Рассматриваю кроссовер б/у. Взял Outback
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 12 из 24
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Роман-НН
# 13 Апреля 2011 08:34
Moggucci
Нет, дискомфорта не было, ибо машина вроде как совсем другая, да и повыше классом
ферапонт
# 13 Апреля 2011 10:34
У меня при выключении зажигания обесточивается вся машина, включая фары.(Кнопка фар теперь включена постоянно) Есть стояночные огни с отдельной кнопки. Мафон работает с половины позиции ключа при заводке.
Кстате поставил полиуретановые проставки по 3 см.Клиренс 23 см.Пока нравится.
Parus
# 13 Апреля 2011 10:53
Ждём фотоотчёт.
Илья В.
# 13 Апреля 2011 11:08
Поздравляю отличное авто.

Moggucci писал(а):

Фф при покупке был новым? На бу пересаживаться не было психологического дискомфорта?



я вот вообще не понимаю о чем речь идет в данном случае...
ферапонт
# 13 Апреля 2011 12:28
Дискомфорта не было, просто пару раз в обморок упал и все!
Роман-НН
# 13 Апреля 2011 12:30
McRae писал(а):

хотя, конечно, надо было брать 3.0


Неее, я не маньяк Smile
Роман-НН
# 13 Апреля 2011 12:33
mikal писал(а):

В общем то это точь в точь Халдекс, можно его считать постоянным полным, но это то что народ называет подключайками.


Все же надеюсь, что многодисковая муфта в отличие от "банки силикона" не должна так быстро перегреваться, да и срок службы, надеюсь подольше. Smile
mikal
# 13 Апреля 2011 12:52
Роман-НН писал(а):

Все же надеюсь, что многодисковая муфта в отличие от "банки силикона" не должна так быстро перегреваться


Да вроде Рэттл никогда не жаловался, да и не полезешь ы в глубокие перди. Зато поведение будет на ФФ сильнее похоже, тебе привычнее будет, с МКПП совсем себя по-другому ведёт.
Роман-НН
# 13 Апреля 2011 13:07
mikal писал(а):

да и не полезешь ы в глубокие перди.


не полезу 100%
mikal писал(а):

Зато поведение будет на ФФ сильнее похоже, тебе привычнее будет


Да пока не очень "похоже". Руль крутить нужно на бОльшие углы, нежели в ФФ2, крены конечно побольше в поворотах. Зато АКПП работает, имхо, даже получше. Я тут читал, что, типа субаровские АКПП грубовато переключают передачи. Пока не заметил такого, меня устраивает, не смотря на то, что всего 4 ступени. Тормоза вот показались более дубовыми, чем у Фокуса. Руль регулируется в двух направлениях (по углу и вылету) - это гуд.
С климатом вот не совсем разобрался. Он же типа двухзонный, но режима "моно" (как в ФФ2) там нет наверное, то есть температура отдельно регулируется левой и правой крутилками. Так?

И еще у меня отсутствует накладка левой форсунки омывателя фар. Их "потеря" - частая болезнь Аутбеков 2007 модельного года... Точнее, сама хромированная крышечка у меня есть, но нет какого-то "переходника". Говорят зимой эти накладочки частенько "выпирает"... Цуко! Smile

Последний раз редактировалось: Роман-НН (13 Апреля 2011 13:14), всего редактировалось 1 раз
Роман-НН
# 13 Апреля 2011 13:10
Вот прямо "близнец":



А то моя грязная весьма и весьма, а мыть в такую слякоть не охота. И, кстати, тонировки у меня нет. Надо бы зад затонировать.

А салон точно такой же:
Наблюдатель
# 13 Апреля 2011 13:26
Роман-НН писал(а):

Итак, господа! Выбор состоялся... Сегодня взял Субару Аутбек 2.5 2007 г.в. ЧОрНИй. Пробег 62000 км. ТО 60000 км. сделано полностью в спец. сервисе (я проверил). По комплектации подробно не скажу пока (только приехал из ГАИ), но присутствует кожа, ксенон и 2-ух зонный климат. Диски и лето и зима 17" (с хорошей резиной).
По ощущениям пока точно ничего не скажу, ибо проехал кот наплакал, но плавнее и тише Фокуса. Вот рулежка, как мне показалось, менее "острая", руль нужно крутить на бОльшие углы. А так ничего, 165 л.с. на АКПП мне показалось достаточно (пока что...). Просьба маньяков, типа "надо было брать 3.0 или "турбо" не беспокоить Smile Я ее не прокормлю. Эта, кстати, по городу тоже никак не меньше 14 литров кушать будет....
Ну вот, пока все. Номеров сегодня дождаться было не реально, народу до буя, но осмотр сделал. Записался на завтра, дабы не торчать в очереди понапрасну... Так что фото пока не будет. Надеюсь, на слово поверите Wink

Мои запоздалые поздравления Drinks or Beer
McRae
# 13 Апреля 2011 13:28
Роман-НН писал(а):

Вот прямо "близнец":


кроме фотки салона ниче не видать
mikal
# 13 Апреля 2011 13:37
Роман-НН писал(а):

Да пока не очень "похоже"


Я про переднеприводной характер говорю Smile
Роман-НН писал(а):

Руль регулируется в двух направлениях (по углу и вылету) - это гуд.


Там сама баранка супергуд Good Просто окуительно в руках лежит, как будто прямо под мою ладонь проектировали.
Наблюдатель
# 13 Апреля 2011 13:37
Маринер писал(а):

Роман-НН писал(а):

Как я понимаю там за подключение задка отвечает многодисковая муфта.


это точно?
как бы всегда старые субару отличались постоянным полным приводом, т.е. связь через "свободный" дифференциал, а не через муфты всякие.

Аналогично ХЛ,Икстрейл и тп..
В моделях с АКПП роль дифференциала выполняет электронно-управляемое многодисковое сцепление 63
Единственная офицальная пдф говорит о не менее 3% назад,на какой скорости и как все скрыто мраком,впрочем это мало кто из проиводителей расшифровывает. Smile
Parus
# 13 Апреля 2011 13:59
Наблюдатель писал(а):

Маринер писал(а):

Роман-НН писал(а):

Как я понимаю там за подключение задка отвечает многодисковая муфта.


это точно?
как бы всегда старые субару отличались постоянным полным приводом, т.е. связь через "свободный" дифференциал, а не через муфты всякие.

Аналогично ХЛ,Икстрейл и тп..
В моделях с АКПП роль дифференциала выполняет электронно-управляемое многодисковое сцепление 63
Единственная офицальная пдф говорит о не менее 3% назад,на какой скорости и как все скрыто мраком,впрочем это мало кто из проиводителей расшифровывает. Smile



В автоматических трансмиссиях ныне эксплуатируемых Subaru используется два основных типа 4WD.
1. Active AWD. Этот вариант издавна устанавливается на подавляющее большинство Subaru (с АКПП типа TZ1). По сути, этот "полный" привод такой же "честный", как и тойотовские V-Flex или ATC - те же самые подключаемые задние колеса и тот же самый принцип TOD (Torque on Demand). Межосевого дифференциала нет, а задний привод включается гидромеханической муфтой в раздатке - назад идет от ~10% усилия в нормальных условиях (если не относить это на внутреннее трение в муфте) до почти 50% в предельном состоянии.
Хотя субаровская схема имеет некоторые преимущества в рабочем алгоритме перед другими типами подключаемого 4WD. Пусть и небольшой, но момент при работе A-AWD (если только система не отключена принудительно) все же передается назад постоянно, а не только при пробуксовке передних колес - это полезнее и эффективнее. Благодаря гидромеханике перераспределять усилие (хотя слишком громко сказано "перераспределять" - просто отбирать часть) можно точнее, нежели в электромеханическом ATC - A-AWD способен слегка отрабатывать и в поворотах, и при ускорении-торможении, да и конструктивно попрочнее будет. Снижена вероятность резкого самопроизвольного "появления" заднего привода в повороте с последующим неуправляемым "полетом" (есть такая опасность у машин с вискомуфтой подключения задних колес).

2.Схема VTD (Variable Torque Distribution) применяется на менее массовых версиях с автоматическими коробками типа TV1 (и TZ102Y, в случае Impreza WRX GF8) - как правило, наиболее мощных в гамме. Здесь с "честностью" все в порядке - полный привод действительно постоянный, с межосевым дифференциалом (блокируется гидромеханической муфтой). Кстати, по такому же принципу работал еще с середины 80-х годов тойотовский 4WD на коробках A241H и A540H, но сейчас, увы, он остался только на исходно-заднеприводных моделях (полный привод типа FullTime-H или i-Four).

В каждом проспекте, посвященным VTD указывается, что "момент делится между передними и задними колесами в соотношении 45/55". И надо же, многие в самом деле начинают полагать, что вперед по трассе их влечет на 55% задний привод. Нужно понимать, что эти цифры - показатель абстрактный. Когда машина движется по прямой и все колеса вращаются с одинаковой скоростью, то межосевой дифференциал, естественно, не отрабатывает, и момент четко делится между осями пополам. А что значат 45 и 55? Всего лишь передаточные числа в планетарном ряду дифференциала. Если передние колеса принудительно полностью остановить, то водило дифференциала также останавливается, а передаточное отношение между ведущим валом заднего привода и входным валом раздатки как раз составит те самые 55/100, то есть назад отправится 55% момента, развиваемого двигателем (дифференциал сработает как повышающая передача). Если замрут задние колеса, то через водило дифференциала аналогичным образом вперед пойдет 45% момента. Разумеется, здесь не учитывается наличие блокировки, да и вообще... В реальности распределение моментов является величиной постоянно плавающей и далеко не однозначной.

К VTD Subaru обычно прилагает достаточно продвинутую систему VDC (Vehicle Dynamic Control), по-нашему - систему курсовой устойчивости. При старте ее составная часть, TCS (Traction Control System), подтормаживает буксующее колесо и слегка придушивает двигатель (во-первых, углом опережения зажигания, во-вторых, даже отключением части форсунок). На ходу работает классическая динамическая стабилизация. Ну и благодаря возможности произвольно тормозить любое из колес, VDC эмулирует (имитирует) блокировку межколесного дифференциала. Конечно, это здорово, но не стоит серьезно полагаться на возможности такой системы - пока что ни у одного из автопроизводителей не получилось даже приблизить "электронную блокировку" к традиционной механике по надежности и, главное, эффективности.



http://autogear.ru/enc/subaru/1529/
Parus
# 13 Апреля 2011 14:07
Наблюдатель

Пример с XL и другими паркетнигами не в кассу. На XL зад подключаемый, на Субах даже с АКПП он всё же постоянный:

Хотя субаровская схема имеет некоторые преимущества в рабочем алгоритме перед другими типами подключаемого 4WD. Пусть и небольшой, но момент при работе A-AWD (если только система не отключена принудительно) все же передается назад постоянно, а не только при пробуксовке передних колес - это полезнее и эффективнее.

Сам как-то зимой толкал "полноприводный" XL, который зарылся передними колёсами и никак не хотел ехать на безобидную горку, где даже моя пузотёрка проехала без проблем. Wink
Роман-НН
# 13 Апреля 2011 14:09
Parus писал(а):

К VTD Subaru обычно прилагает достаточно продвинутую систему VDC (Vehicle Dynamic Control), по-нашему - систему курсовой устойчивости


У меня хотя и не VTD, но система курсовой устойчивости присутствует. Отрадно, что ее можно отключать.
mikal писал(а):

Там сама баранка супергуд


Тут +1. И правда очень удобная. А про климат ничего не скажешь?

Наблюдатель писал(а):

Аналогично ХЛ,Икстрейл и тп..
В моделях с АКПП роль дифференциала выполняет электронно-управляемое многодисковое сцепление


Ну так и Бог с ней. Мне хватит. Тем паче, что я не планирую теперь кричать везде "Субару форева!" и наслаждаться "тактильными" ощущениями. Шумка, кстати, так себе, но все же значительно лучше, чем в Фокусе. Безрамочные двери привносят свою "лепту"...
Роман-НН
# 13 Апреля 2011 14:10
McRae писал(а):

кроме фотки салона ниче не видать


Странно, я вижу.... Попробую другого "близнеца" выложить:

Parus
# 13 Апреля 2011 14:13
mikal писал(а):

Роман-НН писал(а):

Руль регулируется в двух направлениях (по углу и вылету) - это гуд.


Там сама баранка супергуд Good Просто окуительно в руках лежит, как будто прямо под мою ладонь проектировали.



Ещё бы! Момо в штате стоит. Good
Parus
# 13 Апреля 2011 14:14
Роман-НН писал(а):

McRae писал(а):

кроме фотки салона ниче не видать


Странно, я вижу.... Попробую другого "близнеца" выложить:



Ты лучше свою, когда помоешь, выложи, а то на Инетовские фото неинтересно смотреть. Wink
Роман-НН
# 13 Апреля 2011 14:26
Parus писал(а):

Ещё бы! Момо в штате стоит.


Кстати, у друга на Форестере 2006 г.в. на руле и правда написано "МОМО", а вот у меня нет... И еще конечно удивило жлобство в виде отсутствия управления музыкой на руле... Кожа-рожа, складывающиеся зеркала, круиз, а вот музыки на руле нет. В том же Форестере она есть. cry
Наблюдатель
# 13 Апреля 2011 14:54
Parus писал(а):

Наблюдатель

Пример с XL и другими паркетнигами не в кассу. На XL зад подключаемый, на Субах даже с АКПП он всё же постоянный:

Хотя субаровская схема имеет некоторые преимущества в рабочем алгоритме перед другими типами подключаемого 4WD. Пусть и небольшой, но момент при работе A-AWD (если только система не отключена принудительно) все же передается назад постоянно, а не только при пробуксовке передних колес - это полезнее и эффективнее.

Сам как-то зимой толкал "полноприводный" XL, который зарылся передними колёсами и никак не хотел ехать на безобидную горку, где даже моя пузотёрка проехала без проблем. Wink

Вижу полное непонимание что может делать многодисковая муфта в априори.Он такой же подключаемый,уж надоело, сколько здесь об этом говорилось и уже уступающий конкурентам.У ХЛ более можно назвать постоянным ,чем на АКПП у Субару,но беда этой схемы с "сухой"муфтой,что нельзя сохранить "приличной" блокировки и давать момент назад при скоростях выше 80,а на высоких тем более.Живете прошлым веком уж извините,давно уже электроника позволяет у всех производителей не зависеть от пробуксовки и при этом с гораздо большим набором факторов ,чем на Субару,еще на Тушкане был такой же набор факторов как на Субару,только на него было честно расписанно в оф. документах ,а не лозунги.Про VTD не вспоминаю как про анахронизм на данное время.
Хотя это священнодействие понимаю,многие на Тигуан клубе свято верят в какие-то 10% постояного преднатяга или еще смешнее,как с Субарой АКПП,считают его постоянным.
Наблюдатель
# 13 Апреля 2011 15:13
Неужели непонимаете какую древность приводите?
Вот на этом форуме столько лет прошу привести по Субару официальный документ по приводу ,а имем только,повторяю,оф.англоязычную пдф по Импрезе с АКПП,там минимум 3 % назад только вот не уточняется на какой скорости ,да и то ей под десяток лет как и ,той статейки,которую привели.
Роман-НН
# 13 Апреля 2011 15:19
Полно вам про типы приводов! Smile Я вчера в гараж ездил к отцу - так даже намека в рыхлом снегу на "застревание" не было. А мне-то больше и не надо! На Фокусе я бы туда даже близко не полез бы.

А то в одной теме "моменты" и "обороты" считают, пытаясь привязать это к реальным "лошадиным силам", а в этой в очередной (который уже!) раз будем про приводы и их типы? hehe
Маринер
# 13 Апреля 2011 15:23
В кои веки рад видеть Наблюдатель Smile
А то видно, что какие-то "легенды и мифы древней греции" "бывалые субароводы" придумывают, а рассудить некому ROFL
зы. в своё время, перед покупкой клона, тоже смотерл на эту субару (их в салонах было много, несмотря на новое поколение, т.к. цены заоблачные на них ввинтили и говорили, что за "легенду, последнего могиканена" и т.д. надо платить ))))) ), но не подошла.
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 12 из 24
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •