Страница 43 из 70
Optimus Prime
Не ais ! писал(а):

Выход из положения один -винты от нивы двойные работают через реле поочереди в зависимости от компрессора.на гену регулятор с тремя режимами(или 115а от калины люкс).Компрессор не включай на максимум,растояние от радиатора до охладителя увеличь до максимума(у меня 40-50мм).Некогда не глуши двигатель если температура выше 98гр.На новых вент движка работает при выкл.двигателе -у нас нет-поэтому происходит выкипание !РН малость не справляется с нагрузкой поэтому рассматриваю как вариант гена на 115а.Нерасчитана 14ка под кондей-слабый гена,маленький радиатор,слабый карлсон моторный.А вообще класно по трассе с закрытыми окнами -тишина!кстати в воскресенье шёл 150 без напрягов,выше 98 гр не поднималась.Еще один нюанс в паралель винтам поставил варисторы -уменьшает скачки напряжения при перезапуске(можно РЦ ципочку-сопротивление и конденсатор)!Всем удачи!



Генератор от калины подходит без проблем?
Кондей работает постоянно, регулятор мощности его работы стоит на 1/4-1/3 от максимального положения (т.е. меньше половины, если сделать больше, то на испарителе образовывается вода, которая начинает свистеть или просто замораживается).
Расстояние от охладителя до радиатора 3-4см.
Если заглушить дв-ль, то вентилятор дв-ля работает еще около 1 мин.
Мне кажется, что при скорости 150, t двигателя 98 много. Т.е. в пробках у тебя еще выше поднимается?
Optimus Prime
Ars Longa писал(а):

Возможно ему достаточно поставить помпу новую.
И если влезет радиатор десятый, он больше восьмого.



Зачем менять помпу, если до установки кондиционера все было ОК?
Перед установкой кондиционера поменял все что можно (радиатор печки, радиатор двигателя, все шланги и патрубки, термостат, кран отопителя), чтобы проблем не было. Кроме помпы(не подумал).
raven_
Optimus Prime писал(а):

Зачем менять помпу, если до установки кондиционера все было ОК?


ОК - понятие растяжимое.
На всех конвейерных вариантах машин с кондеем ставится более производительный радиатор СОД. Даже на калине.
Adelko
Цитата:

Зачем менять помпу, если до установки кондиционера все было ОК?


Потому что кондиционер больше нагружает двигатель, это привод к тому что он больше греется. Как следствие не хватает производительности охлаждающей систему. Это не факт, но это вполне может иметь место.
MEA!
Ars Longa писал(а):

Потому что кондиционер больше нагружает двигатель, это привод к тому что он больше греется. Как следствие не хватает производительности охлаждающей систему. Это не факт, но это вполне может иметь место.


Он скорее хуже охлаждается из-за того, что к радиатору системы охлаждения приходит подогретый (при прохождении конденсатора), относительно температуры окружающей среды, воздух... Чем меньше дельта температур - том дольше будет охлаждаться или сильнее нужно будет продувать.
raven_
MEA! писал(а):

Он скорее хуже охлаждается из-за того, что к радиатору системы охлаждения приходит подогретый (при прохождении конденсатора), относительно температуры окружающей среды, воздух... Чем меньше дельта температур - том дольше будет охлаждаться или сильнее нужно будет продувать.


Т.е. то что надо крутить насос в пару-тройку киловатт, какбэ пофигу? Smile
Optimus Prime
Ars Longa писал(а):

Цитата:

Зачем менять помпу, если до установки кондиционера все было ОК?


Потому что кондиционер больше нагружает двигатель, это привод к тому что он больше греется. Как следствие не хватает производительности охлаждающей систему. Это не факт, но это вполне может иметь место.



ИМХО от установки новой помпы производительность системы не изменится.
Думаю основная проблема в том, что перед основным радиатором стоит еще радиатор, и теперь к основному радиатору поступает не такой прохладный воздух и тем более не в таких как раньше количествах, т.к. скорость воздушного потока, поступающего к основному радиатору, до установки кондиционера и после изменилась в разы.

Думаю моя ошибка в некорректно сформулированном вопросе.
У всех ли рабочая температура ОЖ подскочила с обычных 90градусов до 100-105? И что дополнительно нужно заменить после установки кондиционера (генератор, два вентилятора вперед поставить, может доп радиатор охлаждения ОЖ поставить в подкрылок и т.д.)?

Всем спасибо за участие в решении данной проблемы!
MEA!
raven_ писал(а):

Т.е. то что надо крутить насос в пару-тройку киловатт, какбэ пофигу?


Не, не совсем пофигу. Но, согласись, ведь 5 человек в машине + полный багажник не вызывает такого поведения стрелки показометра температуры.

Optimus Prime писал(а):

У всех ли рабочая температура ОЖ подскочила с обычных 90градусов до 100-105?


У меня - да. Даже звук от двига меняется.

Optimus Prime писал(а):

два вентилятора вперед поставить


думаю в эту сторону...
хотя лучше машину, на ту, которая сразу идет с кондеем + неТАЗ
Optimus Prime
MEA! писал(а):

raven_ писал(а):

Т.е. то что надо крутить насос в пару-тройку киловатт, какбэ пофигу?


Не, не совсем пофигу. Но, согласись, ведь 5 человек в машине + полный багажник не вызывает такого поведения стрелки показометра температуры.

Optimus Prime писал(а):

У всех ли рабочая температура ОЖ подскочила с обычных 90градусов до 100-105?


У меня - да. Даже звук от двига меняется.

Optimus Prime писал(а):

два вентилятора вперед поставить


думаю в эту сторону...
хотя лучше машину, на ту, которая сразу идет с кондеем + неТАЗ



Т.е. температура постоянно 100-105градусов, ничего не выкипает и все ок?
Про а/м я его купил в апреле 2010 за 170,000руб, за год, включая установку кондея, вложил еще 180,000руб, так что я на нем женился cry Это я еще косяки по кузову не делал, а их много cry
Adelko
Цитата:

от установки новой помпы производительность системы не изменится.


У многих помпа работает уже не так как с новья. И явно хуже чем недавно появившиеся на рынке помпы с перпендикулярными плоскими крыльчатками. Замена помпы на такую или просто новую однозначно повысит производительность всей системы. Но я конечно же не спорю - установить больший радиатор будет эффективнее.
DrOn55
Optimus Prime писал(а):

два вентилятора вперед поставить


На всех авто с заводским кондиционером 2 вентелятора, один на кондиционер, включается при включении кондиционера и работает постоянно, а второй работает в системе охлаждения и включается как положено.
MEA! писал(а):

У меня - да. Даже звук от двига меняется.


У меня тоже, он и должен меняться, потому что нагрузка дополнительная.
MEA!
Optimus Prime писал(а):

Т.е. температура постоянно 100-105градусов, ничего не выкипает и все ок?


хз сколько там в градусах, у меня комп штатный, он температуру не кажет. Стрелка при включенном кондее стоит на пороге красной зоны. Хотя, если честно, то и без кондея она стоит сейчас выше чем с новья. Радиатор недавно промывал, охлаждайка новая. Грешу на термостат, или хваленые Паулюс-прошивки настроены на другую температуру включения карлсона...
Ars Longa писал(а):

Но я конечно же не спорю - установить больший радиатор будет эффективнее.


Smile правда некуда его большой такой ставить
DrOn55 писал(а):

На всех авто с заводским кондиционером 2 вентелятора, один на кондиционер, включается при включении кондиционера и работает постоянно, а второй работает в системе охлаждения и включается как положено.


Дык и тут также. Но, имхо, в штатной системе охлаждения не была заложена возможность установки кондея, оттого и имеем проблему с температурой. Наверное нужны более производительные вентиляторы. В приходе от увеличенного расстояния между конденсатором и штатным радиатором я сомневаюсь. И уж тем более не верю в описанную в теме схему загадочного переключения номеров вентиляторов (не помню кто писал).
DrOn55 писал(а):

У меня тоже, он и должен меняться, потому что нагрузка дополнительная.


Изменяется когда стрелка доходит до красной зоны (город). Пока туда не дошла (трасса) - всё в норме.
homo praktikus
Не ais ! писал(а):

стоят 2 нивских карлсона-работают по очереди


Расскажи пожалуйста как установил их. Может фотки есть/можно сделать, ежели не трудно. Или хотя бы на словах.

У меня фростовский кондей, при обнаружении некоторых проблем с охлаждением (за бортом было +41, кондей на максимум мощности, дорога временами в гору, на борту полный салон и багажник, скорость 140 и двиг грелся до 108 потом муфта отключалась мозгом двига и включалась при 105, пришлось снизить скорость до 120) установил себе вместо штатного вентиль от Калины, ну а чтоб при неиспользуемом кондее не включать его на всю мощь (жрёт 25А против 15А у штатного) поставил Силыча. И примерно в то же время у меня загудела помпа, при замене поставил Лузаровскую увеличенной производительности (семилопастная по-моему). Сейчас проблем с охлаждением двигателя не наблюдаю. Даже в пробках при уличной температуре +32..+35 с кондеем двиг греется градусов до 98..100 (по бортовику). По трассе 95..97. А вот если при таком же раскладе стоять на стоянке с кондеем, то двиг греется градусов до 104, но где-то через минут 40 стоянки с кондеем (до модернизации системы охлаждения 104 град. было через минут 15-20 стоянки и в пробках 104 стабильно). А вот производительность самого кондея снижается, если стоять в пробке или на стоянке. Поэтому считаю, что начинать модернизацию системы охлаждения надо с установки двойного нивского вентиля перед радиаторами. Для начала можно попробовать включать пропеллеры последовательно, чтобы каждый работал в полсилы при вкл. кондея, а штатный пропеллер пусть работает по-штатному. ИМХО двойной нивский вентиль работающий вполсилы будет дуть ощутимо эффективнее, чем тот дополнительный, который во фростовском комплекте идёт.
Не ais !
Радиатор не влезет стойки(передней рамки) не дадут ,а от помпы толку мало .Сегодня смотрели калину заряд не опускается ниже 13,8в. при кондёре с моторным винтом,расход не выше 1,4 литра на х.х.Хзяин очкует и при 102 градусах кондей рубит ,могу сказать на сироте при нагрузке (4 чела в салоне и в горку)кипит-порядка 112гр.Рискну поставлю калиновский генератор,по габаритам и крепежу один в один,а вот крепление гены не подойдёт -упрётся в стойку рамки радиаторной!
Не ais !
Фростовский выкинул сразу,взял нивские на пластиковой арматуре ,на провод питания муфты компрессора ставишь реле,через него ещё одно 5 контактное с одного замыкающего подключаешь один винт а на размыкающий второй.Радотают поочерёдно(иначе напруга упадёт до 11 вольт)на арматуре кронштейны металл. разгибаешь их и приворачиваешь к нижнему профилю радиатора кондея а верхннюю часть засверливаешь и на саморезы к верхнему профилю(установка занимает 30 минут)Проводку тяни не меньше 2,5 квадрата меди(на реле 5 контактное я поставил варисторы (пред 30а перестал гореть-перепад при выкл одного и сразу вкл другого)
s010
Optimus Prime писал(а):


Про а/м я его купил в апреле 2010 за 170,000руб, за год, включая установку кондея, вложил еще 180,000руб, так что я на нем женился cry Это я еще косяки по кузову не делал, а их много cry


Легче новый было купить авто. 350 000 рэ как раз бы и встало (новая самара под ключ), но без кондея. Тебе еще по кузову работы предстоят - так что затраты вырастут. ИМХО неправильно скалькулировал затраты, вот и рез-т.
Кондиционер вещь хорошая, но любителям надо брать уже в базе (приора, калина или хорошая иномарка - лучший вариант). Ну а кто поставил сам - молодец. В Питере жара выше 30С 3 недели в год - так что о кондиционере мыслей у меня нет, да и не стал бы ставить его в Самару, а взял бы иномарку.
MEA!
Не ais ! писал(а):

Сегодня смотрели калину заряд не опускается ниже 13,8в.

хороший регулятор попался

Не ais ! писал(а):

Рискну поставлю калиновский генератор,по габаритам и крепежу один в один,а вот крепление гены не подойдёт -упрётся в стойку рамки радиаторной!

из-за дополнительных 5А тока? Калиновский 85А vs Самарский 80А = смысл? Или у тебя не 80амперный?

Не ais ! писал(а):

Фростовский выкинул сразу,взял нивские на пластиковой арматуре

Нивский более производительный? А если сравнить штатный и 1 нивский - который лучше дУет?

Не ais ! писал(а):

Радотают поочерёдно(иначе напруга упадёт до 11 вольт)

а может лучше перекинуть провода со штатного на один из нивских, а второй нивский чтоб работал при включении кондея?
Не ais !
Не ребятки калина люкс и приора 115а стоит и рн знесь не причём,а винты пробовал ставить по разному сейчас самый оптимал!Цена вопроса 3000р(гена) и ещё навёл справки ,нужно помпу махнуть на калиновскую(опять-же с люкса) та которая с кондером идёт,она производительней(лопастей больше)!А гены есть и на 140а -цена4500р(всё КАТЭК) крепёжка одинаковая! Нивский один вместо штатки не продует низачто,чтобы его хватало на моторный радиатор нужно чтобы моторный и кондёровский стояли друг к другу как можно ближе, и ячея одного совпадать с другим,что в данном случае невозможно(присмотритесь).Просто ставишь руку и чуствуешь их эффективность!Генератор 2170,1118(люкс) " КАТЭК" (115А) (9402.3701000-14)
Не ais !
Да к сведенью мощность 1600 Ватт!!!
Optimus Prime
s010 писал(а):

Optimus Prime писал(а):


Про а/м я его купил в апреле 2010 за 170,000руб, за год, включая установку кондея, вложил еще 180,000руб, так что я на нем женился cry Это я еще косяки по кузову не делал, а их много cry


Легче новый было купить авто. 350 000 рэ как раз бы и встало (новая самара под ключ), но без кондея. Тебе еще по кузову работы предстоят - так что затраты вырастут. ИМХО неправильно скалькулировал затраты, вот и рез-т.
Кондиционер вещь хорошая, но любителям надо брать уже в базе (приора, калина или хорошая иномарка - лучший вариант). Ну а кто поставил сам - молодец. В Питере жара выше 30С 3 недели в год - так что о кондиционере мыслей у меня нет, да и не стал бы ставить его в Самару, а взял бы иномарку.



А магнитолу не нужно покупать в новый а/м? колонки? зимние колеса? летние колеса (кама или что там сейчас ставят, этот ластик выкинуть можно прям из салона)? Bluetooth?

Итого: новая приора или калина 350,000 + 20,000 магнитола + 7000 колонки + 12,000 летняя резина (так как диски сойдут) + 20,000 зимние колеса + 4,000 BT, пружины, чтобы а/м не качался в поворотах 7000, осаго, каско, сигнализация с автозапуском... сколько выходит?
Optimus Prime
Не ais ! писал(а):

Не ребятки калина люкс и приора 115а стоит и рн знесь не причём,а винты пробовал ставить по разному сейчас самый оптимал!Цена вопроса 3000р(гена) и ещё навёл справки ,нужно помпу махнуть на калиновскую(опять-же с люкса) та которая с кондером идёт,она производительней(лопастей больше)!А гены есть и на 140а -цена4500р(всё КАТЭК) крепёжка одинаковая! Нивский один вместо штатки не продует низачто,чтобы его хватало на моторный радиатор нужно чтобы моторный и кондёровский стояли друг к другу как можно ближе, и ячея одного совпадать с другим,что в данном случае невозможно(присмотритесь).Просто ставишь руку и чуствуешь их эффективность!Генератор 2170,1118(люкс) " КАТЭК" (115А) (9402.3701000-14)



Что-то не понимаю, генератор от калины у тебя стоит? Встает без проблем?
И еще вопрос, у меня вентилятор охлаждения дв-ля 4-х лопостной, можно поставить 8-ми, ведь от этого лучше будет?
Не ais !
У меня стоит стандарт 80Ампер но надо ставить115Ампер -подходит по крепежу 100%,и помпу премиум от калины люкс! Как ещё объяснить? Поясняю ещё раз калиновский люксовый встаёт без проблем на ваше родное крепление ,мощность1600ватт 115Ампер,для тех кто в танке-калина люкс с родным кондеем оборудована таким геной!И помпой премиум от ВАЗИНТЕРСЕРВИС -большей производительности!Ну копните инет и не тупите - извиняюсь за резкость!
raven_
Не ais ! писал(а):

Ну копните инет и не тупите - извиняюсь за резкость!


У товарища люкс с обычным, 85А генератором. Видел лично, своими глазами.
homo praktikus
Вчера имел необычный глюк с включением кондея, но сам как говориться виноват.

Помыл двигатель Керхером, причем с пристрастием, естественно сначало шампунем для бесконтактной мойки облил, потом выждал и струёй как следует смыл. Ещё помыл крышку капота с изнанки (там где шумоизоляции нет) и заодним штатную шумку струёй прошел. Отъехал от гаража, постоял рядом с домом минут 30, завожу, а она газует около 2000 на ХХ и кондей не включается. Температура за бортом +27 и к кондею я уже привык. Определил что на мозг запрос идёт, а с мозга разрешения нет (контролька рулит). И дроссель на ХХ показывает от 3 до 15% (при закрытой заслонке). Долго разбираться не стал, разомкнул фишку запрос-разрешение и соединил контакты под капотом около реле (в схеме написано, что они нужны, если мозг не поддерживает кондей). В итоге кондей заработал независимо от мозга, зато во время трогания с места я потом пару раз заглох (компрессор кондея работал). Когда всё просохло под капотом и бортовик стабильно стал показывать дроссель 0% при отпущенной педали газа восстановил штатную схему и всё заработало как раньше.

Вывод: скорее всего вода с шумки попала в ДПДЗ и он начал врать. А у мозга есть некие условия при выполнении которых он разрешает работу кондея и открытый дроссель на ХХ в эти условия не подходит.
Не ais !
Привет всем! Поделюсь радостью - сбылась мечта идиота покупаю *ПИНДОРУ* с кондюком!Если честно надоело доводить фроста до ума!Плюс один - попродовал получилось ,пусть самопал но работал и можно сказать не плохо(это всё о нём-о кондиционере) теперь будет с чем сравнить!И всё равно какой это кайф собрать самому такой сложный *девайс* совершенно непонятный и сложный,и всё благодоря данной теме на этом сайте! СПАСИБО ВСЕМ ЗА ПОМОЩЬ! Непрощаюсь ,как это работает на приоре и какие нюансы -обсудим ! TAZ forever!
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 43 из 70
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

-->