Сидим, смотрим про ГКЧП, бухаем .... - Кофейня и курилка

STAS152005

На форуме 19 лет Сообщения: 1746 Откуда: москва Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3

# 30 Августа 2011 16:20

Алексей 123 писал(а):

Ссылки на приводимые цитаты принципиально не даешь?

Цитаты?..Я сегодня ни кого не цитировал...
А нет...про долг..ДЕЛЬФИ...Это в Гугле валом...одна и та же цифра...Уж че спорить....

Алексей 123 писал(а):

Строительство дорог, развязок, спортивных сооружений и т.д.

...Вот у нас СОЧИ строят....Всяко больше чем в Эстонии...но здесь ты не считаешь это развитием..а вот ежели там...То это развитие...
Ну как же так то?...

BlackCat

Предупреждений: 1

На форуме 22 лет Сообщения: 3842

# 30 Августа 2011 16:22

STAS152005 писал(а):

...Вот у нас СОЧИ строят....Всяко больше чем в Эстонии...но здесь ты не считаешь это развитием..а вот ежели там...То это развитие

Сколько потратили на 1 км. дороги в Сочи и сколько в Эстонии? Еще вопросы есть или итак понятно?

XTC

На форуме 16 лет Сообщения: 1473 Откуда: Машквэ Авто: Г6

# 30 Августа 2011 16:27

Алексей 123 писал(а):

Частная собственность более эффективна и дает больше средств на то что написано выше.

Больше средств дает кому? Владельцу? А при чем тут общество? Собственник взял, все в офшор отправил и яхту купил, а общество куй сосет.

Капитализм - это эффективное средство производства бабла, это инструмент, а не цель.
Цели у инструмента заботится о каких-то там благах общества быть не может. Из наличия/отсутствия капитализма само по себе ничего не следует.

Алексей 123 писал(а):

ФРГ, Южная Корея, Гонконг.

Эти страны получили доступ к халявным кредитным баксам.
Плюс у них таки были национально-ориентированные элиты которые занимались развитием страны, а не разворовыванием...

STAS152005

На форуме 19 лет Сообщения: 1746 Откуда: москва Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3

# 30 Августа 2011 16:29

BlackCat писал(а):

Сколько потратили на 1 км. дороги в Сочи и сколько в Эстонии? Еще вопросы есть или итак понятно?

Вопрос цены...он...интересный....
Так же как сколько стоит 1 км. в Нью-иорке...или в Техасе..Везде цена разная...И вопрос что туда входит..Выкуп земли и строений или просто прокладка асфальта...

BlackCat

Предупреждений: 1

На форуме 22 лет Сообщения: 3842

# 30 Августа 2011 16:32

STAS152005 писал(а):

Вопрос цены...он...интересный....

Ну так ответь.

STAS152005 писал(а):

Так же как сколько стоит 1 км. в Нью-иорке...или в Техасе..Везде цена разная...

Везде разная. Но когда разница в цене скажем так различается не в два раза а на несколько порядков, явно что-то не чисто, не?

STAS152005 писал(а):

Выкуп земли и строений или просто прокладка асфальта...

Стесняюсь спросить, в NY, Texas или Эстонии не надо землю и строения выкупать?

Алексей 123

На форуме 20 лет Сообщения: 580 Откуда: Псков Авто: Форд Модео

# 30 Августа 2011 16:44

STAS152005 писал(а):

Вот у нас СОЧИ строят...

У нас опять понты, а там развитие экономики. hehe

BlackCat

Предупреждений: 1

На форуме 22 лет Сообщения: 3842

# 30 Августа 2011 16:50

Алексей 123 писал(а):

У нас опять понты

Какие понты? Пилинг и откатинг там, а не понты. Самый прибольный вид бизнеса. hehe

Алексей 123

На форуме 20 лет Сообщения: 580 Откуда: Псков Авто: Форд Модео

# 30 Августа 2011 16:50

XTC писал(а):

Эти страны получили доступ к халявным кредитным баксам.

Кредиты отдали? С процентами? Так где же халява?
Халява была у тех кто брал приставку "соц" к названию страны. Только это никому не помогло. Поскольку с халявной помощью в комплекте шла не эффективная модель развития.

XTC писал(а):

Плюс у них таки были национально-ориентированные элиты которые занимались развитием страны, а не разворовыванием...

То есть ты считаешь что в СССР и всех соц. странах элита занималась разворовыванием, отсюда и все беды?

Алексей 123

На форуме 20 лет Сообщения: 580 Откуда: Псков Авто: Форд Модео

# 30 Августа 2011 16:52

BlackCat писал(а):

Алексей 123 писал(а):

У нас опять понты

Какие понты? Пилинг и откатинг там, а не понты. Самый прибольный вид бизнеса. hehe

ОК
Понты с пилингом и откатингом. hehe

АНТИфриз

На форуме 18 лет Сообщения: 92 Откуда: Отовсюду Авто: Opel

# 30 Августа 2011 16:59

Почему в сочи понты. Аэропорт еще когда я маленький был начали и бросили. Газ в баллонах, в Кр. поляну на вертолете или на лысой резине в пропасть, свет горел в зависимости от погоды, канализации не было, можно еще насобирать плюсов.

XTC

На форуме 16 лет Сообщения: 1473 Откуда: Машквэ Авто: Г6

# 30 Августа 2011 17:03

Алексей 123 писал(а):

Кредиты отдали? С процентами? Так где же халява?

Ну вообще-то это основы, что развитие при кредитовании идет значительно быстрее, чем развитие основанное на накоплении собственной прибыли. Ну там, кредитный мультипликатор и.т.д.
А теперь - самое интересное - их так и не отдали, из-за чего в европах сейчас и начался долговой кризис hehe

Алексей 123 писал(а):

Поскольку с халявной помощью в комплекте шла не эффективная модель развития.

Чем модель индустриального развития СССР принципиально отличалась от модели индустриального развития запада?

Алексей 123 писал(а):

То есть ты считаешь что в СССР и всех соц.

Да, я об этом все время и говорю - поздняя переродившаяся номенклатура - этим и занималась. И всех своих целей (яхты, бентли и.т.д.) достигла. Для них то капитализм оказался просто мега-эффективен hehe

Fiesta

Забанен

На форуме 13 лет Сообщения: 1 Откуда: Холмск Авто: Ford Fiesta 1.1

# 30 Августа 2011 17:09

STAS152005 писал(а):

Нет...

Опять политрук-стройбатовец проотвечался:

ВВП разных стран в 1938(на нос, доллары США 1990 года)

6462 Новая Зеландия

6390 Швейцария

6266 В-Британия

6126 США

5886 Австралия

5762 Дания

5371 Швеция

5250 Нидерланды

4994 Германия

4832 Бельгия

4546 Канада

4466 Франция

4262 Норвегия

4144 Венесуела

4072 Аргентина

3676 Уругвай

3559 Австрия

3589 Финляндия

3316 Италия

3161 Чили

3052 Ирландия

2882 Чехословакия (1937)

2677 Греция

2655 Венгрия

2500 Латвия

2449 Япония

2244 Гватемала

2182 Польша

2150 СССР

1925 Перу

1876 КостаРика

1843 Колумбия

1794 Мексика

1790 Испания

1747 Португалия

1724 Турция

1619 Корея

1595 Болгария

1495 Колонии США

1440 Филиппины

1361 Малайзия

1358 Куба

1356 Югославия

1352 Ближний Восток и Сев. Африка

1306 Формоза

1276 Бразилия

1242 Румыния

1225 Цейлон

1120 Индонезия

1105 Гондурас

1076 Никарагуа

977 Сальвадор

972 Ямайка

826 Тайланд

740 Бирма

684 Колонии Франции

668 Индия

562 Китай

304 Колонии Италии (Ливия, Эфиопия)

http://www.google.lv/search?hl=lv&client=firefox-a&hs=E4o&rls=org.mozilla%3Alv%3Aofficial&q=angus+maddison+table+1938&btnG=Mekl%C4%93t&aq=f&aqi=&aql=&oq=

Последний раз редактировалось: Fiesta (30 Августа 2011 17:14), всего редактировалось 1 раз

Алексей 123

На форуме 20 лет Сообщения: 580 Откуда: Псков Авто: Форд Модео

# 30 Августа 2011 17:10

АНТИфриз писал(а):

Почему в сочи понты.

Злые языки утверждают что стоимость строительства завышена в разы.
Второй немаловажный момент: какая отдача ожидается от вложенных средств? Когда они окупятся и будут давать прибыль? Прибыль вообще планируется? hehe

Сочи переплюнет Анталию? Кстати, для сравнения сколько Турки потратели ГОС. средств на строительство курортов? По моему вообще не тратили, только частные инвестиции.
Вот по этому и понты.

STAS152005

На форуме 19 лет Сообщения: 1746 Откуда: москва Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3

# 30 Августа 2011 17:13

BlackCat писал(а):

Ну так ответь.

http://www.idt-invest.ru/articles.html?id=49

Цитата:

О. Скворцов, лауреат Государственной премии СССР,

заслуженный строитель Российской Федерации,

Это более компетентный товарищ ответит на это.

АНТИфриз

На форуме 18 лет Сообщения: 92 Откуда: Отовсюду Авто: Opel

# 30 Августа 2011 17:18

Алексей 123 писал(а):

АНТИфриз писал(а):

Почему в сочи понты.

Злые языки утверждают что стоимость строительства завышена в разы.
Второй немаловажный момент: какая отдача ожидается от вложенных средств? Когда они окупятся и будут давать прибыль? Прибыль вообще планируется? hehe

Сочи переплюнет Анталию? Кстати, для сравнения сколько Турки потратели ГОС. средств на строительство курортов? По моему вообще не тратили, только частные инвестиции.
Вот по этому и понты.

Я ХЗ какая прибыль от МКАД и ТТК, но еслиб кепа не вбухал туда кучу бабла, народу было бы хуже, чем сейчас. А с воровством пусть другие разбираются, а я пока попользуюсь ими.

STAS152005

На форуме 19 лет Сообщения: 1746 Откуда: москва Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3

# 30 Августа 2011 17:19

Fiesta писал(а):

Опять политрук-стройбатовец проотвечался:

Главно СОВРАТЬ...И где тама Эстония?..Эстонии вообще нет....А Латвия не далеко ушла...

Fiesta

Забанен

На форуме 13 лет Сообщения: 1 Откуда: Холмск Авто: Ford Fiesta 1.1

# 30 Августа 2011 17:31

STAS152005 писал(а):

Главно СОВРАТЬ...И где тама Эстония?..Эстонии вообще нет....А Латвия не далеко ушла...

Ага, Латвия недалеко ушла, правда "поход" СССР со всей их индустриализацией-коллективизацией-партчистками и стахановцами к 1938 году даже не позволил догнать Латвию. А ведь начинали с общей отправной точки. Не говоря уже о том, что Латвию - не сильно передовую страну - обогнать. Так что не рассказывай мне про счастье жить с вами в общем доме.

STAS152005

На форуме 19 лет Сообщения: 1746 Откуда: москва Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3

# 30 Августа 2011 17:34

Fiesta писал(а):

Ага, Латвия недалеко ушла

О да...Только Латвия это не СССР с его средней азией с феодальным строем...Средняя температура по больнице это...

aai

На форуме 21 лет Сообщения: 649 Откуда: Санкт-Петербург

# 30 Августа 2011 17:46

Алексей 123 писал(а):

Была бы нефть и желание ее продавать, остальное приложится.

Я понимаю, что недалеким ларечникам невдомек, но наличие нефти, само по себе, не гарантия благосостояния народа. Во-первых, ее надо найти. Разведать называется. Сколько помню, желающих заниматься геологоразведкой сейчас немного. Далее, месторождения надо разработать. У нас не Саудовская Аравия: условия отличаются "слегка" и стоит это несколько дороже. Ну и доставить все это добро до потребителя. Глупо спорить - мы эксплуатируем созданное в СССР. Было б это создано в нынешней России и чего бы там осталось гражданам(хватило б им на "фокусы") - очень большой вопрос. Благосостояние граждан - это не только и не столько иномарка в гараже, стеклопакеты в окнах, "плазма" и 100 сортов колбасы в магазине(говенной кстати - хуже советской). Это и крыша на головой, и электричество в розетке, и тепло в батареях, и горячее с холодным водоснабжение, и школы, и садики, и безопасные улицы и т.д. и т.п. Много ли создано в современной РФ за 20 лет? А продать бабушкину квартиру и купить джип - много ума не надо!

Алексей 123

На форуме 20 лет Сообщения: 580 Откуда: Псков Авто: Форд Модео

# 30 Августа 2011 18:15

aai писал(а):

Я понимаю, что недалеким ларечникам невдомек

Зачем ты так строго к себе?

aai писал(а):

но наличие нефти, само по себе, не гарантия благосостояния народа. Во-первых, ее надо найти. Разведать называется. Далее, месторождения надо разработать. Ну и доставить все это добро до потребителя.

Вот этим и занимаются частные компании, за это и имеют денежку некоторую.
А условие работы определяют гос.органы. Если что то не нравится, то претензии к ним.

Алексей 123

На форуме 20 лет Сообщения: 580 Откуда: Псков Авто: Форд Модео

# 30 Августа 2011 18:20

АНТИфриз писал(а):

Я ХЗ какая прибыль от МКАД и ТТК, но еслиб кепа не вбухал туда кучу бабла, народу было бы хуже, чем сейчас.

МКАД и ТТК это понятно. Обеспечивают в меру возможностей движение транспорта. А вот с вбухиванием денег в Сочи менее понятно.

Surbet

На форуме 15 лет Сообщения: 520

# 30 Августа 2011 18:20

aai писал(а):

Много ли создано в современной РФ за 20 лет?

Много. По Челябинску вижу. Просто несравнимо. Начиная от количества полос на дорогах, количества развязок, и заканчивая тем, сколько и что строится, светофорами, разметкой, инфраструктурой, объектами для отдыха. Транспортная доступность в разы улучшилась. До магазина идти не 25 минут, а 3 минуты, для примера.
Во времена СССР небоскребы в миллионниках - крайняя редкость.

Не говоря о ночной подсветке города:

И общий комфорт несравним. Раньше ехать на автобусе час, сейчас 30 минут на маршрутке, сидя. Или на машине своей, которую тогда себе позволить так каждый не мог.[/img]

Последний раз редактировалось: Surbet (30 Августа 2011 18:35), всего редактировалось 4 раз(а)

АНТИфриз

На форуме 18 лет Сообщения: 92 Откуда: Отовсюду Авто: Opel

# 30 Августа 2011 18:22

Алексей 123 писал(а):

АНТИфриз писал(а):

Я ХЗ какая прибыль от МКАД и ТТК, но еслиб кепа не вбухал туда кучу бабла, народу было бы хуже, чем сейчас.

МКАД и ТТК это понятно. Обеспечивают в меру возможностей движение транспорта. А вот с вбухиванием денег в Сочи менее понятно.

Как ни станно, но в Крым и Сочи по-прежнему прется народ. Сам не понимаю, почему Pardon

Алексей 123

На форуме 20 лет Сообщения: 580 Откуда: Псков Авто: Форд Модео

# 30 Августа 2011 18:29

АНТИфриз писал(а):

Как ни станно, но в Крым и Сочи по-прежнему прется народ. Сам не понимаю, почему Pardon

Вот и чудненько. Создать привлекательные условия для инвестиций и пусть строят шикарные отели, на подобии Турецких.

Otto Frija

На форуме 20 лет Сообщения: 3033 Откуда: Дон - Замкадье Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г. Oktavia A7 1.6 Mpi

# 30 Августа 2011 18:37

Surbet писал(а):

aai писал(а):

Много ли создано в современной РФ за 20 лет?

Много. По Челябинску вижу. Просто несравнимо. Начиная от количества полос на дорогах, количества развязок, и заканчивая тем, сколько и что строится, ...

Что, наконец-то начали строить заводы, детские сады, школы, ВУЗы? Или ларьки да сараи с золочеными крышами?

Surbet писал(а):

... инфраструктурой, объектами для отдыха. ...

Что, демократический Дом Пионеров и пионерлагеря наконец-то построили вместо советских особняков да торговых центров, не?

Surbet писал(а):

... Транспортная доступность в разы улучшилась. До магазина идти не 25 минут, а 3 минуты, для примера. ...

25 минут = 3 километра. Эт Вы в лесу с медведями жили, и теперь Вам Ашан с Макдональдсом построили?

Surbet писал(а):

... Во времена СССР небоскребы в миллионниках - крайняя редкость....

И какие положительные качества у небоскрёба? Нахер он вообще при наличии достаточной площади под застройку?

Surbet писал(а):

...Не говоря о ночной подсветке города:..

М-да, русские вымирают, по объективным показателям мы съехали в середину Африки, замочить нас может не то что Турция, но и Иран, если возьмётся, но вот подсветки-то для счастья и не хватало.

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ