Dik 2107
На форуме 15 лет
Сообщения: 440
Откуда: Питер
Авто: ВАЗ 2107 - был. ВАЗ 11183 2007г.в
Всем доброго времени суток. Собственно вопрос в названии темы. Как его убрать? Имеется в виду люфт не поперечный а когда кардан крутится а колеса на месте стоят до определенного момента. В поиске только про гудение моста инфа, а по подобной проблеме ничего. Редуктор не гудит. Долго ли так можно проездить, при тронии и переключении передач дергает неслабо, да и креставины уже замучался менять. Неужели поможет только замена редуктора? Кстати при последней замене крестовин заметил, что ослабла гайка хвостовика - подтянул, правда без динключа.
Helg-001
Модератор
На форуме 16 лет
Сообщения: 2898
Откуда: Пермь
Авто: ВАЗ-21312, LADA-219020
Alex-777
На форуме 18 лет
Сообщения: 349
Откуда: MO
Авто: ВАЗ 2101 79г. -> ВАЗ 21074i 06г. + W202 Esprit
Люфт не в редукторе, вернее не в зацеплении, а в шлицевом соединении полуосей с ведомой шестерней. Это нормально. Если бы подобный люфт был в зацеплении - вы бы почувствовали...
Dik 2107
На форуме 15 лет
Сообщения: 440
Откуда: Питер
Авто: ВАЗ 2107 - был. ВАЗ 11183 2007г.в
Alex-777 писал(а):Люфт не в редукторе, вернее не в зацеплении, а в шлицевом соединении полуосей с ведомой шестерней. Это нормально. Если бы подобный люфт был в зацеплении - вы бы почувствовали...
Но ведь это ненормально, ездить совсем некомфортно стало. Дергает машину, причем чем дальше тем ощутимее. Примерно год назад люфт присутствовал но был меньше и особо при езде не чувствовался а сейчас...
Лечится как я понимаю заменой полуосей? Или шестерни? Но ведь их парой меняют. Тогда редуктор проще в сборе заменить. Как то можно диагностировать что это именно шлицевой люфт а не главной пары?
Helg-001
Модератор
На форуме 16 лет
Сообщения: 2898
Откуда: Пермь
Авто: ВАЗ-21312, LADA-219020
Alex-777 писал(а):]Люфт не в редукторе, вернее не в зацеплении, а в шлицевом соединении полуосей с ведомой шестерней. Это нормально
Это НЕ НОРМАЛЬНО! Не разу не встречал ощутимый люфт в шлицевом соединении между полуосью и шестерней полуоси… В самом дифференциале или главной паре, это да, а в шлицах, это я не знаю, что надо делать с мостом.
Helg-001
Модератор
На форуме 16 лет
Сообщения: 2898
Откуда: Пермь
Авто: ВАЗ-21312, LADA-219020
Dik 2107 писал(а):Как то можно диагностировать что это именно шлицевой люфт а не главной пары?
Откручиваем заливную пробку. Смотрим на ведомую (большую) шестерню ГП, аккуратно вращаем хвостовик взад-вперед, если при некотором повороте хвостовика ведомая шестерня остается не подвижна (да и на ощупь это чувствуется), люфт в главной паре. Если перемещается, то свободный ход или в дифференциале или в шлицах полуоси (но я такого не встречал). А если учесть, что у вас
Dik 2107 писал(а):Кстати при последней замене крестовин заметил, что ослабла гайка хвостовика
, то скорее всего проблема в главной паре.
Dik 2107
На форуме 15 лет
Сообщения: 440
Откуда: Питер
Авто: ВАЗ 2107 - был. ВАЗ 11183 2007г.в
Helg-001 Спасибо, буду диагностировать. Теперь хоть знаю с чего начать а то задний мост для меня темный лес - единственное место по машине, куда еще лазить не приходилось
Alex-777
На форуме 18 лет
Сообщения: 349
Откуда: MO
Авто: ВАЗ 2101 79г. -> ВАЗ 21074i 06г. + W202 Esprit
Helg-001 писал(а):Люфт не в редукторе, вернее не в зацеплении, а в шлицевом соединении полуосей с ведомой шестерней. Это нормально
Это НЕ НОРМАЛЬНО!
Видимо все дело в норме
Ощутимый люфт - вполне нормально. Иначе бы полуось так легко не вставлялась. Если же, как у автора мешает ездить, то конечно это не правильно - разбирать, искать, устранять.
В главной паре вряд ли - шумел бы сильно. Хотя все может быть...
Helg-001
Модератор
На форуме 16 лет
Сообщения: 2898
Откуда: Пермь
Авто: ВАЗ-21312, LADA-219020
Недолжно там быть люфта, иначе махом разобьет, а то, что легко вставляется, так это зависит от точности изготовления сопрягаемых поверхностей.
Alex-777
На форуме 18 лет
Сообщения: 349
Откуда: MO
Авто: ВАЗ 2101 79г. -> ВАЗ 21074i 06г. + W202 Esprit
Посадка с зазором = люфт. Другое дело, что он не должен быть большим. Предлагаю на этом спор закончить - ибо уже не конструктивно
Если на праздниках время будет - проверю вживую.
Dik 2107
На форуме 15 лет
Сообщения: 440
Откуда: Питер
Авто: ВАЗ 2107 - был. ВАЗ 11183 2007г.в
Alex-777 писал(а):Посадка с зазором = люфт. Другое дело, что он не должен быть большим. Предлагаю на этом спор закончить - ибо уже не конструктивно
Если на праздниках время будет - проверю вживую.
Я согласен что небольшой люфт должен быть, но поверьте не такой как у меня. В градусах не мерил, но порядочный. Раньше такого точно не было, да и крестовины стали совсем мало жить. Разговаривал на работе с человеком, у него раньше много лет была классика, так вот он говорит что люфт должен быть совсем чуть-чуть, еле ощутимый но никак на 1/8 оборота кардана ( может чуть преувеличил
)
Dik 2107
На форуме 15 лет
Сообщения: 440
Откуда: Питер
Авто: ВАЗ 2107 - был. ВАЗ 11183 2007г.в
В общем открутил заливную пробку - похоже люфт в ГП хотя кое-какой люфт имеется и помимо (видимо дальше, в шлицах).
Далее открутил гайку фланца редуктора и снял его. Обратил внимание, что вал фланца имеет продольный и, помимо этого, еще большой поперечный люфт (короче болтается там, как не знаю что). Я так понимаю, что там должен быть подшипник хвостовика, который находится за сальником и видимо он изношен. Может ли люфт ГП быть из за этого?
P.S. Блин, хотел амортизаторы поменять, а теперь чувствую, что с редуктором придется сначала позаморачиваться...
Dik 2107
На форуме 15 лет
Сообщения: 440
Откуда: Питер
Авто: ВАЗ 2107 - был. ВАЗ 11183 2007г.в
Чтобы поменять подшипник нужно ли снимать редуктор? Думаю вот может б.у на разборе купить, может это проще чем с родным так заморачиваться?
Helg-001
Модератор
На форуме 16 лет
Сообщения: 2898
Откуда: Пермь
Авто: ВАЗ-21312, LADA-219020
На хвостовике два подшипника, наружный и внутренний и если первый можно поменять без снятия редуктора, то второй так не получится. Кроме того, при замене любого подшипника необходимо регулировать зацепление ГП, так что снимать полюбому.
Вариант с БУ с разборки вполне хорош, только не забыть внимательно проверить на предмет износа, так как БУ, это все-таки лотерея.
Семёрик
На форуме 18 лет
Сообщения: 57
Авто: 21072 86г
Цитата:Далее открутил гайку фланца редуктора и снял его
При открученной то гайке люфтов будет много, ты фланец то прикрути обратно да затяни как положено, вот если после этого люфты останутся то редуктор в ремонт или под замену, потому что подшипники там в преднатяге должны быть (хвостовик должен прокручиваться с усилием)
Dik 2107
На форуме 15 лет
Сообщения: 440
Откуда: Питер
Авто: ВАЗ 2107 - был. ВАЗ 11183 2007г.в
Решил брать б/у. Сегодня поеду забирать. Цена вопроса 2.5 тыс руб.
Человек привезет с гаража 3 троечных редуктора, нужно будет выбрать один. Дает гарантию, правда я забыл уточнить на сколько.
Dik 2107
На форуме 15 лет
Сообщения: 440
Откуда: Питер
Авто: ВАЗ 2107 - был. ВАЗ 11183 2007г.в
Helg-001 писал(а):
Вариант с БУ с разборки вполне хорош, только не забыть внимательно проверить на предмет износа, так как БУ, это все-таки лотерея.
Какая технология проверки, на что в первую очередь обратить внимание? Мне нужно будет из 3х выбрать, не хотелось бы ошибиться
Alex-777
На форуме 18 лет
Сообщения: 349
Откуда: MO
Авто: ВАЗ 2101 79г. -> ВАЗ 21074i 06г. + W202 Esprit
Оценить регулировку зацепления можно как-то так:
1. Покрутить за ведомую шестерню, сделать полный оборот - крутится должно с равномерным усилием.
2. Покачать за ведомую шестерню туда-сюда, должен ощущаться небольшой люфт, на гране чувствительности. Проверить люфт в нескольких местах за оборот и убедиться, что люфт везде один и тот же.
Ну, естественно ничего не должно болтаться, зеркало зацепления должно быть без рисок, задиров и т.п.
Dik 2107
На форуме 15 лет
Сообщения: 440
Откуда: Питер
Авто: ВАЗ 2107 - был. ВАЗ 11183 2007г.в
Съездил сегодня, забрал редуктор - на выходных буду инсталлировать сей девайс. Купил прокладку, кстати ее на герметик нужно сажать или необязательно? Масло в мост лью полусинь. Сальник поменять перед установкой или лучше не трогать пока?
Helg-001
Модератор
На форуме 16 лет
Сообщения: 2898
Откуда: Пермь
Авто: ВАЗ-21312, LADA-219020
Прокладка нормально стоит и без герметика, но если есть желание, аккуратно, тонким слоем, так, чтобы лишнее не попало в мост. По поводу сальника, надо отметить следующий момент. Если менять сальник, то заодно надо менять распорную втулку, так как она обеспечивает «натяг» в подшипниках и является «одноразовой» и повторное применение нежелательно. При установке новой распорной втулки, надо будет регулировать усилие вращения хвостовика, что тоже надо уметь… Так что смотрите сами, но лично я бы, сразу менять сальник не стал, а посмотрел бы на его работу. Плюс к тому, если вам обещали «гарантию», то как продавец в случае чего отреагирует на «вскрытие»?
Dik 2107
На форуме 15 лет
Сообщения: 440
Откуда: Питер
Авто: ВАЗ 2107 - был. ВАЗ 11183 2007г.в
Ну да, я тоже склоняюсь пока не вскрывать. Просто думал заранее, на всякий случай спросить, пока не поставил.
Dik 2107
На форуме 15 лет
Сообщения: 440
Откуда: Питер
Авто: ВАЗ 2107 - был. ВАЗ 11183 2007г.в
Поменял несколько дней назад редуктор. Оказалось что у меня стоял шестерочный с ГП-3.9 . Сейчас ощущение что низшие передачи стали покороче, тяговитость повыше. Максималка возможно поменьше стала, не знаю, не проверял еще. Ощущение такое, что на мою семеру с троечным движком, троечный редуктор - самое то. Кстати люфт присутствует и на этом редукторе но заметно меньше, видимо небольшой люфт должен присутствовать
Rezo
На форуме 20 лет
Сообщения: 3432
Откуда: г.С-Петербург
Авто: ВАЗ-2106
Dik 2107 писал(а):видимо небольшой люфт должен присутствовать
Не должен, а именно
обязан!
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы