Сидим, смотрим про ГКЧП, бухаем ....
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 26 из 39
Новая тема Ответить на тему Сообщение
STAS152005
# 26 Августа 2011 12:08
BlackCat писал(а):

Фишка в том, что политрук нихрена не понял о чем речь. Ну что еще ждать от стройбатовца.


Да нет...Я то как раз хорошо понял куда ты клонишь...Ты хочешь потреблять на халяву не отдавая и не платя...Ни чего не вкладывая..но получать много....

Извини но так не проканает...
Al_Dimich
# 26 Августа 2011 12:10
BlackCat писал(а):

Мне нравится "автобус не для негров". Не можешь заработать денег, сдохни. Неудачнику место на помойке. Почему я должен содержать лузеров?

Потому что ты нищеброд на Гетце. К тому же жид и форумный тролль supercool
BlackCat
# 26 Августа 2011 12:10
STAS152005 писал(а):

Е бывает один человек государством..не может быть один человек компетентен во всем...


Блин, политрук, не тупи. Попробуй напрячь залом от фуражки, который заменяет извилину и понять. Да, согласен сложно думать, когда всю жизнь живешь по уставам, но иногда надо. А то не то, что с винной лавочкой, с ложкой совладать не сможешь, будешь в ухо нести.
Я говорю о том, что при социализме львиная часть доходов отбирается и разделяется между всеми. Один с сошкой, семеро с ложкой.
Otto Frija писал(а):

хочешь - частником сиди а ля сапожник Заря у нас на углу всё моё детство.


Вот только не надо ля-ля. Частное предпринимательство при СССР было запрещено, за это статья была - "цеховики" и "нетрудовые доходы".
Otto Frija писал(а):

А про тарифную сетку тоже хрень. В армии, на северах, "на Ваче", в шахте и у металлургов, в оборонке был о-очень длинный рубль, так что кому другому расскажите.


Да ну опять демагогия. Все равно сетка. Если инженер получает 250 руб. по тарифной сетке данного региона, то независимо от того, спит он за кульманом или вкалывает как Папа Карло, он все равно получит свои 250 руб. и не рублем больше. Ну может 10 руб. премии дадут. Неужели так трудно понять простые вещи?
BlackCat
# 26 Августа 2011 12:12
Al_Dimich писал(а):

Потому что ты нищеброд на Гетце.


Мимо кассы.
Al_Dimich писал(а):

К тому же жид и форумный тролль


Форумный троль ты.
STAS152005 писал(а):

Ты хочешь потреблять на халяву не отдавая и не платя..


Нет, я хочу получать свое, и не хочу кормить дармоедов типа тебя.
Otto Frija
# 26 Августа 2011 12:17
BlackCat писал(а):

...

Otto Frija писал(а):

Это Вы упорно не желаете признавать, что львиная доля продукта, заработанного работником при капитализме, идет Ротшильдам да Абрамовичам.


Да мне пофигу, куда идет львиная доля продукта, если я работаю на корпорацию. Я заявил сколько я хочу получать. Если мои желания и желания конторы совпадают - хорошо, если нет - ищешь другую работу или меняешь запросы...


Не, если Вы хотите своим трудом покупать Абрамовичу или Ротшильду новую яхту - бывает.
А я хочу своим трудом зарабатывать на бесплатное образование и бесплатное лечение всем людям на основании того, что они - люди.
BlackCat писал(а):

...Если мне не пофиг, что часть доходов идет главе корпорации, то я ухожу в свободное плавание...


Глава корпорации - такой же наемник, как Вы и я. И "ему идет доход" так же, как нам - только в большем размере. Речь не об управляющих или марионетках типа Пу. Речь о истинных хозяевах, которых Вы с радостью финансируете.
BlackCat писал(а):

...

Otto Frija писал(а):

А уравниловка действительно, нужна, называется "Равенство".


Равенство, это химера. Когда я слышу слово "равенство", моя рука тянется к чему-ть тяжелому, был бы пистолет тянулся бы к пистолету. Какого рожна меня, человека с двумя высшими образованиями и опытом работы равняют с Васей забулдыгой, у которого три класса и коридор...


Потому что это называется справедливостью. Потому что это называется милосердием. Потому что он тоже человек, а все люди имеют одинаковые права.
BlackCat писал(а):

...

Otto Frija писал(а):

Автобус "не для негров" тождественно = Мед операции "не для бедных" точно = скотство.


Мне нравится "автобус не для негров". Не можешь заработать денег, сдохни. Неудачнику место на помойке. Почему я должен содержать лузеров?...


Потому что каждый из нас точно знает - он умрёт. И жизнь штука интересная, вполне может повернуться к любому и жопой. Нормальная страна не должна ни одного гражданина оставлять умирать в канаве, не должна никого оставлять без образования или защиты.
Otto Frija
# 26 Августа 2011 12:18
BlackCat писал(а):

...

STAS152005 писал(а):

Ты хочешь потреблять на халяву не отдавая и не платя..


Нет, я хочу получать свое, и не хочу кормить дармоедов типа тебя.


Ротшильда с Рокфеллерами кормить Вас устраивает, а дядю Юру с деревни, спившегося от безысходности - нет? Ясно.
Otto Frija
# 26 Августа 2011 12:20
BlackCat писал(а):

...

Otto Frija писал(а):

хочешь - частником сиди а ля сапожник Заря у нас на углу всё моё детство.


Вот только не надо ля-ля. Частное предпринимательство при СССР было запрещено, за это статья была - "цеховики" и "нетрудовые доходы"...


Клюнул. И снова мы слушаем "в гостях у сказки". Были частники. В узких нишах производства, без наемных работников - но были.
Al_Dimich
# 26 Августа 2011 12:26
BlackCat писал(а):

Al_Dimich писал(а):

Потому что ты нищеброд на Гетце.


Мимо кассы.

В профиле указано. Значит ещё и мелкий лгунишка bboyan
BlackCat
# 26 Августа 2011 12:34
Al_Dimich писал(а):

В профиле указано. Значит ещё и мелкий лгунишка


На заборе тоже написано, а там дрова лежат. У тебя написано Astra в профиле, однако это не значит, что у тебя есть что-то, кроме дедушкиного велосипеда "Школьник". Smile

ЗЫ У меня вообще сейчас нет своей машины, я как лох пользуюсь прокатными. cry Вот как мне плохо и тяжело живется.
BlackCat
# 26 Августа 2011 12:43
Otto Frija писал(а):

Не, если Вы хотите своим трудом покупать Абрамовичу или Ротшильду новую яхту - бывает.


Я своим трудом покупаю только себе. Мне платят столько, на сколько я договорился с работодателем. Работодатель забирает часть моего труда, оплачивая мне риски. Это мой выбор. Перестанет меня это устраивать, открою собственный бизнес или уйду на срочный контракт. Но выбор у меня есть.
Otto Frija писал(а):

Потому что это называется справедливостью. Потому что это называется милосердием.


Потому, что называется это одним словом - демагогия.
Otto Frija писал(а):

Потому что он тоже человек, а все люди имеют одинаковые права.


Да, все люди имеют одинаковые права. Работать и жить или не работать и сдохнуть.
Otto Frija писал(а):

Нормальная страна не должна ни одного гражданина оставлять умирать в канаве, не должна никого оставлять без образования или защиты.


Каждый сам за себя, и только бог за всех. Я не бог.
Otto Frija писал(а):

Ротшильда с Рокфеллерами кормить Вас устраивает, а дядю Юру с деревни, спившегося от безысходности - нет?


Работая на дядю я соглашаюсь, что он берет мои риски по организации производства на себя. Я могу не согласиться, что бы кто-то оплачивал мои риски и взять их на себя уйдя в свободное плавание. У меня есть выбор, и я понимаю за что я плачу. А за что, я должен платить дяде Юре из деревни мне не понятно.
Otto Frija писал(а):

Потому что каждый из нас точно знает - он умрёт.


Спасибо кэп, открыли мне глаза. Я то думал, что буду жить вечно.
STAS152005
# 26 Августа 2011 12:51
BlackCat писал(а):

Я говорю о том, что при социализме львиная часть доходов отбирается и разделяется между всеми. Один с сошкой, семеро с ложкой.


Otto Frija писал(а):

Потому что это называется справедливостью. Потому что это называется милосердием. Потому что он тоже человек, а все люди имеют одинаковые права.


Весь прикол не в этом даже...Главное заключается в ЭФФЕКТИВНОСТИ системы...Государства на планете появились не просто так...
Просто люди давным давно поняли что некоторые вещи проще и эффективнее делать всем вместе... Что к примеру хороший хирург будет тогда когда он постоянно практикует.Делая каждый день операции...А не когда к нему приходит пациент способный заплатить...Деньги в данном случае не решают...Решает опыт и мастерство человека...
Нельзя просто собрать и вооружить людей...Это еще не армия...Нужна постоянная подготовка и тренировка...
Не может школа приносить прибыль..Это не ее задача. Ее задача обучать молодое поколение...воспитывать...
Бизнес-подход к таким вещам убивает все это.
Otto Frija
# 26 Августа 2011 13:17
BlackCat писал(а):

Otto Frija писал(а):

Не, если Вы хотите своим трудом покупать Абрамовичу или Ротшильду новую яхту - бывает.


Я своим трудом покупаю только себе...


Это не так.
BlackCat писал(а):

...

Otto Frija писал(а):

Потому что это называется справедливостью. Потому что это называется милосердием.


Потому, что называется это одним словом - демагогия...


Демагогия = обман народа. Социальные гарантии социализма были более чем реальными.
BlackCat писал(а):

...

Otto Frija писал(а):

Потому что он тоже человек, а все люди имеют одинаковые права.


Да, все люди имеют одинаковые права. Работать и жить или не работать и сдохнуть...


Неверная интерпретация прав людей.
BlackCat писал(а):

...

Otto Frija писал(а):

Нормальная страна не должна ни одного гражданина оставлять умирать в канаве, не должна никого оставлять без образования или защиты.


Каждый сам за себя, и только бог за всех. Я не бог...


А мы почти боги - мы будем вытаскивать из беды любого нашего всеми доступными средствами.
BlackCat писал(а):

...

Otto Frija писал(а):

Ротшильда с Рокфеллерами кормить Вас устраивает, а дядю Юру с деревни, спившегося от безысходности - нет?


Работая на дядю я соглашаюсь, что он берет мои риски по организации производства на себя. Я могу не согласиться, что бы кто-то оплачивал мои риски и взять их на себя уйдя в свободное плавание. У меня есть выбор, и я понимаю за что я плачу...


Но потом как-то оказывается, что у держателей акций - фантики, у Ротшильдов со товарищи - заводы, газеты и пароходы, а у Вас чуть от того, что им не досталось.
BlackCat писал(а):

...А за что, я должен платить дяде Юре из деревни мне не понятно.


Это называется национальное самосознание. Кто не понимает - у того нет национального самосознания.
BlackCat
# 26 Августа 2011 13:42
Otto Frija писал(а):

Это не так.


Именно так, более того я свои словам подтвердил фактами, а ты демагогию развел в духе агитпрома СССР. Скучно.
Otto Frija писал(а):

Демагогия = обман народа.


Цитата:

Демагогия (др.-греч. δημαγωγία «руководство народом; заискивание у народа») — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону. Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде.


Ты разводишь демагогию.
Otto Frija писал(а):

Неверная интерпретация прав людей.


Верная, более того единственно верная.
Otto Frija писал(а):

А мы почти боги - мы будем вытаскивать из беды любого нашего всеми доступными средствами.


Я это ... спросить стесняюсь, нимб не жмет? 63
Otto Frija писал(а):

Но потом как-то оказывается, что у держателей акций - фантики, у Ротшильдов со товарищи - заводы, газеты и пароходы, а у Вас чуть от того, что им не досталось.


Все смешалось, кони, люди. Какие акции? У меня нет акций. У меня есть дом, у меня есть счет в банке. А вот акций нету. cry Как же я живу без акций?
Otto Frija писал(а):

Это называется национальное самосознание. Кто не понимает - у того нет национального самосознания.


Не, колхоз это без меня.
Ехал бы ты дядя в Северную Корею, там каждому в день дают не менее 150 гр. риса. А я уж как-ть под стопой капитала поживу. Мне так больше нравится.
Социализм показал свою непригодность на практике. Социалистическая Северная Корея загибается, а Южная имеет один из самых высоких в ЮВА, на уровне Японии, уровней жизни. Китай ничего общего с социализмом не имеет, там государственный капитализм. Что еще Куба? Фидель скоро помрет, и будет Куба американским борделем. Да даже из стран с мягким социализмом, люди бегут. Например из Канады народ валит работать в США. Почему? А все просто. В Канаде очень высокие налоги, зато мощная социалка. Но люди счастья своего не понимают и едут в США, где социалка на зачаточном уровне, зато денег платят больше а налогов меньше. Государства всеобщей уравниловки могут существовать только в виде лагеря с колючей проволокой. Человек может работать либо под палкой, либо за деньги. Если деньги он получает независимо от того, как он работает, но работать не будет. Все просто.
BlackCat
# 26 Августа 2011 13:45
STAS152005 писал(а):

Весь прикол не в этом даже...Главное заключается в ЭФФЕКТИВНОСТИ системы...Государства на планете появились не просто так...


Блин, Стасик, ты не на политзанятии. Не надо мне рассказывать прописные истины. Ты видишь разницу между государством где все общее и государством со свободным рынком и правом собственности?
Алексей 123
# 26 Августа 2011 13:52
STAS152005 писал(а):

И не кто не возьмется давать прогноз что сегоднишние хаты будут стоить дороже...Я даже скажу что муйня....через 20-ть лет все это дерьмо что сейчас по настроили ни кому не нужно будет за такие деньги...


Вод с этим соглашусь, все это дерьмо в разы дешевле должно стоить чем продают сейчас.
Будут же когда-нибуть и в РФ строить нормальное жилье... а эти коробки для бедняков будут. Ну как сейчас в восточной Европе.
Алексей 123
# 26 Августа 2011 13:59
aai писал(а):

BlackCat писал(а):

У меня коллеги по работе, кто в Самаре остался, взяли квартиры в ипотеку в 2002-04 гг., сейчас по 3-5 тыр в месяц выплачивают и в ус не дуют.

Это называется - свезло. Только вот тогда(ровно как и сейчас) п...ц как стремно было в это лезть.


Это наши российские особенности вызванные высокой инфляцией. Фактически ипотеку платишь года 3, а потом деньги обесцениваются и платежи становятся малозаметными.
За 3 года да же в богатых странах ипотеку не осилить...
С инфляцией у Путина тоже полный облом получился... хотя и лучше чем в бывших славянских республиках СССР.
STAS152005
# 26 Августа 2011 14:26
Гы...
Был у нас банковский факультет...Полевые учереждения Госбанка СССР.
Интересное там было распределение в свете сегодняшнего дня:

Половина после выпуска уезжала ...Заграницу!
Вторая половина...На....КОЛЫМУ!....Сразу...Потом народ через 3 года менялся...Т.е. из-за границы отправлялись в Анадырь...А с Колымы в...Германию...
А самые стойкие под конец карьеры попадали в...Москву! 63 ..
Дюжина
# 26 Августа 2011 14:34
STAS152005 писал(а):

Главное заключается в ЭФФЕКТИВНОСТИ системы...

Напрашивается вывод, что система, существовавшая в СССР была либо недостаточно, либо вовсе не эффективна. Иначе, почему она развалилась?
Развалена извне/изнутри? Тогда почему не смогла защититься? Самозащита, тоже из области эффективности.
Получается, нынешняя капиталистическая система более эффективна?
Как?
Алексей 123 писал(а):

все это дерьмо в разы дешевле должно стоить чем продают сейчас.

Рентабельность жилого строительства окуительна. Жадность не знает границ.
Алексей 123
# 26 Августа 2011 14:36
Otto Frija писал(а):

Капитализм: 100 рублей заработал. 60 рублей Абрамовичам на яхты и Челси


Абрамовичи на личные блага в % выражении расходуют мизер, основная часть их имущества это заводы - пароходы и прочее приносящее прибыль.
Фактически это имущество работает на благо общества, поскольку наполняет бюджет страны налогами, а людям дает работу.
Другое дело что РФ это немного капиталистическая, а в основном олигархическая страна. cry

Последний раз редактировалось: Алексей 123 (26 Августа 2011 14:47), всего редактировалось 1 раз
Алексей 123
# 26 Августа 2011 14:43
Дюжина писал(а):

Рентабельность жилого строительства окуительна. Жадность не знает границ.


Рентабельность высокая, но не это главная причина.
Главная это высокие издержки в себестоимости на бюрократию, взятки и монополистов. Это от строителей не зависит. Они играют по тем правилам что есть на российском рынке.
STAS152005
# 26 Августа 2011 14:44
Алексей 123 писал(а):


Абрамовичи на личные блага в % ворожении расходуют мизер, основная часть их имущества это заводы - пароходы и прочее приносящее прибыль.
Фактически это имущество работает на благо общества, поскольку наполняет бюджет страны налогами, а людям дает работу.
Другое дело что РФ это немного капиталистическая, а в основном олигархическая страна.


Абраша налогов в России платит и на взвод солдат не хватит...
STAS152005
# 26 Августа 2011 14:45
Дюжина писал(а):

Напрашивается вывод, что система, существовавшая в СССР была либо недостаточно, либо вовсе не эффективна. Иначе, почему она развалилась?
Развалена извне/изнутри? Тогда почему не смогла защититься? Самозащита, тоже из области эффективности.
Получается, нынешняя капиталистическая система более эффективна?
Как?


Она была эффективной....Но вот защита от внутренних крыс у нее оказалась слабой...Не бывает идеала...
Алексей 123
# 26 Августа 2011 14:49
STAS152005 писал(а):

Алексей 123 писал(а):


Абрамовичи на личные блага в % ворожении расходуют мизер, основная часть их имущества это заводы - пароходы и прочее приносящее прибыль.
Фактически это имущество работает на благо общества, поскольку наполняет бюджет страны налогами, а людям дает работу.
Другое дело что РФ это немного капиталистическая, а в основном олигархическая страна.


Абраша налогов в России платит и на взвод солдат не хватит...


Не Абраша устанавливает налоги и пишет законы. Он играет по тем правилам которые установил Путин и его вертикаль.
Алексей 123
# 26 Августа 2011 14:53
STAS152005 писал(а):

Дюжина писал(а):

Напрашивается вывод, что система, существовавшая в СССР была либо недостаточно, либо вовсе не эффективна. Иначе, почему она развалилась?
Развалена извне/изнутри? Тогда почему не смогла защититься? Самозащита, тоже из области эффективности.
Получается, нынешняя капиталистическая система более эффективна?
Как?


Она была эффективной....Но вот защита от внутренних крыс у нее оказалась слабой...Не бывает идеала...


Если бы она была эффективной то сейчас бы в Москве был американский квартал из беженцев из штатов... а заодно немецкий, французский и т.д.
А пока что русские кварталы по всему развитому миру.
Социализм показал свою неэффективность и оспорить это невозможно.
STAS152005
# 26 Августа 2011 14:57
Алексей 123 писал(а):


Если бы она была эффективной то сейчас бы в Москве был американский квартал из беженцев из штатов... а заодно немецкий, французский и т.д.
А пока что русские кварталы по всему развитому миру.
Социализм показал свою неэффективность и оспорить это невозможно.


Социализм как система до сих пор существует на Земле..Причем у тех же Шведов и Норвегов...И все кипятком писают от ихнего...
Запороть можно даже Мерседес....При этом плохим будет не машина а шофер...Так и с СССР..
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 26 из 39
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •