землетрясение в Японии - Кофейня и курилка

Al_Dimich

На форуме 19 лет Сообщения: 6947 Откуда: замкадье Авто: xDrive

# 19 Марта 2011 22:47

Nekto писал(а):

Al_Dimich писал(а):

Oll писал(а):

В Чернобыле разлетелись куски топлива.

На ЧАЭС, там, где собирали куски топлива

В Чернобыле наружу вынесло 5 процентов топлива, 95 процентов так и осталось внутри. Учи матчасть, Предсказамус ёпта supercool

На самом деле оценки разнятся, но в-основном называют цифру 10%.

Например, разные научные группы уже в июне месяце по разному оценивали величину выброшенной из 4-го блока активности. Например, из ГЕОХИ им. Вернадского, на основании своих измерений в отчете, утвержденном академиком Велиховым, представила данные в соответствии с которыми более 50% содержимого реактора выскочило за пределы Чернобыльской АЭС. Они дали колоссальную зону распространенности плутония, например по территории Советского Союза. Вторая группа специалистов, которая работала по поручению Льва Дмитриевича РЯБЕВА, состоящая из специалистов радиационного института Минсредмаша, измерения она проводила просто на основании общей активности проявляемой в различных гидрофизических точках вокруг четвертого блока, распределяли топливо пропорционально активности, проявляемой различными участками. Конечно это было неправильно, потому, что не учитывалось самопоглощение, и многие другие процессы.

И тем не менее не основании такого первичного обзора ситуации ими был сделан вывод о том, что, примерно то же, половина топлива находится в шахте реактора, а остальное находится вне этого реактора. Наконец третья группа специалистов, которая самым тщательным образом обследовала все карты, которые давал Госкомгидромет, интегрировали всю активность, которая фиксировалась наземной и воздушной разведкой, сопоставляя с данными, которые стали поступать уже к нам из-за рубежа, они никак не могли обнаружить более 3-4% активности, находящейся вне четвертого блока. И эта информация поступала в мою подгруппу и имела практическое значение с точки зрения как действовать и какие прилагать усилия на захоронения, на дезактивационные работы. Пришлось создать такую комиссию и просить Анатолия Петровича быть арбитром. Искать ошибки. В конечном итоге оказалось, что группа ГЕОХИМ была неточна, так как измерения плутония проводились в условиях таких при которых в пробы анализов попал плутоний и оружейного происхождения периода ядерных взрывов.

Эти неточности были уточнены. Но подход был не совсем точным. В конце концов все пришли к единой цифре: 3,0 3.5 4,0 процента выброшенного топлива за пределы 4-го блока.

http://www.pseudology.org/razbory/Legasov/01.htm

S597SMRUS

На форуме 17 лет Сообщения: 711

# 19 Марта 2011 22:49

Серый110 писал(а):

Ещё эксперименты с заморозкой вспомни

Цитата:

Например: солдаты императорской армии в Северном Китае зимой часто страдали от обморожения. «Опытным путем» доктора из «отряда 731» выяснили, что лучшим способом лечить обморожение было не растирание пострадавших конечностей, а погружение их в воду с температурой от 100 до 122 градусов по Фаренгейту. Чтобы это понять, «при температуре ниже минус 20 подопытных людей выводили ночью во двор, заставляли опускать оголенные руки или ноги в бочку с холодной водой, а потом ставили под искусственный ветер до тех пор, пока они не получали обморожение, — рассказывал бывший сотрудник отряда. — После небольшой палочкой стучали по рукам, пока они не издавали звук как при ударе о деревяшку». Затем обмороженные конечности клали в воду определенной температуры и, изменяя ее, наблюдали за отмиранием мышечной ткани на руках.

Ни капли сожаления к этим желтомордым мразям не имел, а уж сейчас -тем более lol1

Поделом

Последний раз редактировалось: S597SMRUS (19 Марта 2011 22:50), всего редактировалось 1 раз

Чапай

На форуме 16 лет Сообщения: 729 Откуда: Гаражный кооператив № 69 Авто: BMW X5 3.0 e70, 247 т. км.

# 19 Марта 2011 22:49

Nekto писал(а):

Опять по себе судишь?

я Приоры не делаю ... Wink

zett

На форуме 18 лет Сообщения: 380 Откуда: Оренбург Авто: Ford С-max 2.0АТ Ghia

# 19 Марта 2011 22:51

S597SMRUS писал(а):

Цитата:

конец был один — человека заживо препарировали, вытаскивая органы и наблюдая, как болезнь распространяется внутри. Людям сохраняли жизнь и не зашивали их целыми днями, дабы доктора могли наблюдать за процессом, не утруждая себя новым вскрытием. При этом никакой анестезии обычно не использовалось[/b] — врачи опасались, что она может нарушить естественный ход эксперимента.

Хватит постить чушь... Спроси у любого студента-медика, что такое травматический шок, и сколько после этого живут люди...

Al_Dimich

На форуме 19 лет Сообщения: 6947 Откуда: замкадье Авто: xDrive

# 19 Марта 2011 22:55

Nekto писал(а):

У япов же активная зона - осталась внутри.

Это сейчас она внутри. А если хоть один из трёх расплавленных реакторов прогорит - всё это дерьмо окажется снаружи.

STAS152005

На форуме 19 лет Сообщения: 1746 Откуда: москва Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3

# 19 Марта 2011 23:07

Al_Dimich писал(а):

- всё это дерьмо окажется снаружи.

Собственно бассейны с отработанным топливом оставшиеся без воды там очень даже фонят уже сейчас..
Да массового выброса не будет...Будет постепенное отравление и заражение территории Японии...Они будут ДОЛГО мучатся...

S597SMRUS

На форуме 17 лет Сообщения: 711

# 19 Марта 2011 23:08

zett писал(а):

Хватит постить чушь..

Чушь??? Ну ну...Вот уж от кого не ожидал, так это от тебя , такой реакции.Т.е. отряда 731 не было, или он был, но занимался совершеннно гуманными опытами? Pardon

ЗЫ.Кстати, факты из этой статьи подтверждает еще советский документальный фильм, который я смотрел, еще будучи подростком.Мне сейчас 45 Wink

Al_Dimich

На форуме 19 лет Сообщения: 6947 Откуда: замкадье Авто: xDrive

# 19 Марта 2011 23:17

Oll писал(а):

Чапай правильно сказал: в последнее время стало невозможно что-либо обсудить на ЛОЛе, несколько активистов в состоянии моментально загадить любую тему.

Хорошего же ты дружка себе нашёл. С высказываниями навроде:

Чапай писал(а):

А представляете что будет когда в России что нибудь подобное как в Японии случится ? Это же будет кашмар, русские просто тупо сами себя уничтожат, воруя, громя, мародерствуя, завышая цены и пытаясь нажится на всех, будут специально создавать дефицит, пряча товары с прилавков ...

http://autolada.ru/viewtopic.php?t=276235&start=2075

Или ты тоже толераст, которому русские поперёк горла? Тогда всё становится на свои места.

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 19 Марта 2011 23:20

Чапай писал(а):

Nekto писал(а):

Опять по себе судишь?

я Приоры не делаю ... Wink

Точно?

А шо ты делаешь? gpn

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 19 Марта 2011 23:23

Al_Dimich писал(а):

Nekto писал(а):

У япов же активная зона - осталась внутри.

Это сейчас она внутри. А если хоть один из трёх расплавленных реакторов прогорит - всё это дерьмо окажется снаружи.

Не совсем "снаружи". По сравнению с чернобыльской АЗ (пусть даже 5 Confused

в воздухе по "розе ветров".
Хотя ИМХО и это - весьма хреново. Грунтовые воды - не ветер, но все же.

OldFeld

На форуме 16 лет Сообщения: 1345 Откуда: Москва САО Авто: Matiz Best

# 19 Марта 2011 23:30

Nekto писал(а):

Вот отработанное топливо в хранилищах, ежели его не смогут охладить, может устроить "второй Кыштым". Не дай бог!

я так понял, что отработанное топливо лежит в открытом бассейне, типа ванны. Туда всё проще воды налить чем в реактор, нет?

Саныч2112

На форуме 19 лет Сообщения: 109 Откуда: Москва Авто: матрешка 2112

# 19 Марта 2011 23:32

STAS152005 писал(а):

Будет постепенное отравление и заражение территории Японии...Они будут ДОЛГО мучатся...

вопрос, а от куда в водопроводе Токио иод ??? надуло? - дык ветры большую часть недели в сторону пиндосов куячили... или все таки в подземные воды что-то попало ???

poliman

На форуме 18 лет Сообщения: 9319

# 19 Марта 2011 23:32

ну чо там нового за пару дней? димыч, загони свое авторитетное ядерное мнение

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 19 Марта 2011 23:34

OldFeld писал(а):

Nekto писал(а):

Вот отработанное топливо в хранилищах, ежели его не смогут охладить, может устроить "второй Кыштым". Не дай бог!

я так понял, что отработанное топливо лежит в открытом бассейне, типа ванны. Туда всё проще воды налить чем в реактор, нет?

Вряд ли он "совсем открытый". А иначе и с какого там температура росла все эти дни?

Vlad B

Забанен

На форуме 18 лет Сообщения: 8757 Откуда: Южная сторона Невы Авто: Hyundai Solaris 2017 1.6AT, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6

# 19 Марта 2011 23:39

Nekto писал(а):

Вряд ли он "совсем открытый". А иначе и с какого там температура росла все эти дни?

Отключились миксеры перемешивающие воду.

STAS152005

На форуме 19 лет Сообщения: 1746 Откуда: москва Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3

# 19 Марта 2011 23:39

Саныч2112 писал(а):

вопрос, а от куда в водопроводе Токио иод ??? надуло?

А хрен его знает....Япы много-го не говорят...Судя по фото там очень даже хорошо херакнуло. И видно что ни кого нет вокруг...Хотя по оф.данным там радиации с гулькин нос...Можно было бы давно все разобрать и подключить насосы...Но!....Все чего-то ждут....

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 19 Марта 2011 23:40

Vlad B писал(а):

Nekto писал(а):

Вряд ли он "совсем открытый". А иначе и с какого там температура росла все эти дни?

Отключились миксеры перемешивающие воду.

Насосы скорее. Миксеры тока градиент уменьшают.

Al_Dimich

На форуме 19 лет Сообщения: 6947 Откуда: замкадье Авто: xDrive

# 19 Марта 2011 23:48

В то же время, российские атомные эксперты высказывают мнение, что шансы взять ситуацию под контроль были только в первые 10 — 15 часов после аварии 11 марта, а в дальнейшем все события на АЭС стали фактически неуправляемыми. Они уверены, что достаточно было протянуть к АЭС кабель от расположенной в 1,5 километрах линии электропередачи и восстановить электроснабжение для охлаждения реакторов, чтобы избежать катастрофы. Однако в первый день были допущены две главные ошибки: недооценены размеры беды и не последовало обращения за помощью к правительству Японии. Японцы же скрывали масштабы ЧП, и до сих пор не сообщают, что реально происходит на АЭС.

http://news.mail.ru/incident/5539758/?frommail=1

poliman

На форуме 18 лет Сообщения: 9319

# 19 Марта 2011 23:50

Al_Dimich писал(а):

Японцы же скрывали масштабы ЧП, и до сих пор не сообщают, что реально происходит на АЭС.

кроилово привело к попадалову

Саныч2112

На форуме 19 лет Сообщения: 109 Откуда: Москва Авто: матрешка 2112

# 19 Марта 2011 23:52

STAS152005 писал(а):

А хрен его знает....Япы много-го не говорят...Судя по фото там очень даже хорошо херакнуло.

да вроде все понятно... вспомни взрыв на 3-м блоке - если 1-й взрыв был об"емный (водород-гремучка), то на 3-м взрыв был очень уж направленный вверх... а теперь смотрим на фото, которые ты сегодня запостил... на крыше техкорпуса на против этого 3-го блока охренительно-круглое отверстие... имхо, крышка реакторного блока... да и на видео взрыва , заметно как что-то улетает и потом преземляется (в эпоху HD и прочих технологий какого буя такое "качественное" видео- есть что скрывать???). Как пишут 3-й реактор был загружен МОХ топливом, те миксом ураново-плутониевых оксидов.... и это в отличии от других блоков - ЖОПА... они в полушаге от цепной реакции, если она уже не началась... отсюда и все попытки залить этот самый блок...

Nekto

На форуме 20 лет Сообщения: 512 Откуда: Самара, Россия Авто: КреатИв текнолоджИ

# 19 Марта 2011 23:54

Al_Dimich писал(а):

В то же время, российские атомные эксперты высказывают мнение, что шансы взять ситуацию под контроль были только в первые 10 — 15 часов после аварии 11 марта, а в дальнейшем все события на АЭС стали фактически неуправляемыми. Они уверены, что достаточно было протянуть к АЭС кабель от расположенной в 1,5 километрах линии электропередачи и восстановить электроснабжение для охлаждения реакторов, чтобы избежать катастрофы. Однако в первый день были допущены две главные ошибки: недооценены размеры беды и не последовало обращения за помощью к правительству Японии. Японцы же скрывали масштабы ЧП, и до сих пор не сообщают, что реально происходит на АЭС.

http://news.mail.ru/incident/5539758/?frommail=1

Это ИМХО в их характере. Они смертельно боятся "потерять лицо".

Bart2

На форуме 18 лет Сообщения: 1362 Откуда: Самара

# 20 Марта 2011 00:25

Саныч2112 писал(а):

они в полушаге от цепной реакции, если она уже не началась...

Не тупи. Цепная реакция - принцип АЭС.
Ты про ядерный взрыв наверняка.
Вощем так!
Берем два куска оружейного урана или плутония. У каждого куска подкретическа масса. Зато вместе уже можно шарахнуть.
Будем их сводить друг к другу. Сначала они раскалятся, потом поплавятся, потом испарятся. Никакого взрыва не будет.
А как же взорвать? Для урана надо два куска одновременно сблизить. Очень быстро сблизить, чтобы они не испарились. Тогда цепная реакция задействует огромное количество атомов. И Будет большой взрыв.
А как их сблизить? Надо взрывчатку пользовать. Два снаряда урана ставятся друг на против друга и одновременно подрываются тротиловые заряды.
Тут не так просто. Надо избежать бризантного действия тротила (или прочих пластидов). А то разлетятся куски в порошок.
Прикинь сложность. А в АЭС используется неоружейный уран. Плутоний в АЭС получается говенный.. Да и случайный ядерный взрыв плутония еще менее вероятен, чем урановый.
Максисум, что мощет случиться- расплавится материал и все.

STAS152005

На форуме 19 лет Сообщения: 1746 Откуда: москва Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3

# 20 Марта 2011 00:49

Bart2 писал(а):

А в АЭС используется неоружейный уран. Плутоний в АЭС получается говенный.. Да и случайный ядерный взрыв плутония еще менее вероятен, чем урановый.
Максисум, что мощет случиться- расплавится материал и все.

Гадость в том что Плутоний радиоактивен в сотни раз круче чем уран...И период его распада сотни ТЫСЯЧ лет...

Oll

На форуме 21 лет Сообщения: 1540

# 20 Марта 2011 00:56

Al_Dimich писал(а):

Oll писал(а):

Al_Dimich писал(а):

На этот раз 2-й и 4-й реакторы ёпнули.

Про 4-й реактор - художественное преувеличение.

Да, с утра не разобрался. И на той же странице я согласился с тем, что ошибся. В отличие от тебя, упертого барана, я признаю свои ошибки.

Al_Dimich писал(а):

Oll писал(а):

Утром 15 марта я предположил, что взрывов больше не будет

Сильное утверждение... Особенно с учётом того, что там взрывами разнесло всё, что только можно, и водороду десйствительно скапливаться негде.

Да ты шаман, ёпта supercool

Ты бестолков, Димыч. Разнесло далеко не все. Посмотри на состояние реакторного здания 2 блока. Еще выясни, где взорвался водород на 2 блоке.

Oll

На форуме 21 лет Сообщения: 1540

# 20 Марта 2011 00:58

Al_Dimich писал(а):

Oll писал(а):

В Чернобыле разлетелись куски топлива.

На ЧАЭС, там, где собирали куски топлива

В Чернобыле наружу вынесло 5 процентов топлива, 95 процентов так и осталось внутри. Учи матчасть, Предсказамус ёпта supercool

Ты сам не понимаешь, что несешь. Часть топлива при взрыве ЧАЭС полетело на крышу машзала в виде кусков твэлов. Их потом собирали солдаты срочной службы. Ты не знал? Вот и учи матчасть.

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ