Страница 9 из 15
Победитель Четверга


а нафига в спальне рояль и где кровать?
SLAVA 932
BlackCat писал(а):

Другой человек, говорит что агитации небыло до 1917 г. Еще вопросы будут?



Другой человек говорит о том, что военные неудачи в 1915 были связаны не с агитацией большевиков, т.к. основным фактором она стала в 1917, а банальное отсутствие снарядов (согласно тем же воспоминаниям Деникина) и тупость генералитета (доказано их позорным просером в Гражданскую ,несмотря на помощь Антанты). После национализации военной промышленности в 1916 снарядолв к трехдюймовкам наделали столько, что ими еще большевики белых угощали ,тока уже поздно было. Ну и кто виноват в военных неудачах 195? Сталин? Вопросы есть?
BlackCat
SLAVA 932 писал(а):

Как это объясняет то, что Англия и Франция спокойно смотрели на захват Рурской области, отказ от Версальских ограничений, резкое наращивание Вермахта, аншлюс Австрии, Мюнхенский сговор, черт побери?


То, что Европа пыталась натравить Гитлера на СССР, отнюдь не следует то, что СССР не пыталась натравить Гитлера на Европу. Но то, что Гитлеру прийти к власти помог именно СССР, это факт исторический.
SLAVA 932 писал(а):

Ну? Слив защитан?


Чего "Ну", не запряг. Жене нукать будешь. Слив только в твоем больном воображении.
SLAVA 932 писал(а):

Этим канцлером Франция могла подтереться в 1934-1935 г. за его проделки, но почему-то этого не сделала. Не подскажешь, почему?


Не понял, как это противоречит тому, что СССР привел Гитлера к власти.
Dark_Angel
Fiesta писал(а):

Вестибюль. Левая вешалка.


Да, признаю, большое состояние.
Fiesta писал(а):

Ты что-то там вякал насчёт заработков Сталина. Так его официальный заработок и так известен. Потому что указывался в партийном билете и с него платились взносы - 10.000 рублей.


Вякаешь здесь только ты.
Dark_Angel писал(а):

Доказано Курилкой, что его рабочий стол ломился от наличных, которые он раздавал подчиненным в конвертах между пожиранием младенцев и расстрелами невинных.

BlackCat
Bird64 писал(а):

не вижу перескоков. просто тема плавно перешла на сравнение 2х периодов, причем периодов перемен и, что мне не совсем понятно, главу государства 1го периода, лично Вы, оправдываете, а главу другого - обсераете, забывая, что в результате "слабости" одного (Николай II) погибло гораздо больше людей, чем в результате "твердости" другого (Сталин). конъюктура, куйли


Во-первых, я не защищал Николая 2, это только в твоем больном воображении. Во-вторых, про дореволюционный период я писал только в том ключе, что если бы не Октябрьский переворот, устроенный большевиками, не понадобилось бы строить страну во враждебном окружении. Только и всего.
ТИМУP писал(а):

такой истогией не интересуемся


Ты никакой историей не интересуешся. Проехали. Выпей пифка, успокойся.
BlackCat
SLAVA 932 писал(а):

Ну и кто виноват в военных неудачах 195? Сталин? Вопросы есть?


Виноваты большевики, как один из факторов. В том числе и Сталин.
Bird64
BlackCat писал(а):

про дореволюционный период я писал только в том ключе, что если бы не Октябрьский переворот, устроенный большевиками, не понадобилось бы строить страну во враждебном окружении. Только и всего.


вот тут у тебя больное воображение, тк в начале 20в уже начался технологический скачок и начала возрастать потребность в природных ресурсах и враждебное окружение полюбому было бы, да же не "бы", а было, тк если бы не это, то что Германии понадобилось в России? тем более Антатнта жевала сопли, а у России на войну не было сил физических и, что самое главное, - моральных
BlackCat
Bird64 писал(а):

вот тут у тебя больное воображение


Это у меня больное? wwow
Bird64 писал(а):

то что Германии понадобилось в России?


Ничего не понадобилось. Германия на Россию не нападала в Первую Мировую. Это Россия верная союзническим обязательствам вступилась за Сербию. И таки додавила бы Германию, если бы не большевики.
Bird64 писал(а):

тем более Антатнта жевала сопли, а у России на войну не было сил физических и, что самое главное, - моральных


Ну почему историю не учим? Германии приходил пушистый зверек, и тогда в спешном порядке нашли Ленина в кабаке и с группой товарищей направили в Россию.
SLAVA 932
BlackCat писал(а):

То, что Европа пыталась натравить Гитлера на СССР, отнюдь не следует то, что СССР не пыталась натравить Гитлера на Европу.



Твои потуги бесполезны - доказательств у тебя нет. Сталин не устраивал Мюнхенский сговор supercool Че там про партии - это все надумано, притянуто за уши. Не объединились из за противоречий, а не из-за Сталинского коварства.

BlackCat писал(а):

Но то, что Гитлеру прийти к власти помог именно СССР, это факт исторический.



Исторический факт, что Гитлеру к власти В ПЕРВУЮ очередь помогли прийти к власти германские промышленники и генералитет, так что не тужься с высерами - бестолку supercool

BlackCat писал(а):

SLAVA 932 писал(а):Этим канцлером Франция могла подтереться в 1934-1935 г. за его проделки, но почему-то этого не сделала. Не подскажешь, почему?

Не понял, как это противоречит тому, что СССР привел Гитлера к власти.



они НИЧЕГО не сделали, чтобы нейтрализовать Гитлера на начальном этапе. Так что это "собака" Англии и Франции. supercool

BlackCat писал(а):

SLAVA 932 писал(а):Ну и кто виноват в военных неудачах 195? Сталин? Вопросы есть?

Виноваты большевики, как один из факторов. В том числе и Сталин.



Этот фактор был в 1915г. минимален. Че там со снарядами-то?
BlackCat
SLAVA 932 писал(а):

Че там про партии - это все надумано, притянуто за уши. Не объединились из за противоречий, а не из-за Сталинского коварства.


Каких противоречий? Они могли получить большинство, а в итоге слили.
SLAVA 932 писал(а):

Исторический факт, что Гитлеру к власти В ПЕРВУЮ очередь помогли прийти к власти германские промышленники и генералитет, так что не тужься с высерами - бестолку


Еще раз повторяю учи историю. Если бы СД с коммунистами создали коалицию, о Гитлере мы бы ничего не услышали.
SLAVA 932 писал(а):

они НИЧЕГО не сделали, чтобы нейтрализовать Гитлера на начальном этапе. Так что это "собака" Англии и Франции


Они не сделали, что бы нейтрализовать, а СССР создал. Так чья это "собака"?
SLAVA 932 писал(а):

Этот фактор был в 1915г. минимален. Че там со снарядами-то?


Нет, не минимален. Со снарядами, это вопрос к тебе. Жду ссылку на мемуары Деникина. Я читал совершенно другое.
Bird64
BlackCat писал(а):

Это у меня больное?


ну раз у меня больное, то почему бы мне не предположить, что у собеседника еще болнее hehe
Шилов
BlackCat писал(а):

ТИМУP писал(а): такой истогией не интересуемся

Ты никакой историей не интересуешся. Проехали. Выпей пифка, успокойся.



Давно известно, что четверьжида Адика привели пиндосские жиды к власти Razz
Кот Чеширский
BlackCat писал(а):

Это Россия верная союзническим обязательствам вступилась за Сербию.



А сейчас не вступилась.

BlackCat писал(а):

И таки додавила бы Германию, если бы не большевики.



ленин получил нехилое бабло от германии. и заключил падла не выгодный мир.
В 18 году. А 23 февраля мы до сих пор отмечаем благодаря бронштейну.
Дюжина
SLAVA 932 писал(а):

Когда он на завод изволит пойти ,ему паспорт и выдадут

Глубокие знания. Smile
Цитата:

Вместо глупого пердежа и вырывания цитат из контерста

Не юли, просто признай, что тебя занесло. Репрессии были. Можно было обойтись без них, или нет - тема отдельная. Но отрицать факты ...
Dark_Angel писал(а):

А кровавый тиран почему-то сопротивлялся паспортизации населения.

Он тогда преследовал конкретную цель. Накормить население и таким ловким образом сдерживал отток колхозников в города. Весьма умно, ИМХО.
Dark_Angel
Дюжина писал(а):

Он тогда преследовал конкретную цель. Накормить население и таким ловким образом сдерживал отток колхозников в города.


1. Не "не давали" паспорта, а не хотели вводить. Зачем свободному человеку паспорт? Он сам знает как его зовут. Билеты на транспорт продавали без паспортов.
2. За счет введения сельскохозяйственной техники рабочие руки высвобождались, и это способствовало индустриализации, т.к. люди могли переехать в город и работать на заводах.

Далее.
Экономика может быть либо плановой, либо неэффективной. Тогда она была плановой в рамках всей страны, а сейчас в рамках каждой фирмы.
Попробуй устроиться на предприятие, у которого нет вакансий. Все на местах. Возьмут? Вот и государство планировало сколько народу нужно позвать из села в город.
Nekto
BlackCat писал(а):

SLAVA 932 писал(а):

Как это объясняет то, что Англия и Франция спокойно смотрели на захват Рурской области, отказ от Версальских ограничений, резкое наращивание Вермахта, аншлюс Австрии, Мюнхенский сговор, черт побери?


То, что Европа пыталась натравить Гитлера на СССР, отнюдь не следует то, что СССР не пыталась натравить Гитлера на Европу. Но то, что Гитлеру прийти к власти помог именно СССР, это факт исторический.


Это бред исторический. СССР тогда в Европе был никто и звать никак. Никого он привести не мог. КПГ - не самая сильная партия на тот момент. А на момент захвата власти Гитлером - КПГ вообще запрещена была.
Читайте Википедию
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%E8%F5%EE%E4_%ED%E0%F6%E8%EE%ED%E0%EB-%F1%EE%F6%E8%E0%EB%E8%F1%F2%EE%E2_%EA_%E2%EB%E0%F1%F2%E8_%E2_%C3%E5%F0%EC%E0%ED%E8%E8
Nekto
BlackCat писал(а):

SLAVA 932 писал(а):

Ну и кто виноват в военных неудачах 195? Сталин? Вопросы есть?


Виноваты большевики, как один из факторов. В том числе и Сталин.


Как один из факторов ROFL
Шо, и февраль 17-го тоже большевики устроили?
И, небось приказ №1 тоже они? ROFL И Петросоветом на 1 марта тоже они рулили? ROFL
ЗЫ Нефиг историю по советским школьным учебникам знать. Тогда во всем писали про "руководящую и направляющую", однакож воияние большевистской агитации в действующей армии до 17-го было минимальным. Недаром Ленин, выступая в Швейцарии в январе 1917 года, говорил, что его поколение не доживёт до революции в России, полагая её делом далёкого будущего. Такчта не так усе просто было.
Мыхалыч
SLAVA 932 писал(а):

Мыхалыч писал(а):

Еврейское спрыгивание с темы это когда с обсуждения морального урода Йоськи спрыгивают на Ливию и т.п



Ваше предложение, с кем сравнить Сталина? Или все-таки сферический конь в вакууме? Ну пля, критики, покажите - вот также была аграрная страна, разрушенная после гражданской войны, в окружении врагов и угрозы вторжения, когда надо было срочно создать мощную экономику и армию, но человек справился без репрессий и жертв supercool


Это хорошо, что вы не спорите на счет морального урода, сравнить в этом плане его можно конечно только с азиатами- с северокорейскими лидерами или с Туркменбаши.
Ну а насчет экономики ради войны в краткосрочном плане диктатура предпочтительнее, есть же понятие военного времени, в долгосрочном не имеет будущего , но это другая тема, вы и без меня тут обсуждаете, я про морального урода просто заметил.
SLAVA 932
Дюжина писал(а):

SLAVA 932 писал(а): Когда он на завод изволит пойти ,ему паспорт и выдадут Глубокие знания.



Bird64 приводил воспоминания деда, я спецом для тебя их еще процитировал, но ты ведь не читаешь supercool

Дюжина писал(а):

Цитата: Вместо глупого пердежа и вырывания цитат из контерста Не юли, просто признай, что тебя занесло. Репрессии были. Можно было обойтись без них, или нет - тема отдельная. Но отрицать факты ...



1. Где я утверждал, что репрессий не было? Цитату плиз ,и не вырванную, обрезанную, а полностью supercool

Я писал:

SLAVA 932 писал(а):

SLAVA 932 писал(а): Ваше предложение, с кем сравнить Сталина? Или все-таки сферический конь в вакууме? Ну пля, критики, покажите - вот также была аграрная страна, разрушенная после гражданской войны, в окружении врагов и угрозы вторжения, когда надо было срочно создать мощную экономику и армию, но человек справился без репрессий и жертв

Дюжина

Вместо глупого пердежа и вырывания цитат из контерста жду примеров лидера-гуманиста в условиях СССР 1930х годов



Итак, Дюжина, я жду от тебя ПРИМЕРОВ лидеров-гуманистов, или признай, что влез в спор не читая.


Мыхалыч писал(а):

Это хорошо, что вы не спорите на счет морального урода, сравнить в этом плане его можно конечно только с азиатами- с северокорейскими лидерами или с Туркменбаши.



Плохо, что вы не приводите примеров лидера-гуманиста в условиях Сталина. И? Где список? А то хорошо сидеть и осуждать в безопасности, рассуждая о "слезинке ребенка", обладая послезнанием" истории, после пожара, как говорится, и х... насос. Где примеры-аналоги того, кто сделал лучше, чем Сталин?

Мыхалыч писал(а):

Ну а насчет экономики ради войны в краткосрочном плане диктатура предпочтительнее, есть же понятие военного времен



Учитывая, что все время правления сталина СССР находился в состоянии войны (с 1922 по 1941 и с 1946 по 1953 "холодной + локальные конфликты: КВЖД, о. Хасан, Халхин-Гол, финская, с 1941 по 1945 - настоящей войны), то вы тем самым признаете, что для страны жесткое правление Сталина - историческая необходимость - погибли сотни тысяч, чтобы смогли выжить сотни миллионов.
Stekloduv
SLAVA 932 писал(а):

Где примеры-аналоги того, кто сделал лучше, чем Сталин?


Муссолини не мочил своих крестьян, а горожанам строил бесплатные квартиры
Мыхалыч
SLAVA 932 писал(а):


Плохо, что вы не приводите примеров лидера-гуманиста в условиях Сталина. И? Где список? А то хорошо сидеть и осуждать в безопасности, рассуждая о "слезинке ребенка", обладая послезнанием" истории, после пожара, как говорится, и х... насос. Где примеры-аналоги того, кто сделал лучше, чем Сталин?


Фюрер тоже много для страны сделал, поднял униженную нацию с колен,
но я его тоже не хвалю, так что успокойтесь.
SLAVA 932
Stekloduv писал(а):

Муссолини не мочил своих крестьян, а горожанам строил бесплатные квартиры



Э, я не понял, а где там разрушенная гражданской войной аграрная страна и окружение врагов? Мимо кассы supercool

Мыхалыч писал(а):

Фюрер тоже много для страны сделал, поднял униженную нацию с колен,

но я его тоже не хвалю, так что успокойтесь.



Ну так чтобы осуждать человека, приведите ОБРАЗЕЦ? ГДЕ ОН? Да нет его.
Муса Джалиль
BlackCat писал(а):

Но то, что Гитлеру прийти к власти помог именно СССР, это факт исторический.


Ты осуществлял непосредственное участие в этом процессе? Как так можно быть уверенным?
Stekloduv
Stekloduv писал(а):

Муссолини не мочил своих крестьян, а горожанам строил бесплатные квартиры


Была разрушенная страна - иначе в 1922 году не произошел поход коричневорубашечников (фашистов классических) на Рим
Мыхалыч
SLAVA 932 писал(а):


Ну так чтобы осуждать человека, приведите ОБРАЗЕЦ? ГДЕ ОН? Да нет его.


В Европе в новейшей истории наверное действительно нет образца такого морального урода как йоська, в Азии пожалуйста
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 9 из 15
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы