землетрясение в Японии
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 174 из 190
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Oll
# 12 Апреля 2011 19:50
Виктор-Вишня писал(а):

Почему япы этого не делают -для меня загадка...


"Капитализм" (с)
Деньги решают все.
Седьмой уровень они получили за масштабы выхода радиоактивных продуктов в окружающую среду, сопоставимые с Чернобылем. Только в Чернобыле все летело в воздух и садилось по Украине, Белоруссии, России.
А в Фукусиме в основном - жидкие отходы и сбросы в море. Там все и растворится. Дешево и сердито. Личное дело ТЕПКО.
Если наши локализовывали выход радиоактивных продуктов, то японцы наоборот, растворяют и выносят все, что может раствориться в воде.
Ждем, что они придумают, когда зальют все высокоактивными отходами.
El Dron
# 12 Апреля 2011 19:52
Виктор-Вишня писал(а):

Солдаты МЧС проходящие срочную службу, думаю будут в первых рядах "добровольцев" солдаты инженерных войск...итд...


мораль понятна. какое-то, отстраненное, пушечное мясо, еси чо вдруг, нас спасет.
Виктор-Вишня
# 12 Апреля 2011 19:57
El Dron писал(а):

мораль понятна. какое-то, отстраненное, пушечное мясо, еси чо вдруг, нас спасет.


ну как-то так... Pardon
просто думаю давно пора надавить на косоглазых,чтоб они среди своих нашли такое же пушечное мясо...
Extreme
# 12 Апреля 2011 20:02
Виктор-Вишня писал(а):

Солдаты МЧС проходящие срочную службу, думаю будут в первых рядах "добровольцев" солдаты инженерных войск...итд...


так они и пошли hehe
El Dron
# 12 Апреля 2011 20:04
Виктор-Вишня писал(а):

просто думаю давно пора надавить на косоглазых,чтоб они среди своих нашли такое же пушечное мясо...


у них акейан под боком, "и волке целы, и овцы цыты".
есип у эсэсэрии был бы такой бонус под боком в 86м, никто, возможно, вапще ничего-бы не узнал о отлетающих крышках и твэлах.
Муса Джалиль
# 12 Апреля 2011 20:05
Интересно, а смогут сейчас япы параллельно, если вдруг на них напасть, обороняться?
S597SMRUS
# 12 Апреля 2011 20:09
El Dron
Слышь, конфедерат, у янки жёппа сладкая?Смотрб подлизываешь со смаком
Виктор-Вишня писал(а):

прикол в том, что на ЧАЭС ликвидировали аварию всеми имеющимися способами и средствами!


Отлить в граните!
Oll писал(а):

Т.е. ответа, как обычно, не будет?


Oll ну ты себя дискридитировал полностью.Кури начало темы
Wink Твое успокоительное тут нахЪ никому не вперлось.Если только конфедератке hehe
Oll писал(а):

они получили за масштабы выхода радиоактивных продуктов в окружающую среду, сопоставимые с Чернобылем


Месяц назад ты кричал тут о совсем ином.Мол все под конролем, все будет заипок Wink
Oll писал(а):

жидкие отходы и сбросы в море. Там все и растворится


Рыбку тихоокеанскую рискнешь кушать?Про чаек с борщем умолчу
Виктор-Вишня писал(а):

пора надавить на косоглазых,чтоб они среди своих нашли такое же пушечное мясо...


Камикадзе вродь называется hehe
Oll
# 12 Апреля 2011 20:12
STAS152005 писал(а):

.Им сразу сказали...7 степень...потребовалось больше месяца чтоб сознаться..да седьмая!


Не было 7 сразу.
Было от силы 3.
Они добились 5, не обеспечив возобновления подачи электропитания, имея на это более 8 часов времени.
Далее добились 6, допустив взрывы водорода на 4-х блоках.
Теперь дошло до 7, благодаря их бездействию, а также усилиям по получению огромного количества жидких высокоактивных отходов.
Превзойдут и Чернобыль, если и дальше будут действовать в том же духе.
Виктор-Вишня
# 12 Апреля 2011 20:17
Oll
так тебе тут с начала темы твердили -что косоглазые ублюдки сидят сложа руки и нимуя не делают...загаживая все больше и больше все вокруг!
а ты жопу им лизал -мол нормальные ребята...
El Dron
# 12 Апреля 2011 20:17
S597SMRUS писал(а):

El Dron
Слышь, конфедерат, у янки жёппа сладкая?


жопу твоей янки, не пробовал, но поверю на слово. или это предложение?.
Oll
# 12 Апреля 2011 20:22
S597SMRUS писал(а):

Oll писал(а):

Т.е. ответа, как обычно, не будет?


Oll ну ты себя дискридитировал полностью.Кури начало темы
Wink Твое успокоительное тут нахЪ никому не вперлось.Если только конфедератке hehe

Бунша, я дам тебе добрый совет. Когда ты просто говоришь какую-нибудь глупость, не разбираясь в теме, это не так страшно - ну, дурак и дурак.
А когда ты подтявкиваешь кому-либо, даже не понимая, о чем идет речь, то выглядишь просто непроходимым болваном.
Развей, скорее, мои заблуждения, ответь на мой вопрос ссылкой из начала темы.
S597SMRUS писал(а):

Oll писал(а):

они получили за масштабы выхода радиоактивных продуктов в окружающую среду, сопоставимые с Чернобылем


Месяц назад ты кричал тут о совсем ином.Мол все под конролем, все будет заипок Wink

Ссылки на мои слова, как обычно, не будет?
Тогда я вновь обрашаю внимание на то, что такие слова в теме говоришь только ты.
S597SMRUS писал(а):

Oll писал(а):

жидкие отходы и сбросы в море. Там все и растворится

Рыбку тихоокеанскую рискнешь кушать?Про чаек с борщем умолчу

Ничего страшного с тихоокеанской рыбкой пока не случилось. Может, даже подешевеет, благодаря паникерам.
S597SMRUS
# 12 Апреля 2011 20:37
El Dron писал(а):

жопу твоей янки,


Меня терзают мутные сомнения Wink
S597SMRUS
# 12 Апреля 2011 20:43
Oll писал(а):

даже не понимая, о чем идет речь,


Хорошо...Тебе в начале темы говорили , что манки замалчивают инфу и что дело там намного серьезнее , чем ты пытался все представить, мол все под контролем и 2-го Чернобыля не будет???Нет?Или все же говорил?Если говорил-засунь жальце в жопу и не отсвечивай,акадЭмик сраный.Жапы уже официально объявили о 7 уровне опасности=Чернобыль. lol1
Oll писал(а):

Ссылки на мои слова,


Кури ЭТУ тему где-то с 100-й страницы.Вот те и будет этакая глобальная ссылка на твое чмошничество
Oll писал(а):

Ничего страшного с тихоокеанской рыбкой пока не случилось. Может, даже подешевеет, благодаря паникерам.


Ответь-будешь ее кушать?Да или нет.Словоблудием не занимайся.Коротко ответь.Да.Нет.Вполне достаточно будет Wink
El Dron
# 12 Апреля 2011 20:47
S597SMRUS писал(а):

Меня терзают мутные сомнения


буншо, можешь мутно не терзаться, ты просто глуп.
S597SMRUS
# 12 Апреля 2011 20:51
El Dron писал(а):

можешь мутно не терзаться, ты просто глуп.


Думаю, что не глупее тебя Wink Pardon
Косяков по жизни не имел Good
Вот ток дерево еще не посадил...хотя, будучи пионЭром посадил не одно дерево.Но ...это не считается Wink
Al_Dimich
# 12 Апреля 2011 22:22
Oll писал(а):

Al_Dimich писал(а):

Oll писал(а):

Al_Dimich писал(а):

Oll

Чернобыльский вулкан за 4 дня заглушили полностью. Далее - устранение последствий вулкана. Это для справки тебе.

Это ты к чему вообще?
Что такое "чернобыльский вулкан" и что означает "заглушили полностью"?

Кури кассеты академика Легасова.

Т.е. ответа, как обычно, не будет?

То есть как обычно ты не читатель, а пейсатель. ЧТД
Alexandr008
# 12 Апреля 2011 22:23
Ребят.че там сейчас в японии.а то от мира отрезан цивилизованного.
El Dron
# 12 Апреля 2011 22:32
Alexandr008 писал(а):

Ребят.че там сейчас в японии.а то от мира отрезан цивилизованного.


полный ппц. не ходи туда, не пей ахтивную воду из колодца, ну и суши не кушай, нето буншей станешь.
S597SMRUS
# 12 Апреля 2011 22:34
Alexandr008 писал(а):

Ребят.че там сейчас в японии.


Туда бежит белый полярный лис.Разновидность чернобыльского Это кратко Pardon
S597SMRUS
# 12 Апреля 2011 22:42
El Dron писал(а):

полный ппц. не ходи туда, не пей ахтивную воду из колодца, ну и суши не кушай, нето буншей станешь.


На большее имбицильного ПЗУ под конфедераткой не хватило? hehe
Ток пуки плодятся с завидным постоянством hehe 63
Alexandr008
# 12 Апреля 2011 22:46
El Dron
S597SMRUS
За чувство юмора 5+,за инфу неуд. Drinks or Beer
El Dron
# 12 Апреля 2011 22:54
буншо, я от души тушку предостерег, а ты и рад здесь выпростаться.
оно же, в отличие от тебя, возможно и не жрал 20 лет радиахтвную картоплю, опрысканную чаэс.
Alexandr008 писал(а):

За чувство юмора 5+,за инфу неуд.


а ты ваще, что за буй с горы, чтоб тут оценки ставить?
Oll
# 12 Апреля 2011 22:57
Al_Dimich писал(а):

Oll писал(а):

Al_Dimich писал(а):

Oll писал(а):

Al_Dimich писал(а):

Oll

Чернобыльский вулкан за 4 дня заглушили полностью. Далее - устранение последствий вулкана. Это для справки тебе.

Это ты к чему вообще?
Что такое "чернобыльский вулкан" и что означает "заглушили полностью"?

Кури кассеты академика Легасова.

Т.е. ответа, как обычно, не будет?

То есть как обычно ты не читатель, а пейсатель. ЧТД

Ну так что, Димыч, опять ты слился? Ляпнул глупость - а объяснить, что сказал не в состоянии?
Гуляй.
Al_Dimich
# 12 Апреля 2011 22:58
Oll писал(а):

Что такое "чернобыльский вулкан" и что означает "заглушили полностью"?

Учи матчасть, неуч. В твоих говняных методичках этого нет.



Следующий вопрос возник перед нами когда стало ясно, что из кратера разрушенного четвертого энергоблока выносится довольно мощный поток аэрозольной газовой радиоактивности. Ясно было, что горит графит и каждая частица графита несет на себе достаточно большое количество радиоактивных источников. Значит, стала перед нами сложная задача: скорость, обычная скорость горения графита где-то составляет тонну в час. В 4-м блоке было заложено около двух с половиной тысяч тонн графита. Следовательно 240 часов, при нормальном горении эта масса могла бы гореть, унося с продуктами своего горения ту радиоактивность которую могла набрать и распространить на большие территории. При этом температура внутри разрушенного блока скорее всего была бы ограничена температурой горения графита, то есть, в районе полутора тысяч градусов или чуть выше, но выше бы не поднималась.

Установилось бы некоторое такое равновесие. Следовательно, топливо, таблетки окиси урана, могли бы расплавиться и не давать дополнительного источника радиоактивных частиц. Но этот многодневный вынос радиоактивности с продуктами горения значит, конечно привел бы к тому, что огромные территории оказались бы интенсивно зараженными различными радионуклидами. Поскольку радиационная обстановка какие-то эффективные действия предполагала, делать их представлялось возможным производить только с воздуха и с высоты не менее чем двести метров над реактором, то соответствующей техники, которая позволяла бы, скажем, традиционно с помощью воды и пены и других средств завершить гашение графита, не было. Надо было искать нетрадиционные решения и мы начали думать об этих нетрадиционных решениях. Нужно сказать, что наши размышления сопровождались постоянными консультациями с Москвой, где у аппарата ВЧ постоянно находился, скажем, Анатолий Петрович Александров.

Активно участвовал в наших рассуждениях целый ряд сотрудников Института атомной энергии, сотрудники Министерства энергетики. Каждая служба, например, пожарники по своей части держали соответствующую связь со своими Московскими организациями. Уже на второй день пошли различные телеграммы, предложения. Из-за рубежа предлагали вообще разные варианты воздействия на горящий графит с помощью различных смесей. Логика принятия решения была такая. Прежде всего нужно было ввести столько, сколько можно боро-содержащих компонентов, которые при любых перемещениях топливной массы, при любых неожиданных ситуациях, обеспечили бы в кратере разрушенного реактора достаточно большое количество эффективных поглотителей нейтронов.

К счастью на складе оказалось незагрязненным достаточно большое количество (сорок тонн) карбида бора, который и был прежде всего с вертолетов сверху заброшен в жерло разрушенного реактора. Таким образом, первая задача задача введения нейтронного поглотителя максимального размера и количества была выполнена быстро и оперативно. Вторая задача задача, связанная с введением таких средств, 9 которые стабилизировали бы температуру, заставляя энергию выделяющуюся при распаде мощной топливной массы затрачиваться на фазовые переходы. Первое предложение, которое, скажем, мне пришло в голову, и которое было мною предложено забросать в реактор максимальное количество железной дроби.

На станции ее было достаточно большое количество

Это железная дробь, которая вводится обычно в бетон при строительстве, что бы сделать его тяжелым, но оказалось, что склад, на котором эта железная дробь храниться, во-первых оказался накрытым проходящим первичным облаком после взрыва и работать с сильно зараженной дробью было практически невозможно. Во-вторых, нам не была известна температура, при которой возможно стабилизировать, допустим, скажем, что там температура средне-массовая была бы существенно меньше, чем температура плавления железа. Тогда введение железа в этом смысле, ну, было бы недостаточно. По крайней мере потому, что мы пропустили бы момент возможной стабилизации температуры на более низком уровне. Поэтому в качестве таких стабилизаторов температуры были предложены и после многочисленных консультаций и обсуждений выбраны два компонента: свинец и доломит.

Первый ясно он плавится при низкой температуре. Во-первых легкоплавкий металл. Во-вторых обладает некоторой способностью экстрагировать радиоактивные элементы. В-третьих он способен, застывая, относительно в холодных местах создавать защитный экран от гамма-излучения и поэтому это решение правильное. Конечно, оставалась опасность того, что температуры существенно более высокие, то заметная часть свинца может испариться и где-то там при обыкновенной температуре 1600-1700 градусов и тогда в дополнение к радиоактивному загрязнению может возникнуть свинцовое загрязнение местности и с эффективной стороны роли этот компонент не сыграет.

Поэтому группа из Донецка, принадлежащая Министерству энергетики Украины, была отдана в мое распоряжение. Они располагали шведской фирменной (фирмы "Ада") техникой, тепловизорами, начали постоянные облеты четвертого блока, фиксируя температуру поверхности. Задача была непростая потому, что датчиками в этих тепловизорах служат полупроводники и нужно было ухитриться правильно интерпретировать результат, имея ввиду, что мощное гамма-излучение, попадающее на полупроводник, существенно искажало результаты измерения. Поэтому я предложил наряду с вот с такими тепловизорными измерениями температуры 4-го блока, производимыми с воздуха, дополнить эти измерения с земли прямыми термопарными измерениями. Эту операцию осуществлял Евгений Петрович РЯЗАНЦЕВ вместе с вертолетчиками. На длинных фалах опускали термопары. Это тоже была непростая работа измерить температуру поверхности. И, наконец, поскольку продолжалось горение графита, то мною было предложено осуществлять в различных точках разрушенного реактора производить воздухозабор проб и направлять в Киев для определения компонент СО и СО2 и их соотношение, по которым хотя и с не очень большой точностью, но все таки можно было судить о максимальных температурах, в которых находится разрушенный 4-й 10 блок. Совокупность всех данных привела нас к тому, что в зоне реактора существуют, но небольшие области высокой температуры, максимальной, которую нам удалось обнаружить, составляло две тысячи градусов. Ну, а основные поверхности проявляли себя в области температуры, не превышающей триста градусов Цельсия.

Поэтому в этом смысле заброс свинца мог быть эффективным. После таких оценок было принято соответствующее решение и 2400 тонн свинца в различных его формах были введены с высокой точностью и с большим мастерством вертолетными службами. Количество вводимого свинца возрастало день ото дня. Я был поражен тому темпу, тому масштабу с которым весь необходимый материал был доставлен для выполнения этой операции. Но, учитывая, что были высокотемпературные области, было решено использовать и карбонат, содержащий породы, в частности, доломит, назначением которого было то же самое. Там где возможно было стабилизировать температуру, затратив энергию на разложение доломитовых компонентов, скажем, оставался Магний ОА оксит, довольно хорошо проводящий тепло и как свинец, попавший на место, расширяющий зону теплоизлучения, теплопроводя по всем металлическим конструкциям выделяемое тепло. Но оксит магния, конечно не металл. Теплопроводность его безкорментна и больше, а образующийся оксит в природе нарушал концентрацию кислорода в зоне горения и способствовал прекращению горения.

Вся эта группа металлов, по этой, примерно, логике вводилась в зону разрушенного реактора. Анатолий Петрович Александров очень советовал нам начать вводить глину, которые являются неплохими сорбентами для выделяющихся радионуклидов. Вводимые глины и большое количество песка просто как фильтрующего слоя способно задержать выходящий там случай, если начнут все таки плавиться таблетки с двуокисью урана, начнут выделяться радиоактивные компоненты, что бы часть из них хотя бы задержать внутри реактора. Ясно конечно, что сбросы любых предметов с 200-метровой высоты, создавал сложную ситуацию вокруг 4-го блока, потому, что каждый сброс тяжести весом более 200 кг. с высоты 200 метров поднимал вверх облако пыли после удара и пыль эта несла с собой много радиоактивности, но образуемые частицы, поднимающиеся в это время на верх агломерировались, укрупнялись и выпадали где-то в зоне 4-го блока или, по крайней мере, на площадке станции. И в этом смысле даже само облако играло роль защиты для того, что бы мелкие аэрозольные частицы не продвигались на существенные расстояния, чем зона самой станции.

Судя по характеру выноса радиоактивности из зоны 4-го блока как по величине, так и по динамике этого выноса, все эти мероприятия оказались достаточно эффективными и заметная часть активности была локализована, не распространилась на большие расстояния, за исключением, скажем, какого-то количества цезия и стронция наиболее низко-плавкой компоненты топлива. Так, в общем, в сумме мероприятий, позволило как-то закупорить четвертый блок, создать фильтрующий слой, не допустить плавления самого топлива в силу возможности проведения достаточно большого количества, то есть не проведения естественного прохождения достаточно большого количества эндотермических реакций. И все это позволило ограничить заметным образом зону распространения радиоактивности из района 4-го блока станции на наиболее удаленные территории. Это вот мероприятия, связанные с локализацией. Эти решения, так по этой схеме принимались 26 вечером, а реализовывались они с 26 апреля и по 2 мая, включительно. Вот основной период, когда осуществлялся очень интенсивный заброс всех материалов. После 2-го мая заброс был прекращен, несколько дней была пауза, затем, где-то после 9-го мая, когда при облете 4-го блока было обнаружено пламенеющее пятно. Туда было сброшено еще 80 тонн свинца. Это был последний массированный сброс материалов в зону 4-го реактора.

http://www.pseudology.org/razbory/Legasov/01.htm

Последний раз редактировалось: Al_Dimich (12 Апреля 2011 23:02), всего редактировалось 1 раз
Al_Dimich
# 12 Апреля 2011 23:00
Oll писал(а):

Гуляй.

ПНХ, жывотное госдеповское supercool
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 174 из 190
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •