Страница 26 из 36
в123вв
GENA писал(а):

...И если что то сейчас россия сидит и на нефтяной игле и на госдолговой и на политическом мую.


Знаешь, я все же склонен проблемы всегда искать внутри, больше чем снаружи
Вот тот же супертаз - живой пример. Им туда путлер лавандоса отгрузил, небось, новый завод можно было давно построить, а толку чуть
А после войны 21 волга шла на экспорт в десяток стран мира. Да, тут есть о чем подумать src
GENA
в123вв писал(а):

GENA писал(а):

...И если что то сейчас россия сидит и на нефтяной игле и на госдолговой и на политическом мую.


Знаешь, я все же склонен проблемы всегда искать внутри, больше чем снаружи
Вот тот же супертаз - живой пример. Им туда путлер лавандоса отгрузил, небось, новый завод можно было давно построить, а толку чуть
А после войны 21 волга шла на экспорт в десяток стран мира. Да, тут есть о чем подумать src


Какая разница сейчас во что деньги впуливать. Если система построенная за 20 лет просто ГОВНО и черная дыра для денег. ВАЗ тут не причем. Ни один проект не работает и не заработает. Пока воры правят страной.
Mihalych78
в123вв писал(а):

GENA писал(а):

...И если что то сейчас россия сидит и на нефтяной игле и на госдолговой и на политическом мую.


Знаешь, я все же склонен проблемы всегда искать внутри, больше чем снаружи
Вот тот же супертаз - живой пример. Им туда путлер лавандоса отгрузил, небось, новый завод можно было давно построить, а толку чуть
А после войны 21 волга шла на экспорт в десяток стран мира. Да, тут есть о чем подумать src



а процент отката и распила в демократическом государстве учтен? supercool
в123вв
GENA писал(а):

...Пока воры правят страной.


Вот. И пока разное жулье будет сидеть наверху...
Но, что самое интересное, у их отпрысков потом появятся проблемы посильнее, т.к. с уменьшением населения и с разворовыванием все и вся, в т.ч. армии, в будущем засуетятся разные военные НАТО, а с НАТО наша придурошная партия уже, небось, успела познакомится Laughing
Бойся, бойся, жуликоватый медвепут lol1
Токсик
Жульё в любой стране у руля. Ибо власть она и на то власть чтоб тырить можно было безнаказано. Но тут нюансы есть. Если, не у нас, чиновник сильно оборзеет, ему и пару грамм свинца в головенку могут внедрить не хирургическим путем.
Другое дело, что жульё, в большинсве стран, расценивает страну как свой бизнес, и потому стремится его развивать и защищать. А у нас страна это не бизнес, а общественная касса. Причем без охраны.

Вы тут к нефти прицепились. Да не в ней дело ! Любая страна имеющая запас этой дряни будет её экспортировать. Тут в другом дело. А именно в жадности тех кто у крана.

Этой стране просто необходима НАЦОНАЛИЗАЦИЯ. Тоесть передача ключевых производств под контроль государства (А? Что вы говорите ? Совок ? Да что вы ! В Англии так делают переодически. И ничего, никто красный фоаг не поднимает на Биг-Бене)
И вот тут то как раз косорезик ... Современное правительство расценивает государство как кассу ... ну и т.д. ...

Тупик ребяты.
И можно до хрипоты орать что мы просрали СССР, и что правительство у нас не ахти ...
Не надо орать ! Надо дела делать ! А не на ЛОЛе языками трепать .

Вот к примеру каждый из ВАС, что сделал для СТРАНЫ ? Думаю, так же как и я ...НИЧЕГО .....
Mihalych78
Цитата:

С одной стороны СССР в общем представлении – страна продовольственного дефицита, очередей, «колбасных электричек», с другой – страна потреблявшая больше молока и мяса на душу больше чем современная Россия. Этот парадокс порождает жесточайший конфликт между статистикой и публицистикой, провоцируя полемики, тянущиеся уже много лет. Положение еще больше запутывает смешиванием спорщиками характеристик «застоя», перестройки, «горячих девяностых» и современности, что наравне с политизацией предмета споров мало способствует утверждения общих представлений.

Интересно было бы проанализировать состояние питания советского общества с точки зрения объективных потребностей и стандартов потребления промышленно развитых стран. Разумеется, подобное исследование основывается в первую очередь на цифрах, от чего может показаться несколько сухим, но это нисколько не отменяется его полезность.

Таблица 1. Калорийность и качество питания среднего советского гражданина в 1961–1980 гг. (ккал в день).

В рассматриваемый период мы наблюдаем плавный (не более 2% в год) рост потребления с 1961 по 1970 гг., а после 1972-го стабилизацию на уровне выше 3300 ккал в день. Всего за период калорийность среднестатистического рациона выросла на 9,1%. Одновременно произошло некоторое качественное улучшение рациона жителей СССР: возросла доля животной пищи с 21% до 25,7%. Периоды наиболее активного роста доли животной пищи в рационе пришлись на 1965–1968 и 1973–1975 гг. Таким образом, в изучаемый период среднестатистический советский рацион приблизился к максимальному рекомендуемому уровню потребления для легкого немеханизированного труда.

Одновременно с количественным улучшение рациона СССР переживал изменения структуры труда, которые вели к снижению энергозатрат населения. С 1960 по 1980 г. доля т. н. «служащих и специалистов», чья работа не связана с большими физическими нагрузками, в работающем населении выросла с 18,9% до 26,9%. Доля крестьян снизилась с 26% до 10,4%. Доля рабочих кадров выросла с 55,1% до 62,7%, но эта категория советской статистики включала в себя обслуживающий персонал и охрану[9]. Одновременно трудозатраты сократила механизация труда: на 1975 г. Труд 45,7% рабочих был полностью механизирован, доля механизации труда в различных областях АПК к середине 1980-х составила 25-31%[10]. В сравнении с дореволюционным периодом, сократилась также рабочая неделя и улучшилась транспортная инфраструктура, что привело к еще большему сокращению трудозатрат. Годовое число рабочих дней в «эпоху застоя» оценивается как 238 с учетом 5-дневной рабочей недели, 8 общегосударственных праздников и обязательного 15-дневного отпуска.

Чтобы более ясно представлять себе относительный уровень питания жителей СССР эпохи «застоя» необходимо прибегнуть к международным сопоставлениям, каковые представлены в таблице ниже. В ней приводится общая калорийность рациона и доля в нем растительной пищи для каждой из стран за выбранные годы.

Таблица 2. Международные сопоставления калорийности и качества рациона в СССР и иных промышленно развитых странах (ккал в день)

Как мы видим, в рассматриваемые годы СССР был одним из лидеров по общей калорийности питания, и опережал развитые страны Запада, включая США. Однако качество питания несколько уступало мировым стандартам из-за высокой доли растительной пищи в рационе. Этот недостаток постепенно исправлялся, но значительно более медленно чем, например, в социалистической Польше. Этот дисбаланс был связан с уровнем потребления мяса и молочных продуктов. Из приведенной таблицы видно, что проблемой также было потребление фруктов.

На 1961 г. СССР также отставал от стран Запада по потреблению сахара и яиц, но к началу 1980-х гг. достиг уровня США и Великобритании по этим показателям.

Отставание по потреблению мясомолочных продуктов в годы застоя было гораздо более стойким, хотя оно и не означало белкового голодания населения страны, потребление и калорий, и белков, и жиров с 1961 по 1988 гг. в СССР даже превышало рекомендуемые ВОЗ и ПСХО нормы[15], а потребление большинства видов продуктов кроме названных выше (мяса, фруктов, молочных продуктов) было достаточно высоким в сравнении с большинством иностранных государств. Однако несмотря на постоянный рост калорийности питания советских граждан этот фактор оказывал слабое влияние на смертность, что можно связать с тем, что еще в 1950-е в СССР произошел демографический переход в результате которого деятельность инфекционных болезней, на распространение которых влияло в первую очередь питание, резко сократилось уступило место другим видам смертности[16]. Это, однако, не исключало неудовлетворенность населения нехваткой определенный видов продуктов, каковая будет рассматриваться ниже.



Дефицит тех или иных продуктов не ставил население на грань голода, но по понятным причинам воспринимался достаточно болезненно и в воспоминаниях порой представляется большим чем был в действительности. Так, например, экономист Е. Т. Гайдар в одной из своих книг утверждал: «Уже с середины 1960-х годов на большей части территории страны мясо исчезает из свободной продажи. Купить его с этого времени можно лишь в кооперативной торговле или на колхозном рынке по значительно более высокой, чем государственная, цене», с другой — через несколько страниц он приводит данные опросов конца 1980-х, согласно которым в госторговле мясо и колбасу могли приобрести более трети жителей областных центров[22]. Обращает на себя внимание даже не то, что эти рассуждения перекликаются с полемическим преувеличением «в СССР не было мяса», но то – что их непоследовательность не была замечена ни автором, ни редактором книги.

Разумеется, проблемы связанные с дефицитом порой действительно были большими, чем может казаться нынешнему поколению. Особые трудности они могли создавать в малых городах, где была слабо развита торговая сеть и любые нарушения графика доставки создавали товарный вакуум на месте даже таких недефицитных товаров как хлебопродукты[23]. Разумеется подобные перебои в снабжении не носили системного характера и их рецидивы анализировались на Союзном уровне, но сам их факт иллюстрирует все уязвимость сети продовольственной торговли и скромность местных запасов, которые при нарушении подвоза могли смести в считанные дни или часы.

Впрочем, несмотря на описанные проблемы, нет свидетельств того, что какие-либо политические проявления общественного недовольства были непосредственно связаны с недостатками продовольственного снабжения[24]. Единственным известным случаем беспорядков, связанных с проблемами продовольственного снабжения стали события в Новочеркасске в 1962 г. Поводом к массовым волнениям стало одновременное повышение цен на продукты питания 1 июня, совпавшее со снижением расценок на местном заводе 31 мая[25], ситуация усугубилась ошибками местных властей, что в итоге привело к столкновениям с войсками и человеческим жертвам.

Нужно учитывать, что дефицит некоторых продуктов в государственной торговле был связан с низкими субсидируемыми государственными ценами, и, следовательно, мог компенсироваться кооперативной торговлей и колхозными рынками, реализовавшими те же товары по более высоким ценам. Приобретение товаров на рынках было связано с большими расходами, но избавляло от проблем «доставания» продуктов. Журналист П. Пряников ностальгически вспоминал советские рынки: «Начиная с 1979 года, когда мне исполнилось семь лет, мама регулярно брала меня с собой на Бутырский колхозный рынок. Рыночные ряды с продуктовым изобилием производили сильное впечатление. Как сейчас помню парное мясо по 3—5 рублей за килограмм, картошку по 20 копеек, ананасы и арбузы среди зимы… Мед мы из года в год покупали у старовера из Псковской области, зелень — всегда у одних и тех же грузинок: майоран, эстрагон, базилик, шнит-лук, чабрец, черемша; если мама набирала у них товара рубля на два—три, торговки выдавали мне в подарок свечку чурчхелы. Овощи мы брали у бабушки из подмосковной Икши, молочные продукты — у волоколамского старичка»[30].

По данным официальной статистики на 1980 г. на долю государственной торговли приходилось 69,2% оборота продовольственной торговли, 20,8% — на кооперативную торговлю, 10% — на колхозные рынки[31]. Видно, что рыночный «разгрузочный канал» использовался населением достаточно мало. Причем по исследованиям, впрочем, относящимся к концу 1980-х, частота покупки мяса в государственной торговле тем больше – чем выше благосостоянии семьи[32]. Так что можно говорить о зачастую сознательном выборе населения в пользу «доставания» продуктов путем долгого пребывания в очередях и поиска блата перед повышением трат на их приобретение. Надо учитывать, что большинство дефицитных продовольственных товаров, включая колбасу и импортные фрукты, отсутствовали в ассортименте рынков и могли приобретаться только через государственную торговую сеть.

По потреблению мяса и мясных продуктов СССР опередил Швецию и приблизился к Великобритании, хотя уровень потребления молока и молочных продуктов все еще оставался очень низким. Но уровень удовлетворенности населения и доступность этих продуктов, напомним, все еще оставался низким, по всей видимости, из-за негативной специфики системы их распределения: «В условиях острого дефицита росло потребление тех групп населения, которые имели доступ к соответствующим видам продукции (в условиях Урала это работники торговли и общественного питания, непосредственно связанные с реализацией мясопродуктов; работники оборонных предприятий, снабжаемые в приоритетном порядке; жители «закрытых» городов и т. д.) за счет сокращения потребления прочих групп населения. Это вело к абсолютному снижению потребления мяса и мясопродуктов в малообеспеченных семьях. Аналогичная ситуация складывалась с молочными продуктами, с животным маслом»,— отмечают исследователи[36].


http://actualhistory.ru/zastoi_foods

буков много, но интересно

ЗЫ а чеж сегодня пенсионеры в очередях стоят на хлебокомбинатах и к бочкам с молоком, а не затариваются в Ашанах всяких?
в123вв
Токсик писал(а):

...Не надо орать ! Надо дела делать ! А не на ЛОЛе языками трепать...


Цитата:

...у некоторых товарищей имеется неправильное представление: если нет оружия, значит, человек не может быть полезен в борьбе с врагом. Такое понятие неправильное. Каждый человек, настроенный против ... и желающий вести активную борьбу с ними, должен быть использован, вовлечен в активную борьбу ... Одна часть людей может быть использована в активной разведке, другая - на проведении политической работы в населенных пунктах...


Oops Laughing
Токсик
в123вв писал(а):

Одна часть людей может быть использована в активной разведке, другая - на проведении политической работы в населенных пунктах...



Вспоминаем потихонечку. Люди которые проводили полит работы в нас пнктах, как прпавило очень мало и оч плохо жили ! Традиция тут такая ... В сране нашей Smile
в123вв
Я как то заметил, что некоторые товарищи очень не любят писанину в инете src
Al_Dimich
S597SMRUS писал(а):

Al_Dimich писал(а):

Что касается жилья сейчас, с нуля заиметь квартиру действительно малореально


А это, меж прочим, самое главное в жизни любого человека-крыша над головой Pardon

Мать с отчимом в одной комнате хрущёвки, мы с братом и бабушка в другой. Хорошо хоть переделали проходные комнаты на изолированные. Вот такая крыша, пля...

"У вас нет недостатка квадратных метров из расчёта на человека".
Mihalych78
Al_Dimich писал(а):

S597SMRUS писал(а):

Al_Dimich писал(а):

Что касается жилья сейчас, с нуля заиметь квартиру действительно малореально


А это, меж прочим, самое главное в жизни любого человека-крыша над головой Pardon

Мать с отчимом в одной комнате хрущёвки, мы с братом и бабушка в другой. Хорошо хоть переделали проходные комнаты на изолированные. Вот такая крыша, пля...

"У вас нет недостатка квадратных метров из расчёта на человека".



кошмар
а я хату в хрущевке купил
на пентхаус сцуко не хватило
ну чтоб как у всех сегодня было. асн же в пентхаусах по 300 квадратов при демократии живут. не?pst
Al_Dimich
S597SMRUS писал(а):

брат шумы писал(а):

я про 2тыщи в месяц при ссср честно заработанных тоже поржал


вполне реально было.У нас чувак в строяке за 2 недели штукарь привез(правда он водярой барыжил, работая проводником на рейсе М-Владик) Но мы ж не про чистоту денег в данном случае говорим, а о возможности их заработать Pardon

Спасибо что хоть уточнил. А то я всё думал: какая же сука в карловы вары ездила на Волге и отборным мясом с рынка обжиралась, пока остальное быдло простой советский народ в очередях магазинных давился и в Москву за жратвой ездил из соседних областей lol1
Al_Dimich
Mihalych78 писал(а):

Al_Dimich писал(а):

S597SMRUS писал(а):

Al_Dimich писал(а):

Что касается жилья сейчас, с нуля заиметь квартиру действительно малореально


А это, меж прочим, самое главное в жизни любого человека-крыша над головой Pardon

Мать с отчимом в одной комнате хрущёвки, мы с братом и бабушка в другой. Хорошо хоть переделали проходные комнаты на изолированные. Вот такая крыша, пля...

"У вас нет недостатка квадратных метров из расчёта на человека".



кошмар
а я хату в хрущевке купил
на пентхаус сцуко не хватило
ну чтоб как у всех сегодня было. асн же в пентхаусах по 300 квадратов при демократии живут. не?pst

Живём с ребёнком отдельно от родителей. Не пентхаус конечно, но 64 квадрата вполне хватает.
S597SMRUS
Oll писал(а):

Дерьма в те времена тоже хватало.


А никто и не говорит, что там все было идеально.Просто тогда простому человеку жилось лучше , чем сейчас.Вот и все Pardon
Al_Dimich
Mihalych78 писал(а):

Производство промышленной продукции в СССР и США

Наконец-то какое-то здравое русло.

Теперь считаем: в блоке с США работает Западная Европа, Япония, Канада и куча сырьевых стран. И всё это против нас. Экономика всего мира.

А у СССР что? Восточная Европа + куча дармоедов мумба-юмба.
S597SMRUS
в123вв писал(а):

А после войны 21 волга шла на экспорт в десяток стран мира.


А после войны многие ли выпускали авто, и велика ли была разница между авто советским и , допустим, американским?Не мешай кислое с пресным.Не передергивай lol1
в123вв писал(а):

у их отпрысков потом появятся проблемы посильнее,


Их отпрыски просто здесь жить не будут, а будут на разного рода островах кайфовать с напиз же нным папиками баблом.Им похЪ lol1 lol1 lol1
Токсик писал(а):

Надо дела делать


Предлагай, что нужно сделать?
Al_Dimich писал(а):

Мать с отчимом в одной комнате хрущёвки, мы с братом и бабушка в другой. Хорошо хоть переделали проходные комнаты на изолированные. Вот такая крыша, пля...

"У вас нет недостатка квадратных метров из расчёта на человека".


Сейчас тебе хотя бы такое дадут?Или сам хотя бы сможешь такое купить?
S597SMRUS
Al_Dimich писал(а):

куча дармоедов мумба-юмба.


Вот, пожалуй, одна из главных ошибок сгубивших Союз Pardon cry
в123вв
Цитата:

..у некоторых товарищей имеется неправильное представление: если нет оружия, значит, человек не может быть полезен в борьбе с врагом. Такое понятие неправильное...


Цитата:

В Одессе бизнес-леди взяла в плен милицейский патруль

В Одессе в ТЦ «Остров» возле Привоза два милиционера стали пленниками владелицы одного из обувных магазинов: правоохранителей, которые пришли с внеплановой проверкой, бизнес-леди закрыла на замок в своем же магазине.

Как сообщили продавцы — очевидцы скандала — затем она позвонила в милицию и прокуратуру, сообщив, что с нее вымогают деньги.

«Пока “проверяльщиков” держали взаперти, у магазина собралась целая толпа торговцев. Все кричали, что милиционеров пора в тюрьму посадить — настолько всем надоели постоянные поборы», — рассказала продавец Анна...


Laughing Laughing Laughing
Al_Dimich
S597SMRUS писал(а):

Al_Dimich писал(а):

Мать с отчимом в одной комнате хрущёвки, мы с братом и бабушка в другой. Хорошо хоть переделали проходные комнаты на изолированные. Вот такая крыша, пля...

"У вас нет недостатка квадратных метров из расчёта на человека".


Сейчас тебе хотя бы такое дадут?Или сам хотя бы сможешь такое купить?

Я смог. Хоть жить теперь можно по-человечески.
Mihalych78
S597SMRUS писал(а):

Al_Dimich писал(а):

куча дармоедов мумба-юмба.


Вот, пожалуй, одна из главных ошибок сгубивших Союз Pardon cry



а прощать им долги - типа верх мудрости и капиталлистической хватки hehe
Mihalych78
интерсно

Цитата:

За время с 1950 по 1970 год, по признанию «Ю. С. ньюс энд уорлд рипорт», «по меньшей мере 252 американских летчика были сбиты в ходе шпионских воздушных операций, из них 24 погибли, 90 остались в живых, а судьба 138 авиаторов не выяснена до сих пор»{361}. Первой жертвой этой тайной воздушной войны стал самолет RB-29, сбитый советскими истребителями над Балтийским морем в районе города Лиепая. Вот как описывается этот эпизод в советских документах:


http://militera.lib.ru/research/orlov_as1/05.html

че летали то в нищую страну? hehe
в123вв
S597SMRUS писал(а):

...Их отпрыски просто здесь жить не будут, а будут на разного рода островах кайфовать с напиз же нным папиками...


Не факт. Их отпрыскам ваще плохо - наружка-прослушка, а особенно в наглухо зашифрованном положении, нафиг нужна? src
Да еще все говорят - вот у тя папа, а ты хулиган/ка Laughing
в123вв
А геноцидчик Каддафи ваще вляпался вместе с драгоценным отпрыском - отпрыск, писали, ведет военное наступление на оппозицию
И, если им не повезет, обоих могут судить за военные преступления. Это сыночка думал, что у него 21 на руках, а оказывается... пока не ясно src
GENA
Mihalych78 писал(а):

S597SMRUS писал(а):

Al_Dimich писал(а):

куча дармоедов мумба-юмба.


Вот, пожалуй, одна из главных ошибок сгубивших Союз Pardon cry



а прощать им долги - типа верх мудрости и капиталлистической хватки hehe


Там просто ваще нечего брать. supercool
Е.Бунко
в123вв писал(а):

Нет. Сдается мне, что при горби пошли пагубные процессы.


Горбачев только пытался спасти Россию. Не имея ни ресурсов, ни идеологии ничего не имея. Зато ублюдков типа Ельцина наросло пруд пруди.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 26 из 36
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы