Страница 14 из 195
Кот Чеширский
Kirill111 писал(а):

Кот Чеширский писал(а):

Kirill111 писал(а):

Тот же лось,



Лось прыгнул на палатку? УДарил копытами - поэтому такие переломы и травмы?

Может лучше привести цитату целиком и прочитать ее прежде чем отвечать, не?



Не, с лосем я согласен, с медведем нет. У них не было содраной кожы с затылка, царапин и на палатке не было следов медведя.
Kirill111
Кот Чеширский писал(а):

Kirill111 писал(а):

Кот Чеширский писал(а):

Kirill111 писал(а):

Тот же лось,



Лось прыгнул на палатку? УДарил копытами - поэтому такие переломы и травмы?

Может лучше привести цитату целиком и прочитать ее прежде чем отвечать, не?



Не, с лосем я согласен, с медведем нет. У них не было содраной кожы с затылка, царапин и на палатке не было следов медведя.

Там ключевое слово было ВНИЗУ. Т.е. к примеру что-то их пугнуло от палатки, при этом что-то достаточно громкое чтобы разбудить/напугать животное, которое копытами могло вполне успешно и ребра поломать, и череп проломить. Событие могло быть довольно скоротечно и внезапно, что объясняет близость трупов с однотипными травмами друг к другу и отсутствие таких травм у других участников, которые просто замерзли. Но чтобы эта версия стала полноценной надо придумать причину покидания палатки голышом, а вот с этим то и проблема.

Кстати, вот вопрос.. Могли ли теоретически услышать кричащих во весь голос людей от кедра из палатки?
Кот Чеширский
Kirill111 писал(а):

Но чтобы эта версия стала полноценной надо придумать причину покидания палатки голышом, а вот с этим то и проблема.



Лось скакнул на палатку.

Kirill111 писал(а):

Могли ли теоретически услышать кричащих во весь голос людей от кедра из палатки?



Сам слышал пару лыжников на пруду зимой расстояние было метров 800- 1000 метров, было забавно их не сразу видно было, а команды слышны были - сильней выше быстрее.
Kirill111
Хорошо, а как вам тогда такая версия..

В палатке ночью становится дюже холодно, сил нет терпеть. Из дров у них с собой как известно было лишь одно полено. Могли они послать хорошо одетых Золотарева, Тибо и Дубинину за дровами к лесу? Как раз у Тибо и ножик с собой был, правда удивляет отсутствие топора.. Допустим на спустившихся к лесу нападает некое животное, наиболее вероятно лось, калечит их, их душераздирающие крики слышать в палатке и бегут на помощь даже не одевшись. Ну а дальше все понятно, приходят, внизу уже труп и два полутрупа, начинают разводить костер чтобы обогреть их и себя, троих (Дятлов, Колмогорова, Слободин) посылают вверх за одеждой и остаются с ранеными. Трое, посланные за одеждой, замерзают на склоне. Оставшиеся в живых разделяются, двое остаются поддерживать костер - хотя бы как ориентир для ушедших в палатку, остальные спускаются ниже строить настил.

Кстати, если паники не было - хорошо объясним фотоаппарат на шее Золотарева. Мог он захватить его с собой с целью поснимать скажем звездное небо во время сбора дров. Правда без штатива тяжеловато было бы. Но эта версия объясняет фотоаппарат как минимум не хуже чем другие. Также в эту версию хорошо ложится включенный фонарик на палатке - ориентир чтобы вернуться. Также хорошо ложатся два-три следа, идущие отдельно от других. Гораздо лучшая одетость троицы в ручье относительно остальных.

У этой версии сразу вижу несколько слабых мест:

1) Разрезы в палатке - не знаю как объяснить.
2) Почему услышав крики снизу ребята ломанулись вниз безоружными? Должны были если и не одеться, то как минимум захватить топоры, ножи.
3) Нужно ли было всем бежать на помощь. Можно было оставить пару человек в палатке.

Вот как то так, критикуйте или дополняйте.
SDRIVER
Kirill111 писал(а):

Хорошо, а как вам тогда такая версия..

В палатке ночью становится дюже холодно, сил нет терпеть. Из дров у них с собой как известно было лишь одно полено. Могли они послать хорошо одетых Золотарева, Тибо и Дубинину за дровами к лесу? Как раз у Тибо и ножик с собой был, правда удивляет отсутствие топора.. Допустим на спустившихся к лесу нападает некое животное, наиболее вероятно лось, калечит их, их душераздирающие крики слышать в палатке и бегут на помощь даже не одевшись. Ну а дальше все понятно, приходят, внизу уже труп и два полутрупа, начинают разводить костер чтобы обогреть их и себя, троих (Дятлов, Колмогорова, Слободин) посылают вверх за одеждой и остаются с ранеными. Трое, посланные за одеждой, замерзают на склоне. Оставшиеся в живых разделяются, двое остаются поддерживать костер - хотя бы как ориентир для ушедших в палатку, остальные спускаются ниже строить настил.

Кстати, если паники не было - хорошо объясним фотоаппарат на шее Золотарева. Мог он захватить его с собой с целью поснимать скажем звездное небо во время сбора дров. Правда без штатива тяжеловато было бы. Но эта версия объясняет фотоаппарат как минимум не хуже чем другие. Также в эту версию хорошо ложится включенный фонарик на палатке - ориентир чтобы вернуться. Также хорошо ложатся два-три следа, идущие отдельно от других. Гораздо лучшая одетость троицы в ручье относительно остальных.

У этой версии сразу вижу несколько слабых мест:

1) Разрезы в палатке - не знаю как объяснить.
2) Почему услышав крики снизу ребята ломанулись вниз безоружными? Должны были если и не одеться, то как минимум захватить топоры, ножи.
3) Нужно ли было всем бежать на помощь. Можно было оставить пару человек в палатке.

Вот как то так, критикуйте или дополняйте.


Первое-следы. Такие следы на морозе не оставишь. Только в теплую погоду. Так что сильного мороза скорее всего небыло.
Второе. Хорошо допустим Золотарев с Тибо и Дубинина самые первые получили травмы. Тогда ОТКУДА на них одежда двух Юр? Срезанная одежда, если ее им отдали Юры зачем им было срезать с себя когда ее можно спокойно снять и одеть на Золотарева, Тибо или Дубинину. Кто срезал одежду с мертвых Юр? Золотарев чтоли раненый с оврага дополз до них?

И потом ты пишешь трое уходят к палатке и замерзают, двое остаются у костра, остальные спускаются вниз строить настил, кто остальные? ТЫ сам выше написал что из оставшихся четверых трое обездвижены.
Kirill111
Так они травмированные, но хорошо одетые, могли прожить и дольше двух Юр. Так что их могли одевать в срезанную одежду те, кто строили настил у ручья. Пока строили - Юры у костра могли уже окоченеть, вернулись - увидели, срезали одежду пошли кутать травмированных.

Хотя да, то что это слабое место версии - согласен.
Kirill111
SDRIVER писал(а):

И потом ты пишешь трое уходят к палатке и замерзают, двое остаются у костра, остальные спускаются вниз строить настил, кто остальные? ТЫ сам выше написал что из оставшихся четверых трое обездвижены.

Колеватов получается один, остальной. Он то и был найден без травм, но в ручье, с троицей травмированных.
SDRIVER
А я настаиваю на том что Золотарев с Тибо подошли к костру позже всех, гораздо позже. Когда они подошли к костру оба Юры были уже мертвы, а Дубинина и Колеватов на грани замерзания
Kulagin
Kirill111 писал(а):

Хорошо, а как вам тогда такая версия..

В палатке ночью становится дюже холодно, сил нет терпеть. Из дров у них с собой как известно было лишь одно полено. Могли они послать хорошо одетых Золотарева, Тибо и Дубинину за дровами к лесу? Как раз у Тибо и ножик с собой был, правда удивляет отсутствие топора.. Допустим на спустившихся к лесу нападает некое животное, наиболее вероятно лось, калечит их, их душераздирающие крики слышать в палатке и бегут на помощь даже не одевшись. Ну а дальше все понятно, приходят, внизу уже труп и два полутрупа, начинают разводить костер чтобы обогреть их и себя, троих (Дятлов, Колмогорова, Слободин) посылают вверх за одеждой и остаются с ранеными. Трое, посланные за одеждой, замерзают на склоне. Оставшиеся в живых разделяются, двое остаются поддерживать костер - хотя бы как ориентир для ушедших в палатку, остальные спускаются ниже строить настил.

Кстати, если паники не было - хорошо объясним фотоаппарат на шее Золотарева. Мог он захватить его с собой с целью поснимать скажем звездное небо во время сбора дров. Правда без штатива тяжеловато было бы. Но эта версия объясняет фотоаппарат как минимум не хуже чем другие. Также в эту версию хорошо ложится включенный фонарик на палатке - ориентир чтобы вернуться. Также хорошо ложатся два-три следа, идущие отдельно от других. Гораздо лучшая одетость троицы в ручье относительно остальных.

У этой версии сразу вижу несколько слабых мест:

1) Разрезы в палатке - не знаю как объяснить.
2) Почему услышав крики снизу ребята ломанулись вниз безоружными? Должны были если и не одеться, то как минимум захватить топоры, ножи.
3) Нужно ли было всем бежать на помощь. Можно было оставить пару человек в палатке.

Вот как то так, критикуйте или дополняйте.


У Слободина тоже была трещина черепа.
SDRIVER
Kirill111 писал(а):

SDRIVER писал(а):

И потом ты пишешь трое уходят к палатке и замерзают, двое остаются у костра, остальные спускаются вниз строить настил, кто остальные? ТЫ сам выше написал что из оставшихся четверых трое обездвижены.

Колеватов получается один, остальной. Он то и был найден без травм, но в ручье, с троицей травмированных.

Поучается настил сооружал Колеватов и одежду срезал он, только почему он себя в первую очередь не утеплил хорошо. Ноги свои. И зачем он тащил лапник в овраг от костра, можно же было непосредственно на месте нарезать
SDRIVER
Kulagin писал(а):


У Слободина тоже была трещина черепа.

Слободин вообще мог получить трещину еще во время перехода, может поэтому они в таком месте решили палатку поставить, эксперты говорят вроде как не логичное место для палатки, как будто экстренно ставили.
Кот Чеширский
Человек со сломанными ребрами может ходить?
Почему внизу нападает лось? А не на палатку? Все лежат на боку переворачиваются по команде, прыгает лось бьет передними копытами, потом еще разок. Если бы бил раны были бы страшнее, а если просто наступил?
Kirill111
Kulagin
Про трещину черепа у Слободина - если не ошибаюсь это могло быть посмертное расхождение костей черепа. По крайней мере нечто подобное медики писали на форумах.

Кстати Слободин тоже был хорошо довольно одет вроде, плюс имел травмы, очень похожие на полученные в драке/борьбе. Не он ли бился там с лосем?

Кривовато да, надо будет подумать над этой версией на досуге, имхо можно вылепить правдоподобную цепочку никак не хуже американских шпионов. nea
Кот Чеширский
SDRIVER писал(а):

как будто экстренно ставили.



Причем в темноте, иначе бы сразу к лесу супстились.
SDRIVER
Kirill111 писал(а):

SDRIVER писал(а):

И потом ты пишешь трое уходят к палатке и замерзают, двое остаются у костра, остальные спускаются вниз строить настил, кто остальные? ТЫ сам выше написал что из оставшихся четверых трое обездвижены.

Колеватов получается один, остальной. Он то и был найден без травм, но в ручье, с троицей травмированных.

Не мог у них раскол произойти, а Колеватов не мог же оставить товарищей замерзать, они с ним бы пошли помочь
Kirill111
Кот Чеширский писал(а):

Человек со сломанными ребрами может ходить?
Почему внизу нападает лось? А не на палатку? Все лежат на боку переворачиваются по команде, прыгает лось бьет передними копытами, потом еще разок. Если бы бил раны были бы страшнее, а если просто наступил?

Золотарев ходить сам не мог, Тибо вообще не жилец. Дубинина могла ходить при поддержке товарищей, но через адскую боль. Плюс ее время жизни тоже не длинное, у нее кровоизлияние в желудочек сердца.

У Лося тупо отсутствует стимул прыгать на палатку, палатка ему не угрожает. Лось может напасть только при угрозе его жизни, либо в период гона.
Kirill111
SDRIVER писал(а):

Kirill111 писал(а):

SDRIVER писал(а):

И потом ты пишешь трое уходят к палатке и замерзают, двое остаются у костра, остальные спускаются вниз строить настил, кто остальные? ТЫ сам выше написал что из оставшихся четверых трое обездвижены.

Колеватов получается один, остальной. Он то и был найден без травм, но в ручье, с троицей травмированных.

Не мог у них раскол произойти, а Колеватов не мог же оставить товарищей замерзать, они с ним бы пошли помочь

Он мог оставить товарищей еще вполне живыми, если ты про Юр у костра. А пока перетаскивал троицу травмированных, пока делал настил, разводил новый костер, Юры уже и окоченели.
SDRIVER
В пользу моей версии о том, что по крайней мере двое из группы пришли позже других говорит то что две пары ног по следам шли в стороне и позже соединились со следами других. Я думаю когда оставшиеся двое пошли вниз следы ветром были уже немного заметены (при низовой поземке следы затягивает в течении 10 минут) они пользовались фонариком и не сразу их нашли, фонарик потом они выкинули, его позже найдут спасатели.
SDRIVER
Kirill111 писал(а):

SDRIVER писал(а):

Kirill111 писал(а):

SDRIVER писал(а):

И потом ты пишешь трое уходят к палатке и замерзают, двое остаются у костра, остальные спускаются вниз строить настил, кто остальные? ТЫ сам выше написал что из оставшихся четверых трое обездвижены.

Колеватов получается один, остальной. Он то и был найден без травм, но в ручье, с троицей травмированных.

Не мог у них раскол произойти, а Колеватов не мог же оставить товарищей замерзать, они с ним бы пошли помочь

Он мог оставить товарищей еще вполне живыми, если ты про Юр у костра. А пока перетаскивал троицу травмированных, пока делал настил, разводил новый костер, Юры уже и окоченели.

Почему Юры ему не помогали? Он то вместе с ними у костра грелся
Kirill111
SDRIVER писал(а):

Kirill111 писал(а):

SDRIVER писал(а):

Kirill111 писал(а):

SDRIVER писал(а):

И потом ты пишешь трое уходят к палатке и замерзают, двое остаются у костра, остальные спускаются вниз строить настил, кто остальные? ТЫ сам выше написал что из оставшихся четверых трое обездвижены.

Колеватов получается один, остальной. Он то и был найден без травм, но в ручье, с троицей травмированных.

Не мог у них раскол произойти, а Колеватов не мог же оставить товарищей замерзать, они с ним бы пошли помочь

Он мог оставить товарищей еще вполне живыми, если ты про Юр у костра. А пока перетаскивал троицу травмированных, пока делал настил, разводил новый костер, Юры уже и окоченели.

Почему Юры ему не помогали? Он то вместе с ними у костра грелся

Вариантов много. Как один из них - они не поддержали его идею спускаться к ручью, им все было уже совершенно фиолетово, им хотелось у костра сидеть. Pardon
Кот Чеширский
Kirill111 писал(а):

Вариантов много.



Сначала надо решить - было вмешательство извне, или нет.

Цитата:

Участвовавший в траспортировке Жени из приюта спасатель Марат Салимов рассказывал, что ежегодно поисково-спасательному отряду приходится снимать с Таганая по пять-шесть трупов. Люди погибают на его склонах либо по глупости, либо из-за алкоголя. Первозданной красотой своих ландшафтов хребет привлекает к себе огромное количество туристов. Они едут в Златоуст отовсюду, чтобы отправиться на штурм Таганая. Однако подняться по его каменистым склонам не каждому по силам. Красота требует жертв:



Офигеть по 5-6 трупов каждый год, надо уточнить будет wwow

http://www.mediazavod.ru/articles/152

Последний раз редактировалось: Кот Чеширский (04 Апреля 2011 11:00), всего редактировалось 1 раз
Kirill111
Кот Чеширский писал(а):

Kirill111 писал(а):

Вариантов много.



Сначала надо решить - было вмешательство извне, или нет.

Тут вопроса быть не может, конечно было. Сами они себе черепа и ребра проломить не могли.
TRANS MISSION
Kirill111 писал(а):

Хорошо, а как вам тогда такая версия..

В палатке ночью становится дюже холодно, сил нет терпеть. Из дров у них с собой как известно было лишь одно полено. Могли они послать хорошо одетых Золотарева, Тибо и Дубинину за дровами к лесу?



так это полено они не сожгли ведь? по крайней мере они должны были его попытаться зажечь?
Кот Чеширский
Kirill111 писал(а):

Сами они себе черепа и ребра проломить не могли.



Тогда опять два варианта - звери или люди.
Kirill111
TRANS MISSION писал(а):

Kirill111 писал(а):

Хорошо, а как вам тогда такая версия..

В палатке ночью становится дюже холодно, сил нет терпеть. Из дров у них с собой как известно было лишь одно полено. Могли они послать хорошо одетых Золотарева, Тибо и Дубинину за дровами к лесу?



так это полено они не сожгли ведь? по крайней мере они должны были его попытаться зажечь?

Ты бы смог зажечь полено? Я бы не смог.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 14 из 195
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы