Страница 210 из 315
S597SMRUS
Mitiok писал(а):

сказал В.Путин, выступая на форуме "Селигер-2011".


А кто такой этот путин?Это наместник пиндосских жидов в России.Не более того Pardon
Teddy Bear
S597SMRUS писал(а):

Teddy Bear писал(а):

Доллар США стабильная валюта


Таки , в который раз задам вопрос на который мне так никто и не удосужился здесь внятно ответить.Может ты ответишь, клон?Вопрос.Сколько стоила тройская унция золота до 1972 г, и сколько она стоит сейчас.И что это такое-это золото так подорожало или так обесценилась
Teddy Bear писал(а):

Доллар США стабильная валюта

? hehe 63



А ты разве не в курсе, что все бумажные деньги обесценваются к драгметаллам? Расскажи, во сколько раз рубль обесценился к золоту за тот же срок? С 1972 года. А потом сравним и узнаем, какая валюта стабильнее.
в123вв
Teddy Bear писал(а):

...А потом сравним и узнаем, какая валюта стабильнее.


Сравнивать у нас не принято. Гораздо интереснее поговорить про жидомассонский комитет 400, или про питаров и т.п. Laughing
Vlad B
Teddy Bear писал(а):

S597SMRUS писал(а):

Teddy Bear писал(а):

Доллар США стабильная валюта


Таки , в который раз задам вопрос на который мне так никто и не удосужился здесь внятно ответить.Может ты ответишь, клон?Вопрос.Сколько стоила тройская унция золота до 1972 г, и сколько она стоит сейчас.И что это такое-это золото так подорожало или так обесценилась
Teddy Bear писал(а):

Доллар США стабильная валюта

? hehe 63



А ты разве не в курсе, что все бумажные деньги обесценваются к драгметаллам? Расскажи, во сколько раз рубль обесценился к золоту за тот же срок? С 1972 года. А потом сравним и узнаем, какая валюта стабильнее.



Как у них интересно получается называть валюту стабильной, при том чтоб она была стабильна, занимают в долг.
Это называется экспорт инфляции, сливание лишней денежной массы наружу собственной экономики.

Если б Россия так же сливала свои ГКО наружу, мы б щас на золотых Бентли катались, а бомжи у нас по путевкам в Карловы Вары ездили, причем безнес-классом.

pst
Vlad B
в123вв писал(а):

Стабильней чем рубль.



Ага, точно, плавает как говно в проруби, в зависимости от цен на нефть.

Это ж надо, то 35руб стоил доллар, то 24, то 27руб. ROFL
Vlad B
Ну чо, с 17:00 по Москве можно ждать новостей. supercool
almaznic
Vlad B писал(а):

Ну чо, с 17:00 по Москве можно ждать новостей. supercool


доллар по писят?
пока вижу 27-82
КАРАСЬ
в америке дефолт - доллар растет, может нам тоже дефолт обьявить штобы рубль вырос?
STAS152005
Teddy Bear писал(а):


Но в США не было обвалов доллара. Ни одного.


pst pst pst ...
Цитата:

В 1933 году доллар в первый раз был девальвирован на 41% вследствие «великой депрессии» в надежде стимулировать восстановление экономики и положить конец безработице. С этого момента тройская унция золота менялась уже на 35 долларов. ...
С 2002 года золото начало дорожать в долларах, т.е. доллар по отношению к золоту начал обесцениваться:

2002 - $342,75 2003 - $417,25 2004 - $435,15 2005 - $513,00 2006 - $635,70 2007 - $836,50

Так в 2005 году доллар обесценился по отношению к золоту на 17,9%, в 2006 году - на 23,9%, а в 2007 на 30,6%. А если взять период с начала 2002 г (276,5) по февраль 2009 (939,25) получим обесценение доллара по отношению к золоту за 7 лет на 340%.
А если взять период с начала 2002 г (276,5) по начало 2011(1400) получим обесценение доллара по отношению к золоту за 9 лет более чем на 500%.
Это означает, что 200 долларов США в начале 2002 года в пересчете на золото равны 1000 долларам сегодня. И наоборот, 1000 долларов сегодня - это 200 долларов в 2002 году.


Стабильная мировая валюта hehe
Vlad B
almaznic писал(а):

доллар по писят?
пока вижу 27-82



У тя там уже пять часов вечера наступило?
STAS152005
Цитата:

С 6 октября 2010 года (начала финансового года) на балансе ФРС прибавилось 676 миллиардов, при этом общий прирост госдолга составил 783 миллиарда. Таким образом, 86% прироста госдолга было обеспечено выкупом ФРС. Напомню, что два месяца назад, когда мы составляли аналогичный отчет, эта цифра составляла 73%, то есть ускорение налицо.

Если возьмем лишь последние три месяца, то увидим, что с 18 февраля по 19 мая прирост госдолга США составил 221 миллиард, в то время как на балансе ФРС прирост облигаций США составил 304 миллиарда. То есть ФРС выкупило 137% от прироста госдолга в последние три месяца.

Означает это лишь одно - лохи теперь не приносят деньги в пирамиду ГКО США, а уносят - началось лоховское бегство, а чтобы покрыть вывод их капиталов (и текущий дефицит бюджета) работает печатный станок

Если раньше долг финансировался за счет других стран и все было оКэй..то сейчас тупо работает печатный станок...И все держится на не желании других портить отношения с США...Вопрос в том как долго все это продлится...Ибо дело даже не в других...Дело в самих США...Данная ситуация бьет прежде всего по ним...
almaznic
Vlad B писал(а):

almaznic писал(а):

доллар по писят?
пока вижу 27-82



У тя там уже пять часов вечера наступило?



нет , но я уже на измене!
Если че отзвоните!!!!!!
(срочно собирает все бабки,занимает у сотрудников,берет кредиты...и ломиться закупаться продуктами)
fox_74
Vlad B писал(а):

Ну чо, с 17:00 по Москве можно ждать новостей. supercool


Влад, а что ждать то? вроде ж проголосовали они ужО за увеличение долга....
Нет, я конечно понимаю, что не рассосалась проблема.... но кажись ждать будем чуть поболе, не до сегодняшнего вечера...

Последний раз редактировалось: fox_74 (02 Августа 2011 13:36), всего редактировалось 1 раз
almaznic
fox_74 писал(а):

Vlad B писал(а):

Ну чо, с 17:00 по Москве можно ждать новостей. supercool


Влад, а что ждать то? вроде ж проголосовали они ужО за увеличение долга....




Пацаны, Вы это прекращайте Влад сказал пистец в 17-00 по москве....Значит ПИСТЕЦ!!!!
Vlad B
fox_74 писал(а):

вроде ж проголосовали они ужО за увеличение долга....



Никто не голосовал.

Цитата:

Палата представителей Конгресса США вечером в понедельник, 1 августа, проголосовала за принятие законопроекта о повышении лимита государственного долга. Спикер Джон Бейнер объявил, что документ поддержали 269 представителей нижней палаты американского парламента, против него высказался 161 голосовавший. Об этом сообщает Reuters в своем тематическом блоге.



Цитата:

Сенат планирует рассмотреть законопроект во вторник, 2 августа.

fox_74
Vlad B писал(а):

fox_74 писал(а):

вроде ж проголосовали они ужО за увеличение долга....



Никто не голосовал.

Цитата:

Палата представителей Конгресса США вечером в понедельник, 1 августа, проголосовала....



Цитата:

Сенат планирует рассмотреть законопроект во вторник, 2 августа.


а, там же система кер проссышь.... сначала одни, потом вторые голосуЮт.... Думаешь (не исключаешь) что кинут через ку.... Обамку?
fox_74
Vlad B писал(а):

Ну чо, с 17:00 по Москве можно ждать новостей. supercool


угу... с 17 и до 20
Голосование в сенате планируется на 12.00 (20.00 мск) вторника.

Гарантий принятия законопроекта сенатом нет, хотя изначально у документа было больше шансов на поддержку сенаторами, чем членами палаты представителей. Осторожный оптимизм относительно перспектив высказывали и лидер демократического большинства Гарри Рид, и лидер сенатских республиканцев Митч Макконнелл. Тем не менее, оба они признавали, что не все их коллеги разделяют мнение, что законопроект заслуживает одобрения.
almaznic
золото из форд нокса вывезли....теперь можно сливать америцию.
Skiff
almaznic писал(а):

fox_74 писал(а):

Vlad B писал(а):

Ну чо, с 17:00 по Москве можно ждать новостей. supercool


Влад, а что ждать то? вроде ж проголосовали они ужО за увеличение долга....




Пацаны, Вы это прекращайте Влад сказал пистец в 17-00 по москве....Значит ПИСТЕЦ!!!!



неа. Вот когда скажет КАРАСЬ, вот тогда пестец!
STAS152005
almaznic писал(а):

золото из форд нокса вывезли....теперь можно сливать америцию.


Его там давно нет..Еще какой скандал был когда слитки в Китае проверили а они поддельными оказались...А стали разбираться и...
Веревочка привела в Форт-Нокс...Потом скандал замяли по тихому...
STAS152005
Про ДЕФОЛТЫ США:
Цитата:

Дефолт континентальной валюты

Первый дефолт США случился во время первого выпуска своих долгов: валюты, выпущенной Континентальным Конгрессом в 1775 году. В июне 1775 года Континентальный Конгресс США, находившийся в Филадельфии, и представлявший 13 штатов союза выпустил кредитные векселя на сумму 2 миллиона песо, подлежащих к выплате за 4 года в 4 ежегодных поэтапных платежа.

В следующий месяц был выпущен ещё один дополнительный миллион. Затем последовал следующий выпуск трёх миллионов. В следующий год они выпустили ещё 13 миллионов долларов в банкнотах. Это были первые "континентальные доллары", которые использовались для финансирования революционной войны против Великобритании. Выпуск продолжался, пока весь объём не составил колоссальные 241 миллион долларов не считая британских подделок.

Конгресс не имел полномочий по налогообложению, так что сделал каждый штат ответственным за погашение в долях в соответствии с населением этих штатов. Управление этими выпущенными ценными бумагами было поручено "Совету казначейства" в 1776 году. Отказ принимать деньги*, или принимать их ниже номинала карался отрезанием ушей и другими чудовищными наказаниями.

*Здесь требуется несколько расширенное примечание. В оригинале автор пишет debt (долг), money (собственно деньги) и notes, имея в виду одно и то же – бумажные деньги (суть долговые расписки), выпущенные правительством. Бумажные деньги берут своё начало от расписок ювелиров, которым оставляли на хранение золото. Расписка гарантировала, что владелец в любой момент может получить своё золото назад. При сделках в качестве оплаты гораздо удобнее и безопаснее было использовать эти самые расписки, и таким образом они стали бумажными деньгами; прим. mixednews.

Правительственные бумажки стремительно обесценивались по мере того, как люди начинали понимать, что ни штаты, ни Конгресс не имеют ни возможности, ни желания их выкупать. В ноябре 1779 года Конгресс объявил о девальвации Континенталя 38.5 к 1, что являлось фактическим дефолтом. В этом году отказ принимать бумажные деньги начинает принимать повальный характер, и торговля скатывается до примитивного натурального обмена, вызывая спорадический голод и другие бедствия.

В конце концов, Конгресс согласился выкупить свои бумаги в соотношении 1000 к 1. При курсе в 0.82 тройских унции к песо, если взять нынешнюю стоимость серебра в 36 долларов за тройскую унцию, тот первый дефолт в итоге вылился в потерю американским народом примерно 7 миллиардов долларов.

Дефолт по континентальным внутренним займам

В добавление к выпуску своей валюты Континентальный Конгресс занимал деньги как внутри страны, так и за рубежом. Внутренний долг составлял примерно 11 миллионов песо. Проценты по этому долгу оплачивали в первую очередь из денег, полученных от Франции и Голландии в рамках отдельных займов. Когда этот источник финансирования иссяк, Конгресс объявил дефолт по внутренним долгам. Частичное погашение тех долгов позже осуществлялось путём принятия этих бумажек в качестве налоговых платежей и других косвенных финансовых обязательств.

Законом от 1790 года Конгресс полностью отказался от этих бумаг, однако предложил конвертировать их в новые бумаги с менее выгодными условиями, таким образом увековечив дефолт в форме федерального закона.

Дефолт гринбакса 1862 года

После Войны за независимость Конгресс США занимался лишь ограниченным выпуском долга (т.е. долговых обязательств; прим. mixednews) и валюты, переложив проблему финансов в основном на штаты и частные банки. (Эти структуры объявляли дефолты с завидным постоянством вплоть до паники 1837 года, когда пик дефолтов входящих в союз штатов привёл к появлению термина "отказ от долгов").

В августе 1861 года этот баланс между местными и федеральными финансами был навсегда изменён; Гражданская война заставила Конгресс создать новую валюту, которая стала известна как "гринбакс" из-за чернил зелёного цвета, использовавшихся при их печати. Первоначальное гринбаксы составляли 60 миллионов долларов денежной массы, деноминированной в 5, 10 и 20-долларовых купюрах. Менее чем через пять месяцев, в январе 1862 года казначейство объявило дефолт по этим госбумагам, будучи не в состоянии их выкупать по предъявлении.

После этого провала казначейство инициирует последующий выпуск гринбаксов в качестве расписок, представлявших собой "законное платёжное средство", которое не подлежало погашению по требованию кроме как обмена на иностранную валюту и не могло быть использовано для оплаты таможенных пошлин. В зависимости от перипетий войны, эти бумаги торговались по отношению к золоту с дисконтом от 20 до 40 процентов. Путём хитрой монетизации этой валюты при помощи облигаций, и выплаты золотом только процентов по этим облигациям, полученным в результате таможенных платежей, партия Линкольна финансировала гражданскую войну без последующих дефолтов.

Дефолт по облигациям свободы от 1934 года

Финансирование правительства Соединённых Штатов вышло на совершенно новый уровень со вступлением страны в Первую мировую войну. Для финансирования огромных военных расходов Конгресс выпустил ряд долговых обязательств, известных как "облигации свободы", начав их выпуск в 1917 году. Поначалу выпуски обязательств конвертировались в более поздние серии выпусков с ощутимо большей доходностью, до тех пор, пока долг не был рефинансирован в четвёртые облигации свободы, датированные 24 октября 1918 года, объём которых составлял 7 миллиардов долларов, имел срок погашения 20 лет, и имел доходность в 4.25 процента, выплачиваемую в золоте в соотношении 20.67 доллара за тройскую унцию.

К тому времени, как Рузвельт в 1933 году вступил в должность президента, только одни платежи по процентам опустошали золотой запас страны; и поскольку у казначейства золотого запаса было всего на 4.2 миллиарда долларов, было очевидно, что в 1938 году, когда подойдёт срок выкупа обязательств, выкуплены они не будут, не говоря уже о покрытии расходов и других долговых обязательств.

Эти самые другие долговые обязательства были существенными. Начиная с 1890-х годов казначейству не хватало золота, и оно финансировало этот дефицит путём выпуска новых долгов для привлечения золота, чтобы оплачивать проценты по прошлым выпускам обязательств. В результате к 1933 году общий долг составлял 22 миллиарда, а золото, необходимое, чтобы просто оплатить проценты, быстро заканчивалось.

В таких трудных условиях Рузвельт решил объявить общий дефолт по всем долговым облигациям внутри страны, отказав американцам в обмене их на золото, и девальвировав доллар на 40 процентов по отношению к иностранным валютам. Предприняв такие шаги, казначейство смогло провести частичные выплаты, и сохранить торговлю с критически важными торговыми партнёрами Соединённых Штатов.

Если брать сегодняшнюю стоимость золота в 1550 долларов за тройскую унцию, общие потери для вкладчиков от девальвации составляли приблизительно 640 миллиардов долларов 2011 года. Общим итогом дефолта стало усиление депрессии и сокращение торговли.

Мгновенный дефолт 1979 года

Казначейство США неожиданно пережило дефолт по небольшому ряду облигаций во время кризиса долгового потолка 1979 года. Из-за административной путаницы 120 миллионов долларов в ценных бумагах, поступивших 26 апреля, 3 и 10 мая не были оплачены в соответствии с заявленными условиями. Казначейство в итоге выплатило номинал векселей, однако против Соединённых Штатов в федеральный суд Центрального округа Калифорнии был подан групповой иск с претензией на оплату дополнительных процентов за задержки.

Правительство решило избежать дальнейшей огласки, дав обманутым вкладчикам то, чего они хотят. Экономическое исследование этого дела пришло к выводу, что итоговым результатом его явилось небольшое увеличение процентных ставок по ГКО на постоянной основе.

Как видим дефолты в США случались..и бакс падал... supercool
almaznic
Что такое 2 августа? Это дата, когда министерство финансов США не сможет воспользоваться теми финансовыми инструментами, которые у них были до 2 августа. Дефолт наступает только тогда, когда по Казначейским бумагам США, в конкретный день не выплачиваются доллары США. Основной вал таких выплат приходится к 15 августа. Поэтому до 15 августа никто, особо, проблем не ждет. Т.е. до 15 августа, Минфин США будет гасить казначейки, за счет налогов и урезания социалки. А вот к 15 надо, вроде как погасить 185 млрд. (эта цифра называлась на передаче Рынки, РБК) на это у Штатов нету денег.

Допустим наступает 15 августа, а конгрессмены ни к чему не пришли. Что тогда? Допустим, казначейские бумаги не погашены, и это означает технический дефолт. Получается, что в этом случае, эти бумаги будут продаваться ниже номинала. И чем дольше конгрессмены будут затягивать вопрос о поднятии потолка, тем эти бумаги, стремительным домкратом, будут стремиться к мусору.

НО! Американский доллар, будет только крепнуть. Почему? Если коротко - потому что все долги в мире выданы в долларах США. Другими словами, произойдет разделение, на Казначейки, которые не будут ничего стоить, и доллары - которые будут дорожать с каждым днем.

Представьте себе, вы взяли кредит в банке, долларовый естественно, и купили акции. Пока акции растут в цене, вас банк не трогает. Как только ваши акции упали в цене - вам звонят из банка, и просят внести дополнительное денежное (долларовое) обеспечение, на ту сумму, на которую вы ушли в минус. Таковы законы виртуальной экономики.

Т.к. на биржах в случае дефолта, все уйдет вниз, в тартарары, это означает, что всем понадобятся доллары, что бы закрыть позиции.
STAS152005
almaznic писал(а):

Допустим наступает 15 августа, а конгрессмены ни к чему не пришли. Что тогда? Допустим, казначейские бумаги не погашены, и это означает технический дефолт. Получается, что в этом случае, эти бумаги будут продаваться ниже номинала. И чем дольше конгрессмены будут затягивать вопрос о поднятии потолка, тем эти бумаги, стремительным домкратом, будут стремиться к мусору.

НО! Американский доллар, будет только крепнуть. Почему? Если коротко - потому что все долги в мире выданы в долларах США. Другими словами, произойдет разделение, на Казначейки, которые не будут ничего стоить, и доллары - которые будут дорожать с каждым днем.

Представьте себе, вы взяли кредит в банке, долларовый естественно, и купили акции. Пока акции растут в цене, вас банк не трогает. Как только ваши акции упали в цене - вам звонят из банка, и просят внести дополнительное денежное (долларовое) обеспечение, на ту сумму, на которую вы ушли в минус. Таковы законы виртуальной экономики.


Очень хороший способ выкупить гособлигации по низкой цене с большим дисконтом...тем самым ликвиднуть задолженность...
ALIGAN
STAS152005 писал(а):

Teddy Bear писал(а):


Но в США не было обвалов доллара. Ни одного.


pst pst pst ...
Цитата:

В 1933 году доллар в первый раз был девальвирован на 41% вследствие «великой депрессии» в надежде стимулировать восстановление экономики и положить конец безработице. С этого момента тройская унция золота менялась уже на 35 долларов. ...
С 2002 года золото начало дорожать в долларах, т.е. доллар по отношению к золоту начал обесцениваться:

2002 - $342,75 2003 - $417,25 2004 - $435,15 2005 - $513,00 2006 - $635,70 2007 - $836,50

Так в 2005 году доллар обесценился .
А если взять период с начала 2002 г (276,5) по начало 2011(1400) получим обесценение доллара по отношению к золоту за 9 лет более чем на 500%.
Это означает, что 200 долларов США в начале 2002 года в пересчете на золото равны 1000 долларам сегодня. И наоборот, 1000 долларов сегодня - это 200 долларов в 2002 году.


Стабильная мировая валюта hehe


А что с рублем?он не обесценился что ли к золоту?да что к золоту,он упал в несколько раз к тем же услугам ЖКХ,бензину,картофелю и т.д.Дался тебе этот бакс.
Новая тема Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
Показать сообщения:
Страница 210 из 315
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы