных условиях, штука очень трудоемкая и затратная.Что уж говорить про производство в современной России?Сумасшедствие Вот что я хотел до тебя донести.А ты гришь-сверла

А ничего хорошего. Живёшь при железном занавесе в противостояниии с экономикой всего мира. Но при этом ты вынужден продавать углеводороды своему врагу, закупая на эти деньги зерно у своего врага. Тебе рушат цены на нефть, объявляют эмбарго на поставки дешёвого зерна - как это сделали США в 1980 году (ввод советских войск в Афганистан) - и твоей экономике медленно, но неотвратимо наступает пушной зверёк.

Для современного пипла молодого добавлю.
Россия славится молодыми хакерами. При этои Россия на фоне ПО вообще мало чем славится. Даже хваленный карл спремский на западе не котируется. А почему?!
Потому как да - можно сделать малое предприятие в 6 челов и написать за год какое нибудь ПО с налогообложением 6% от всей прибыли. Но тут дело поперло и доходы привысили лимит малого бизнеса. автоматом попадаем на общее налогооблодение с тучей всякой муни бухгалтероской. А если вы еще за границу торгуете? Потом следующий этап выход на серьезный рынок - это сертификация, и т.п. Тут без помощи государства или структур рыночных постарше не обойдись! Но государству покуй! А вся середина этого государства -болото, которое работает не как помощь, а как пиявки. В результате проект уходит за границу. Это самое простое, где не нужны большие цеха и обоудование. Там ваще ЖОПА! И тем более с малыша бизнеса только с одним желанием стать конкурентноспособной хотя бы средней конторой, не получится. Или нужны ТИТАНИЧЕСКИЕ силы. Вот в китае сделали так что был сплошной зеленый свет производству и красный пиявкам, коих даже на площади десятками казнили. И заработало! Не думаю что даже самые кутые нынешние китайские бизнесмены в условиях России смогли бы сделать более наших нынешних. Мы не тупая нация. Мы временно больная нация. И социум надо лечить, как лекраствами так и частями хирургически. Тогда может и появится русская операционка не хуже линукса и виндовоза. Может появятся наши ЭВМ на новых математических принципах, которые будут конкурентно способны. Тольок для этого уже нужны заводы выпускающие микросхемы, нужны заыоды ДЕЙСТВУЮЩИЕ, а не в головах Медведева, которые ваяют электронику всех сортов. нужны квалифицированные рабочие, которые прочитают ваш чертежъ и не напортачат.Может машины появятся хотя бы приближенные по качеству к япошкам и тойетам. Пока сама система в стране не изменится, хоть лоб разбей ничего не сделать! Все всплески изобретений будут просто глохнуть в болоте и разбиватся об отсуствие промышленности и преприятий всех соротов, которые как исполнительные цеха и помощники.

S597SMRUS
Все конкурентное и сейчас производим, это оружие, природные ресурсы.
Все что было неконкурентно - исчезло.
Ни один нормальный человек не будет убивать курицу несущую золотые яйца.
Если завод развалился - значит он НЕ приносит доход.
Это бизнес, ничего личного.

Да да. Когда тебя подрезают в подъезде ножичком за кошелек тоже говорят извини, ничего личного -у каждого свой бизнес.
ВПК давно в жопе, так как система сломана, а новой нет. Все что там есть это инреция тех совоквых "гнилых" лет и разработок тупых своковых инженеришек, которые колбасы не видели и ходили в дрявых трусах без стразиков. А так все нормально.

Да это плохо! Тогда что будет сейчас при таком же сценарии! Упадем сразу в средневековье. У нас не будет сотовой связи, телевизоров, одежды, машин легковых, компьютеров даже самых херовых. 70% продовольствия. начало 90-х малиной покажется.

Насчет хлеба. Где он рос в СССР? На Украине, и юге России. В сибири и алтае малеха рожъ сажали. А скольок жрать хотели? Кавказцы хотели -хотели, прибалты холтели- хотели, молдова хотела -хотела, азиатские республики хотели -хотели. было 250 000 000 жителей СССР. Плюс вечная помощь папуасам всякими членам ВД. При этом прибалтика давала молоко, хлопок средней азиии шел на экспорт, потому как то же мало где растет и дорог на внешнем рынке. Шел он по 2 рубля, а пшеница бы выращенная в таких районах по себестоимости стоила бы 5 рублей. А закупалась у буржуев за рубль. Так что все там было нормально! Уж безхлебие, я точно не помню нигде в СССР. Сейчас республики отвалились и естественно Россия даже начала экспорт зерна. Как думаю и Украина. А вот республики теперь хлебушек закупают. Но Российские преприятия легкой швейной промышленности в полной жопе, так как хлопок дорог. рынок молочки прибалтики тоже скукожен, так как развился российский. Так какждый по закоулочкам и сидит. А то что СССР спокойно сидел за железным занавесом дык это хорошо. Сколько ныне стран просидит за таким занавесом, который часто устраивают пиндосы? От силы 4-5 стран. СССР мог. Россия окажется как писал выше в ЖОПЕ! Поэтому и вякать мы теперь не можем. И не вякаем.

Ты готов довольствоваться этим??? Я-нет
Ты мне это рассказываешь??? Скажу о том, к чему имел отношение сам(работал я там)
http://www.russia-talk.com/rf/Mironov-Chubais.htm
Это не нужное производство было??? Там такие пестики делали, за бугром таких во век не видывали.Однако.... Сейчас там нет ни-че-го Завод в данный момент -банкротят

КМЗ не приносил дохода????Слушай, не смешно.Но очень наивно .Ты меня разочаровываешь, вроде не глупый ты чел, а такую хню пишешь Видать и тебя уже зомбанули

Ну и смысл для РФ держать СССР? Кормить 14 голодранских республик, в обмен на прибалтийские шпроты и молоко Если кто и должен ностальгировать по СССР, так это отделившиеся, ибо они без РСФСР бомжи и голодранцы

Сдулась "житница"-кормилица Союза.Уж как хохлы за это глотки драли-Да мы вас всех кормим.Не кормят И по-моему даже закупаются в забугорье