Otto Frija
Щас и тебе тоже скажут не истерить...
Наверное ученик духовной семинарии этот max50
Так, общие слова и ничего более. Вот и мимо меня тоже "пласт культуры прошёл".
Так что по традиции - пивка выпьтем и успокоимся

Приписывание оппоненту неверного утверждения является признаком проигранного спора.

Otto Frija
в любом случае остаёшься в накладе
так что нуивонах

вообще язычество это единственная истинная религия
все остальное это искуственно насажденное
тока для власти все сделано

Вот это правильно.

Ты утверждаешь что это заслуга религии (или церкви?) - но не уточняешь в какой мере таким макаром можно всё что угодно доказать... вот я и занимаюсь обобщением - т.е. тем же самым.........

как у вас там в семинарии - можно?

Не, мне убеждения не позволяют. Я тут чай хлебаю.

Квасить паршивое пойло - правильно?
Не, мне с такой религией точно не по пути.

Это только Вайтснэйка касается.

СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ РСФСР




ДЕКРЕТ

от 23 января 1918 года




ОБ ОТДЕЛЕНИИ ЦЕРКВИ ОТ ГОСУДАРСТВА И ШКОЛЫ ОТ ЦЕРКВИ





1. Церковь отделяется от государства.

2. В пределах Республики запрещается издавать какие-либо местные законы или постановления, которые бы стесняли или ограничивали свободу совести, или устанавливали какие бы то ни было преимущества или привилегии на основании вероисповедной принадлежности граждан.

3. Каждый гражданин может исповедывать любую религию или не исповедывать никакой. Всякие праволишения, связанные с исповеданием какой бы то ни было веры или неисповеданием никакой веры, отменяются.

Примечание. Из всех официальных актов всякое указание на религиозную принадлежность и непринадлежность граждан устраняется.

4. Действия государственных и иных публично-правовых общественных установлений не сопровождаются никакими религиозными Обрядами или церемониями.

5. Свободное исполнение религиозных обрядов обеспечивается постольку, поскольку они не нарушают общественного порядка и не сопровождаются посягательствами на права граждан Советской Республики.

Местные власти имеют право принимать все необходимые меры для обеспечения в этих случаях общественного порядка и безопасности.

6. Никто не может, ссылаясь на свои религиозные воззрения, уклоняться от исполнения своих гражданских обязанностей.

Из'ятия из этого положения, под условием замены одной гражданской обязанности другою, в каждом отдельном случае допускаются по решению народного суда.

7. Религиозная клятва или присяга отменяется.

В необходимых случаях дается лишь торжественное обещание.

8. Акты гражданского состояния ведутся исключительно гражданской властью, отделами записи браков и рождений.

9. Школа отделяется от церкви.

Преподавание религиозных вероучений во всех государственных и общественных, а также частных учебных заведениях, где преподаются общеобразовательные предметы, не допускается.

Граждане могут обучать и обучаться религии частным образом.

10. Все церковные и религиозные общества подчиняются общим положениям о частных обществах и союзах, и не пользуются никакими преимуществами и субсидиями ни от государства, ни от его местных «автономных и самоуправляющихся установлений.

11. Принудительные взыскания сборов и обложений в пользу церковных и религиозных обществ, равно как меры принуждения или наказания со стороны этих обществ над их сочленами, не допускаются.

12. Никакие церковные и религиозные общества не имеют права владеть собственностью. Прав юридического лица они не имеют.

13. Все имущества, существующих в России, церковных и религиозных обществ сбавляются народным достоянием. Здания и предметы, предназначенные специально для богослужебных целей, отдаются, по особым постановлениям местной или центральной государственной власти, в бесплатное пользование соответственных религиозных обществ.




Подписали: Председатель

Совета Народных Комиссаров
Ульянов (Ленин)


Народные Комиссары:
Подвойский,
Алгасов,
Трутовский,
Шлихтер,
Прошьян,
Менжинский,
Шляпников,
Петровский.


Управляющий делами
Совета Народных Комиссаров
Вл. Бонч-Бруевич.


Короче, куйня - муйня это все, мракобесие. Дьявола нет.

а если?

Бонч-Бруевич сказал нет, значит нет!

И кто его создал? А, помню, таки Яхве.

ОТТО ФРИДЖА писал(а):

"Это москали Новгородцев мочили с подачи православия? При Иване III-м?"
- новгородцы считались изменниками в глазах остальных россиян по причине их тяготения к западной Европе, как в культурном, так и в военно-торговом направлении. См. В.О Ключевского.


" Чайковский, видимо, РПЦ любил? Или не РПЦ? Мож, Толстой? Пушкин? А, знаю, Лермонтов!"
- Чайковский потрясающую Литургию написал для смешанного хора. Пушкин "Пророк" написал и много чего ещё, Лермонтов тоже, Гоголя и Достоевского Вам вообще лучше не брать в руки. Толстой был враг Церкви, это правда.


" Иван III? Иван Грозный? Петр I? Екатериина II? "Комод, на комоде бегемот, на бегемоте идиот"? "Николаша Кровавый"? "
- Иван Грозный установил суд присяжных, написал первый в нашей истории учебник истории, учреждал школы и т.д. (но был неуравновешен психически, что есто-то есть). о Николае 2 по фильмам Климова судим? То есть, ничего не знаем, ладно. А были ещё Павел 1, Александр 3, их-то чё забыли, а? Павел 1 единоверческую церковь установил между прочим. А Александр Невский, а Дмитрий Донской, какова была их религиозность? Особенно в свете общения с Сергием Радонежским?

Остальное вообще не понял.

Что, пол-ночи ликбезом заниматься что-ли?

кто????

Ну Вы для начала "Без" найдите, а там уже ликвидируйте.
По "собиранию русских замель" большим любителем жидовствующих и палачем уже выяснили - следов православия там не наблюдается, наблюдаются чёткие следы жидовствующих.
Мочилово славян под надуманными предлогами их "тяготения куда-то" закрывает вопрос по гуманизму процесса "собирания земель", благо чуть позже пошли массовые репрессии с многочисленными сжиганиями заживо - ога, прям разгул гуманизма.
По тому, как православие "сохранило и приумножило" культуру я как-то не проникся, но если РПЦ видит свою заслугу в творчестве Пушкина (видимо, особенно вштыривает "О попе и работнике его Балде"), Гоголя с мистериями да Лермонтова - да, грибы у верующих зачетные.
По "малокровавым" царям а ля Павел, Александр 3 - у них, если что, деяния были никак не тянущие на ваши сказки про "гуманистическое общество".

Ну дык вначале было слово тождественно равное богу. А там уж ангелы созданные по выкройкам решили забить на раболепие, обуянные гордыней, вваленой в них Яхве же, и загремели в обязанность пытать людей по воле того же Яхве (без него, помнится, волос не упадет).

Докладываю: похоже, Дьяволу условия сделки не понравились и за прошедшее время он так мне и не явился.

Было бы больше водки - могли бы явиться черти.

А торг уместен ?

а почему вы так уверены все, что наипет именно дьявол? А бог не прокинет? будешь всю жизнь себе во всем отказывать, поститься - а тебя в ад потом за какой проступок мелкий или за то что не раскаялся?

Бог не фраер, он правду видит. Отказывать себе придется вовсе не во всем, а лишь:
- не обращайся к другим богам
- не сотвори себе кумира
- не используй имени Бога всуе
- помни день субботний
- почитай мать и отца своих
- не убивай
- не блуди
- не укради
- не лги
- не возжелай ничего от ближнего

Нормальные люди эти заповеди соблюдают даже не веря в Бога. А если сделал что-то реально плохое - то надо исправиться и в том числе покаяться. И все пучком будет. Посты, молитвы, службы это все для духовного роста, на спасение влияет очень слабо. Те кто думают, что от Бога можно откупиться покупая индульгенции / жертвуя на храм - будут на том свете неприятно удивлены.

Истинная Вера не в этом
dmitr033 тебе примерно наметал списочек

ну что? ночью приходил кто к тем двум проголосовавшим?