Страница 6 из 73
BlackCat
Mihalych78 писал(а):

О дозволении евреям, обитающим в Могилевской и Полоцкой губерниях, записываться в купечество


Ага, в двух губерниях. 63 Из двух губерний на всю империю купцы получались.
Mihalych78
Цитата:

до 80х золотой запас СССР увеличивался, за счет нефте баксов. после 80х этот запас стал таять, для поддерджания экономики СССР...



Цитата:

СССР экспортировал сырье, но оне составляло большей части дохода от экспорта даже в самые худшие - горбачевские годы. В 80-е годы СССР зарабатывал от экспорта углеводородного сырья всего 12 млрд. долларов в год из примерно 80 млрд. долл общего экспорта.

Советский Союз был крупным экспортёром металлургического, энергетического, химического и другого промышленного оборудования, ракторов, автомобилей, судов, вертолётов и самолётов, телевизоров (в основном ч/б), часов, оптики, высокотехнологичных приборов, изотопов, сложного медицинского оборудование, медикаментов, вооружений. Все это практически уничтожено, осталась лишь часть военки и металлургии со времен СССР, да и то лишь старое - при "эффективных собственниках" нового не создано ничего. Львиную долю доходов составляет экспорт сырья.

supercool
Mord_vin
BlackCat писал(а):

Из двух губерний на всю империю купцы получались.


facepalm
мда, тебе тут чё все указы царей теперь выложить?
poliman
Mord_vin писал(а):

poliman писал(а): у меня тетка тоже мечтает в соовок вернуться, ибо в рашке она себя устроить не смогла и работала за копейки.

а это не её вина что она не может продавать детям алкоголь и сигареты (с)


тоесть счас живут на уровне среднего класса и выше только те, кто алгоколь продает и курево для детей?
Otto Frija
siramax писал(а):

... хорошо давайте сделаем по другому чтобы было понятно... до 80х золотой запас СССР увеличивался, за счет нефте баксов...


Далеко ходить не надо, можно посмотреть таки сколько % ВВП давала продажа нефти на внешних рынках и всё встанет на свои места - доля "нефтебаксов" в ВВП СССР была мизерной, а былины про то, что СССР сидел на нефтяной игле - чушь из Тель-Авива. Не рос золотой запас с нефтебаксов.
siramax писал(а):

... после 80х этот запас стал таять, для поддерджания экономики СССР...
так понятнее... и ВВП тут ни при чем абсолютно...


Таять он стал из-за вредительского управления Горби, который сейчас на всех углах рассказывает, как он усердно валил "Империю зла". Было б желание экономику поддержать - не перевели бы СЭВ на баксы; не убрали бы водочные доходы, которые на самом деле были весомыми в ВВП и не стали бы вбивать в Чернобыль чудовищные средства.
Поршеньковский
BlackCat
Бабеля Исаака хотя бы читали-с? - Евреи владельцы коммерческих БанковЪ
Mihalych78
Mord_vin писал(а):

BlackCat писал(а):

Из двух губерний на всю империю купцы получались.


facepalm
мда, тебе тут чё все указы царей теперь выложить?



Цитата:

В 1783 г. был опубликован указ о разрешении евреям записываться в купеческое сословие. Стали появляться евреи, избранные в городские органы самоуправления. Но и здесь они встретили сопротивление властей. В ответ на крестьянские восстания, прокатившиеся по западным губерниям, царица дала указание переселить всех купцов и мещан (а эти сословия включали всех евреев) в города. Одно из основных разрешённых дел евреев - шинкарный промысел было им запрещёно и передано в руки землевладельцев и магистратов. Как всегда в таких случаях некоторым евреям путём подкупа чиновников удавалось избежать выселения. Местный губернатор рьяно стал выполнять это указание, но через четыре года в ответ на просьбу еврейских представителей сенат издал указ, разрешавший евреям жить в деревнях и брать на откуп у помещиков производство и продажу крепких напитков. Стоит заметить, что это был один из немногих промыслов евреев среднего и мелкого достатка, разрешённый в то время. Одновременно подтверждалось, что евреи могут избирать и даже быть избранными в органы городского самоуправления и суды. Допускалось и судопроизводство на еврейском языке. Религиозные вопросы было разрешено разбирать в религиозном суде. Годом раньше было установлено деление населения империи на 6 разрядов. Еврейское население в своей массе могло попасть в разряд купцов или мещан. Мещане и купцы приписывались к определённому месту жительства, но иногда “по удобности коммерции” им разрешалось ездить в другие города. Еврейские купцы стали проникать в столицы. Боясь конкуренции, местное купечество добилось постановления об изгнании купцов евреев из Москвы. Евреи были обязаны жить только в Белоруссии и в областях, захваченных в турецких войнах.

Otto Frija
poliman писал(а):

Mord_vin писал(а):

poliman писал(а): у меня тетка тоже мечтает в соовок вернуться, ибо в рашке она себя устроить не смогла и работала за копейки.

а это не её вина что она не может продавать детям алкоголь и сигареты (с)


тоесть счас живут на уровне среднего класса и выше только те, кто алгоколь продает и курево для детей?


Дядь Полиман, не забывайте, среднему классу требуется не ФФ в кредит, а 1) Безопасность; 2) Жильё; 3) Медобслуживание; 4) Образование; 5) Качественное питание; 6) Отдых ежегодный и еженедельный; 7) Транспорт.
Так вот зримые ништяки в виде ФФ и ананаса под египетской пальмой (маловажные последние 2,5-3 пункта) присутствуют и-за отсутствия куда более важных первых 4,5 -й.
poliman
siramax писал(а):

труд реально вещь которая объединяет людей и когда в стране рабочие, крестьяне и вообще все те кто работает руками (исключаем нефтяников и газовиков), а ткже врачи и учителя будут получать больше офисных крыс, тогда только в рашке будет жить лучше, тк Россия должна производить. а не только потреблять... а ща тут половина офисного говна которые твердит, что пить кофе и сидеть в теплом офисе и ездить в Турцию раз в год лучше, чем работать и производить, хотя суки кофе пьют которое кто-то собрал и обработал, да и кнопают на оборудовании которое кто-то сделал... быдлотруженники - они кнечно за едросов, а поработать руками нихрена не могут тк в стране с промышленным уклоном им места не найдется... ИМХО


зачем работать руками и таскать тяжести или стоять у станка, вытачивая кардан для ваза, когда можна работать головой?
Поршеньковский писал(а):

Между прочим, в совке тоже можно было зарабатывать. Халтурить, шабашить не возбранялось Законом и не облагалось налогом


вагоны разгружать по ночам? прикольная переспектива..
BlackCat
Mord_vin писал(а):

мда, тебе тут чё все указы царей теперь выложить?


Ну выложи. Я в отличии от тебя историю знаю. Не имели права евреи в Российской Империи заниматься купеческой деятельностью и занимать государственные должности вне черты оседлости. Т.ч. о коммерческой деятельности евреев в РИ говорить просто смешно. Лавочник, мелкий кустарь - да, управляющий в имении - да. Но не более того. Купцы то как раз были самые что ни на есть православные.
Mihalych78
poliman
Цитата:

вагоны разгружать по ночам? прикольная переспектива..



ну тебяб на большее не хватило
туп-с
мы в курсе уже pst
siramax
BlackCat писал(а):


Не правильно. Запрещено было евреям в Российской Империи входить в купеческое сообщество. Они были мелкие лавочники и чиновники не самого высокого пошиба, обычно уровня управлющего в имении или писаря.



а какже например это

Цитата:

В быстром экономическом подъеме, начавшемся в России в результате реформ Александра II, сыграли значительную роль еврейские предприниматели и во многом благодаря их усилиям Украина стала одним из наиболее динамично развивавшихся регионов империи. Ведущую роль в становлении различных отраслей экономики России сыграли банкирские до[b]ма Гинцбургов и Поляковых, тесно сотрудничавшие с государством. В стремительно развивавшейся сахарной промышленности крупнейшими предпринимателями были Зайцевы и Бродские[/b], в прошлом крупные откупщики.



может это вы не в курсе исторических фактов?
Otto Frija
Mihalych78 писал(а):

Цитата:

до 80х золотой запас СССР увеличивался, за счет нефте баксов. после 80х этот запас стал таять, для поддерджания экономики СССР...



Цитата:

СССР экспортировал сырье, но оне составляло большей части дохода от экспорта даже в самые худшие - горбачевские годы. В 80-е годы СССР зарабатывал от экспорта углеводородного сырья всего 12 млрд. долларов в год из примерно 80 млрд. долл общего экспорта.

Советский Союз был крупным экспортёром металлургического, энергетического, химического и другого промышленного оборудования, ракторов, автомобилей, судов, вертолётов и самолётов, телевизоров (в основном ч/б), часов, оптики, высокотехнологичных приборов, изотопов, сложного медицинского оборудование, медикаментов, вооружений. Все это практически уничтожено, осталась лишь часть военки и металлургии со времен СССР, да и то лишь старое - при "эффективных собственниках" нового не создано ничего. Львиную долю доходов составляет экспорт сырья.

supercool


Более того, нефтебаксы надо смотреть не в экспорте, а в ВВП. И тогда всё сразу станет абсолютно ясно.
кеды глухаря
Otto Frija писал(а):

Дядь Полиман, не забывайте, среднему классу требуется не ФФ в кредит, а 1) Безопасность; 2) Жильё; 3) Медобслуживание; 4) Образование; 5) Качественное питание; 6) Отдых ежегодный и еженедельный; 7) Транспорт.
Так вот зримые ништяки в виде ФФ и ананаса под египетской пальмой (маловажные последние 2,5-3 пункта) присутствуют и-за отсутствия куда более важных первых 4,5 -й.


можно подумать, в совке эти ништяки где-либо присутсвовали.
BlackCat
Поршеньковский писал(а):

Бабеля Исаака хотя бы читали-с?


В пределах черты оседлости.
Mihalych78
siramax
Цитата:

Новое “Положение о евреях”, выработанное Комитетом, определяло его цель как “заботу о пользе коренных обывателей”. В Положении устанавливалось право приобретать в собственность незаселённую землю и обрабатывать её, не используя труда христиан, получать ссуды на инвентарь, открывать предприятия в Черте оседлости. Ремесленники освобождались от двойной подати, некоторым образованным евреям и ремесленникам разрешалось временно находиться вне Черты оседлости. Евреям земледельцам разрешили жить в двух окраинных областях России (на Кавказе и в Астраханской губернии). Помещикам было запрещено судить евреев, но при выезде из имений от них требовалась справка об отсутствии задолженности.

Что касается образования, то Положение разрешало евреям учиться во всех учебных заведениях, открывать собственные училища с обязательным преподаванием одного из европейских языков ( русского, немецкого или польского). Ценз знания европейского языка устанавливался и для всех должностных лиц самоуправления. Выезжавшим за пределы черты оседлости требовалось носить европейскую одежду.

Наряду с либеральными установками в Положении имелись и ряд ограничений. Запрещалось

1. Арендовать хозяйства у помещиков.

2. Владеть питейными заведениями и постоялыми дворами.

3. Проживать в сёлах и деревнях.

Осуществить последнее ограничение оказалось невозможным и оно было вскоре приостановлено в этой части. Причина была не только в более гуманном отношении к евреям, но главным образом, в затруднениях обеспечения нормального развития хозяйства этого края.



Цитата:

В 1859 г. была разрешена аренда евреями заложенных имений, а затем и разрешено приобретать помещичьи земли, но без крестьян. Однако уже в 1864 г. вышел указ о запрещении приобретать любые земли и использовать любые другие формы перехода земли к евреям и полякам. (дарение, .наследование).

Ряд высших сановников часто вносил предложения о снятии ограничений с евреев, считая, что это наносит ущерб государству. Однако император продолжал придерживаться прежней политики. Тем не менее Госсовет принял в 1861 г. закон разрешавший имеющим научные степени проживать в любой части империи. Военнослужащие евреи были приравнены по правам с мусульманами и людьми других нехристианских вероисповеданий, по отношению к которым проводилась менее жесткая дискриминационная политика.

Положение о земских учреждениях 1864 г. также не содержало ограничений для евреев. Не было их и в новых судебных уставах. Это продержалось до 1870 г., когда власти просто перестали допускать евреев к различным правительственным и судебным должностям по собственному произволу. Число евреев присяжных не должно было превышать 1/3 общего числа, а в новых судебных уставах требовалось пропорция национального состава. В городском уложении устанавливалось , что число евреев-депутатов в городских думах не должно превышать 1/3 общего числа.

В 1865 г. было дано разрешение на повсеместное жительство некоторым группам ремесленников евреев с семьями. Впоследствии это было дополнено специальным уточнением, что это право действует, пока индивидуум занимается своим ремеслом. Такое же право было предоставлено и отслужившим в армии по рекрутским наборам и даже потомкам николаевских солдат.

В 1867 г. разрешили сдавать в аренду евреям промышленные предприятия, расположенные на помещичьих землях.

C 1872 - 1879 гг. евреям выпускникам всех высших учебных заведений было дано право селиться вне Черты оседлости, кроме земли Войска Донского, Западных пограничных губерний, Кубанской и Терской областях. Были сняты ограничения на продвижения по службе. Чин действительного статского советника давал право на потомственное дворянство. Но таких людей было ничтожно мало. Однако, послабления в области просвещения дали свои плоды. Среди 3% населения тогдашней России было 10% учеников гимназий. А главное, чего опасались царские чиновники, - среди политических заключенных было 7% евреев.

Новый военный устав, хотя и не содержал специальных требований для евреев, однако, независимо от него произвольно вводились более строгие меры для уклоняющихся и различные другие строгости, касающиеся, главным образом, евреев.

Результатом политики послабления зачисления на учёбу в высших учебных заведениях стал большой наплыв в них еврейских студентов. Было замечено и активное участие студентов-евреев в общественной деятельности (студенческие беспорядки, революционные организации). Это снова привело к ужесточению процентной нормы при приеме в учебные заведения.

sveinung
кеды глухаря
ты жил при совке - то ,балаболка дешевая ? мне 30 совок я уже не застал. кто застал - слова плохого не говорили.
тебе сколько годков-то ? Wink
Муса Джалиль
BlackCat писал(а):

Вот так вот вроде бы стройная теория разбивается о полное незнание исторических фактов.


Интересно, признаешь свою ошибку или опять увернешься руководствуясь инструкцией данной сородичами?
BlackCat
siramax писал(а):

Украина


siramax писал(а):

может это вы не в курсе исторических фактов?


Я выделил. Погугли - "черта оседлости".
poliman
кеды глухаря писал(а):

Otto Frija писал(а): Дядь Полиман, не забывайте, среднему классу требуется не ФФ в кредит, а 1) Безопасность; 2) Жильё; 3) Медобслуживание; 4) Образование; 5) Качественное питание; 6) Отдых ежегодный и еженедельный; 7) Транспорт.

Так вот зримые ништяки в виде ФФ и ананаса под египетской пальмой (маловажные последние 2,5-3 пункта) присутствуют и-за отсутствия куда более важных первых 4,5 -й.

можно подумать, в совке эти ништяки где-либо присутсвовали.


ну может для жителей маскви присутствовали..чтото я слабы представляю. что впердях могли купить из еды все что хотели, куда ездили отдыхать и имели жилье, отличное от бараков и частных домов facepalm
BlackCat
SMF писал(а):

Интересно, признаешь свою ошибку или опять увернешься руководствуясь инструкцией данной сородичами?


О еще один больной головой подтянулся. 63 Нету у меня никаких ошибок, я не ошибаюсь никогда.
Mihalych78
Цитата:

и имели жилье, отличное от бараков и частных домов



ты готов себе построить такой? pst
Муса Джалиль
poliman писал(а):

зачем работать руками и таскать тяжести или стоять у станка, вытачивая кардан для ваза, когда можна работать головой?


Ты точно правильно понимаешь выражение работать головой? pst
Otto Frija
кеды глухаря писал(а):

Otto Frija писал(а):

Дядь Полиман, не забывайте, среднему классу требуется не ФФ в кредит, а 1) Безопасность; 2) Жильё; 3) Медобслуживание; 4) Образование; 5) Качественное питание; 6) Отдых ежегодный и еженедельный; 7) Транспорт.
Так вот зримые ништяки в виде ФФ и ананаса под египетской пальмой (маловажные последние 2,5-3 пункта) присутствуют и-за отсутствия куда более важных первых 4,5 -й.


можно подумать, в совке эти ништяки где-либо присутсвовали.


? Вы ап чём? Они присутствовали на 100% территории СССР.
И безопасность, менты работали куда эффективнее + оборона; и жильё давали бесплатно, и лечили любого и всегда, и образование давали всем и совершенно даром; хавчик, как следует из совершенно серьёзных официальных данных ООН, ВОЗ и США, был лучше и было его больше.
Поршеньковский
poliman писал(а):

вагоны разгружать по ночам? прикольная переспектива..


Зачем по ночам? Вовсе нет. Можно было официально не быть трудоустроенным, а работать в "стройбригаде" , это не считалось "тунеядством"
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 6 из 73
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы