Страница 11 из 26
rezident
Цитата:

Я что должен как баба биться в истерике? ...По ходу в России просто нормальных мужиков все меньше и меньше...
А толпа ведеться на всякую муйню...Можно любую херню скормить главное чтоб говна по больше было на Россию...Вот это мы любим...


Дык фигли хотел когда воровство и казнокрадство в порядке вещей
STAS152005
wulf писал(а):

Раз не об этом, следи за речью...
А что толку это утверждать? Тебе известно сколько нужно средств ПВО что бы прикрыть в бою мотострелковую или танковую (без разницы) дивизию?


Ага...к тебе это тоже в полной мере относится...
Так вопрос был задан что с темы то скатываешься?...
Не охота признавать что сморозил глупость...Я понимаю...Но ты сам попал...

Вопрос про дивизию ...
Штатно в дивизию входит ЗРП...зенитно-ракетный полк...Примерно 20 установок Бук или Тор..(в МСД шла обычно ОСА, а в ТД БУК)+24 Шилки+24 Стрела-10...И ПЗРК "Игла" более 100-ни штук...
К этому необходимо добавить средства ПВО Старшего начальника..Там уже С-300 и авиация...И?
STAS152005
rezident писал(а):

Про сильнешую ПВО Стас не заливай самая сильная ПВО у американского флота


Да-да..Великий ИДЖИС....По которому сейчас дело завели так как выяснилось что он не попадает по целям...
STAS152005
rezident писал(а):


Если вернутся к началу спора вроде на границе с Китаем есть обширные степные районы забайкальские степи хотя там особо ничего и нет, кроме того за Уралом есть большие степные районы а если наступление через Казахстан дык там сплошные степи заканчивающиеся у Воронежа. На таком столе танки хорошо рулят.


Рулят...Только вы сначала уж определитесь где вы наступать собрались и куда...А то я как-то уже теряюсь...
wulf
STAS152005 писал(а):

wulf писал(а):

Раз не об этом, следи за речью...
А что толку это утверждать? Тебе известно сколько нужно средств ПВО что бы прикрыть в бою мотострелковую или танковую (без разницы) дивизию?


Ага...к тебе это тоже в полной мере относится...
Так вопрос был задан что с темы то скатываешься?...
Не охота признавать что сморозил глупость...Я понимаю...Но ты сам попал...

Вопрос про дивизию ...
Штатно в дивизию входит ЗРП...зенитно-ракетный полк...Примерно 20 установок Бук или Тор..(в МСД шла обычно ОСА, а в ТД БУК)+24 Шилки+24 Стрела-10...И ПЗРК "Игла" более 100-ни штук...
К этому необходимо добавить средства ПВО Старшего начальника..Там уже С-300 и авиация...И?



О какой глупости речь? Ты Осой и Буком сейчас воевать собрался? Это разработки 40-летней давности... Погугли, может отыщешь сколько полков имеют на вооружении Тор...
CoolM
Вспомним Вторую Мировую
Китай слил -Японии

Японская империя

В японской армии, выделенной для боевых действий в Китае, было 12 дивизий, насчитывавших 240—300 тысяч солдат и офицеров, 700 самолётов, около 450 танков и бронемашин, более 1,5 тысяч артиллерийских орудий. Оперативный резерв составляли части Квантунской армии и 7 дивизий, размещённых в метрополии. Кроме того, имелось около 150 тысяч манчжурских и монгольских солдат, служивших под началом японских офицеров. Для поддержки с моря действий сухопутных войск выделялись значительные силы военно-морского флота. Японские войска были хорошо обучены и оснащены.[4]

Китайская республика

К началу конфликта в Китае имелось 1900 тысяч солдат и офицеров, 500 самолётов (по другим данным летом 1937 г. в китайских ВВС насчитывалось около 600 боевых самолётов, из них 305 истребителей, но боеспособными были не более половины [5]), 70 танков, 1000 артиллерийских орудий. При этом непосредственно главнокомандующему НРА Чан Кайши подчинялись только 300 тысяч, а всего под контролем нанкинского правительства был примерно 1 миллион человек, остальные же войска представляли силы местных милитаристов. Дополнительно, борьбу против японцев номинально поддерживали коммунисты, имевшие в северо-западном Китае партизанскую армию численностью приблизительно в 150 тысяч человек. Гоминьдан составил из 45 тысяч этих партизан 8-ю армию под командованием Чжу Дэ. Китайская авиация состояла из устаревших самолётов с малоопытными китайскими или наёмными иностранными экипажами. Обученные резервы отсутствовали. Китайская промышленность не была подготовлена к ведению большой войны.

В целом, по численности китайские вооружённые силы превосходили японские, однако существенно уступали по технической оснащённости, по выучке, по моральному состоянию, а главное — по своей организации.


На Юге Казахстана насколько помню горы вообщем граница с Китаем не на все 100 проц удобна для размещения миллионов Китайцев
Ну и кроме того


Китай и сегодня – относительно молодая страна (средний возраст населения – 34 года). 70% китайцев – люди в возрасте от 16 до 64 лет. Численность работающих составляет 800 миллионов человек – вдвое больше, чем в США

Уже сегодня население Китая стареет быстрее, чем в любой другой стране мира. Ожидается, что к 2050 году 32% китайцев перевалит за 60 лет. В абсолютных цифрах, это – 459 миллионов пенсионеров. Примерно с 2017 года трудоспособное население Китая будет сокращаться, и к 2050 году уменьшится на 115 миллионов – это без малого население всей нынешней России.

По оценкам Джонатана Андерсона из UBS Bank, это означает, что Китай практически исчерпал свои демографические ресурсы. В течение многих лет растущая численность трудоспособного населения обеспечивала китайским производителям источник дешевой рабочей силы. Дешевый труд сыграл решающую роль в создании экспортной машины Китая. Но еще пару десятилетий – и все будет иначе.


так что немного продержаться supercool и Китай сам постареет победнеет.
GENA
STAS152005 писал(а):

rezident писал(а):


Если вернутся к началу спора вроде на границе с Китаем есть обширные степные районы забайкальские степи хотя там особо ничего и нет, кроме того за Уралом есть большие степные районы а если наступление через Казахстан дык там сплошные степи заканчивающиеся у Воронежа. На таком столе танки хорошо рулят.


Рулят...Только вы сначала уж определитесь где вы наступать собрались и куда...А то я как-то уже теряюсь...



На таком поле их и убивать легко. Smile Танк вообще анахронизм.
Вы вообще в теме воюеете по понятиям второй мировой войны. При этом Китай воюет миграцией и ассимиляцией и захватил пол мира. Если США столкнутся с китаем там в внутри страны 10% гаселения станет партизанами и с севера - Канады еще миллионов 20-30 подтянется. Wink А пиндосы у себя на материке такие ленивые и ранимые шо песец! Они привыкли далеко шухарить в чужих территориях. Вот у России такой поддержки мало. За границей в основном тухлые блэккэты и прочая шняга осела. supercool
GENA
CoolM писал(а):

Вспомним Вторую Мировую
Китай слил -Японии

Японская империя

В японской армии, выделенной для боевых действий в Китае, было 12 дивизий, насчитывавших 240—300 тысяч солдат и офицеров, 700 самолётов, около 450 танков и бронемашин, более 1,5 тысяч артиллерийских орудий. Оперативный резерв составляли части Квантунской армии и 7 дивизий, размещённых в метрополии. Кроме того, имелось около 150 тысяч манчжурских и монгольских солдат, служивших под началом японских офицеров. Для поддержки с моря действий сухопутных войск выделялись значительные силы военно-морского флота. Японские войска были хорошо обучены и оснащены.[4]

Китайская республика

К началу конфликта в Китае имелось 1900 тысяч солдат и офицеров, 500 самолётов (по другим данным летом 1937 г. в китайских ВВС насчитывалось около 600 боевых самолётов, из них 305 истребителей, но боеспособными были не более половины [5]), 70 танков, 1000 артиллерийских орудий. При этом непосредственно главнокомандующему НРА Чан Кайши подчинялись только 300 тысяч, а всего под контролем нанкинского правительства был примерно 1 миллион человек, остальные же войска представляли силы местных милитаристов. Дополнительно, борьбу против японцев номинально поддерживали коммунисты, имевшие в северо-западном Китае партизанскую армию численностью приблизительно в 150 тысяч человек. Гоминьдан составил из 45 тысяч этих партизан 8-ю армию под командованием Чжу Дэ. Китайская авиация состояла из устаревших самолётов с малоопытными китайскими или наёмными иностранными экипажами. Обученные резервы отсутствовали. Китайская промышленность не была подготовлена к ведению большой войны.

В целом, по численности китайские вооружённые силы превосходили японские, однако существенно уступали по технической оснащённости, по выучке, по моральному состоянию, а главное — по своей организации.


На Юге Казахстана насколько помню горы вообщем граница с Китаем не на все 100 проц удобна для размещения миллионов Китайцев
Ну и кроме того


Китай и сегодня – относительно молодая страна (средний возраст населения – 34 года). 70% китайцев – люди в возрасте от 16 до 64 лет. Численность работающих составляет 800 миллионов человек – вдвое больше, чем в США

Уже сегодня население Китая стареет быстрее, чем в любой другой стране мира. Ожидается, что к 2050 году 32% китайцев перевалит за 60 лет. В абсолютных цифрах, это – 459 миллионов пенсионеров. Примерно с 2017 года трудоспособное население Китая будет сокращаться, и к 2050 году уменьшится на 115 миллионов – это без малого население всей нынешней России.

По оценкам Джонатана Андерсона из UBS Bank, это означает, что Китай практически исчерпал свои демографические ресурсы. В течение многих лет растущая численность трудоспособного населения обеспечивала китайским производителям источник дешевой рабочей силы. Дешевый труд сыграл решающую роль в создании экспортной машины Китая. Но еще пару десятилетий – и все будет иначе.


так что немного продержаться supercool и Китай сам постареет победнеет.


Ну такими темпами как он сейчас муярит, он за эти годы хорошо подтянется, а потом просто главное не отставать. Это как индустриализация в СССР. В 1920 ых мы были просто страна разбойников и революционеров. Разрушили все накуй. И гражанские институты и институт власти и промышленность. Рабочей лошадью поздней России и раннего СССР были неграмотные крестьяне. А у буржуев полным ходом набирала обороты буржуйская модернизация.

Китай тех времен разобщенная страна с кучей императоров и миниармий. Промышленность никто не развивал особо. Сейчас это более монолитное общестов с быстроразвивающейся промышленностью. Уж нас они точно уже догнали и сделали по многим гражданским видам техники. По ВПК догоняют и догоняют. Если бы мы не стояли то может и не догнали, но так как у нас медвепуты рулят, то скоро в полне возможно догонят. Даже на сранный суперджет китай не смотрит. Они давно уже серийно делают подобные лайнеры и продают их на те рынки где раньше СССР рулил. Они и оружие оттуда наше вытесняют. Так что слава лангольервм из ЕдимРоссию. gpn Упырям и вурдалакам с мозгом динозавров. lol1
STAS152005
wulf писал(а):

О какой глупости речь?


Выдвинут тезис о том что наша армейская ПВО дерьмо и неспособна сбивать экспортный вариант МИГ-21-го...
Основного истребителя ВВС НОАК.
Вот я и спрашиваю..командира батареи ТОР ...Способна его батарея это делать или нет?
STAS152005
GENA писал(а):

На таком поле их и убивать легко. Smile Танк вообще анахронизм.


Ага..особенно если склады за несколько тысяч километров от наступающих частей....Люди хотят загнать массу людей и техники в пустыню...А на вопрос чем их там кормить-поить будут не могут ответить...
STAS152005
Торов -120 шт.
Буков-350 шт.
Оса-400 шт.
Панцирь-20 шт.
Тунгусок -256 шт.
Это по открытым данным...
Стволы не считаем..."Иглы" тоже..Про С-300 тоже...Авиацию ПВО тоже забываем...

Нету всего этого..Все просрали... supercool
wulf
STAS152005 писал(а):

wulf писал(а):

О какой глупости речь?


Выдвинут тезис о том что наша армейская ПВО дерьмо и неспособна сбивать экспортный вариант МИГ-21-го...
Основного истребителя ВВС НОАК.
Вот я и спрашиваю..командира батареи ТОР ...Способна его батарея это делать или нет?


Где речь шла о дерьме? ссылку на мои слова об этом, иначе Вы- писдабол!
Сбить - способна, возможно не один, все зависит от слаженности расчетов и исправности техники...
Где ответ на мой предыдущий вопрос, у нас все полки ТОРовские?
STAS152005
wulf писал(а):

Где речь шла о дерьме? ссылку на мои слова об этом, иначе Вы- писдабол!


Пока что пиздаболом выглядите вы...Сначала смехуе..ки. Потом выясняется что полки ПВО есть но техника старая..Так епт, тебя не против Ф-22 посылают, а против китайской копии МИГ-21 воевать...

Кстати ОСОЙ в Грузии Ту-22 говорят завалили... И чет старье типо Буков по твоему выражению не плохо там сработало против наших машин...

А может дело не в технике, а в людях....?...В их отношении...
rezident
не осой с200 вроде сбили.
wulf
STAS152005 писал(а):

wulf писал(а):

Где речь шла о дерьме? ссылку на мои слова об этом, иначе Вы- писдабол!


Пока что пиздаболом выглядите вы...Сначала смехуе..ки. Потом выясняется что полки ПВО есть но техника старая..Так епт, тебя не против Ф-22 посылают, а против китайской копии МИГ-21 воевать...

Кстати ОСОЙ в Грузии Ту-22 говорят завалили... И чет старье типо Буков по твоему выражению не плохо там сработало против наших машин...

А может дело не в технике, а в людях....?...В их отношении...


Ясно...
Не вижу смысла дальше дискутировать, продолжайте политинформацию...
STAS152005
wulf писал(а):

Не вижу смысла дальше дискутировать


Ну вот и слились... supercool
Когда нет аргументов начинаются фантазии...
STAS152005
rezident писал(а):


не осой с200 вроде сбили.


Кто-то говорит С-200..кто-то Осой...Я не готов утверждать точно...
rezident
эх стас тыр пыр всех побьем как в 1941 году
dmitr033
rezident писал(а):

эх стас тыр пыр всех побьем как в 1941 году

Вообще то история последней тысячи лет показывает, что Россия всегда к большой войне подходила отставая технически и тактически от противников, при этом вегда обещая закидать противника то седлами, то шапками.
Цитата:

а хоть бы вся русская земля пошла на нас: и галицкая, и киевская, и смоленская, и черниговская, и новгородская, и рязанская, да и тогда ничего с нами не поделают; а что эти полки, — там мы их седлами закидаем !»

Причем на подготовку к будущей войне всегда тратилось много, но "кадровая" армия всегда умудрялась позорно слить любрму врагу, но потом в войну включался весь русский народ, и кто к нам с чем приходил, тем обычно и получал по голове. Не думаю, что что-то изменилось, единственный вопрос: остался ли русский народ, народом, если остался то и не вопрос. http://voffka.com/archives/2011/07/22/070000.html Примерно как то так.
Цитата:

...И будет потом долгая война и победишь в ней именно ТЫ!
А шваль поливавшая за гранты грязью твою Страну, будет с криком просыпаться в липком поту страха и с Форрестоловским ужасом кидаться к окнам выходящим на Бигбены и Эскуриалы и ждать неизбежного, брони с красными звездами...

STAS152005
rezident писал(а):

эх стас тыр пыр всех побьем как в 1941 году


Прошу заметить это ВАШЕ мнение, а не мое... supercool
Я всего лишь говорю о том что задача по завоеванию России не так легка...
Торы,Буки,Осы..это средства ПВО ближнего радиуса действия...А перед ними стоит С-300...А перед ним авиация России...Получаем трех эшелонную систему ПВО. По сути тот же Тор будет бороться с тем что долетит...после Авиации и С-300...И долетит ли еще вопрос...

Вас болтает от позиции все просрали..Мы голые..До шапками закидаем...
Я совершенно не говорю что все будет легко...Что нет проблем. Нет.Работы до буя. Но давайте трезво оценивать ситуацию...
У тех же США только 20% Абрамсов модернизированы...У НОАК всего 200 истребителей 4-го поколения...А штурмовой авиации вообще нет как таковой...Да и бомберов тоже...
Ударных вертолетов 0 %...Чем они там будут сносить наше ПВО я ХЗ...
Чем будут завоевывать господство в воздухе и наносить воздушные удары?..ХЗ...
CoolM
STAS152005
Наверно из рогатки будут запускать мильон китайцев hehe
политрук
STAS152005 писал(а):

Торы,Буки,Осы..это средства ПВО ближнего радиуса действия...А перед ними стоит С-300...А перед ним авиация России...Получаем трех эшелонную систему ПВО. По сути тот же Тор будет бороться с тем что долетит...после Авиации и С-300...И долетит ли еще вопрос...




Я конечно извиняюсь, что влажу в разговор, но ваше представление о работе ПВО несколько примитивно Pardon
SLAVA 932
STAS152005 писал(а):

Чем будут завоевывать господство в воздухе и наносить воздушные удары?..ХЗ...




Стас, о чем ты говоришь? У нас кто будет командовать войсками? Генералы и полковники, собирающие откаты со своих подчиненных, как в липецком центре ВВС? Да они УЖЕ продали Родину и душу, и при первом шухере слиняют отсюда. Даже ВОВ показала - есть генералы и офицеры мирного времени, те, кто вовремя могут начальству стол накрыть и баньку истопить, и есть пахари-трудяги, но тех в мирное время затирают первые, и на ведущие роли они выдвигаются только во время войны. И дается это все большой кровью. Хорошо хоть тогда Главнокомандующим был Сталин, который прислушивался, приглядывался к перспективным кадрам, и сумел выдвинуть талантливых типа Рокоссовского, Катукова, Ротмистрова, и зашвырнуть на ДВ неудачников-теоретиков типа Козлова. Сейчас у нас такого Главнокомандующего нет, есть Айфоня.

А без нормального командования армия - это стадо. При любом вооружении.
SLAVA 932
политрук

Поменяйся ником со Стасом, он ему больше подходит ROFL
STAS152005
Штурмовая и бомбандировочная авиация НОАК:
150 шт. -Ил-28 1950 г.
Копия Миг-19 -290 шт. 1955 г.
Ту-16 122 шт. 1952 г...
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 11 из 26
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы