Самодельное Зарядное устройство
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 5 из 12
Новая тема Ответить на тему Сообщение
websphere
# 01 Апреля 2011 01:18
Роман Торопов © писал(а):

выходное напряжение от 0 до 60 вольт, ток от 0 до 30 А


Очень полезное устройство для тех кто занимается обслуживанием АКБ.
Я лет 10 назад переделывал "ВБ-60/15". После модернизации добился напряжения 10-100 вольт, ток 1,5-25 ампер. Но размеры и вес данного выпрямительного блока впечатляли (почти как ламповый телевизор). Но все же заряд 6 АКБ по 225 а/ч посетителей впечатлял.
А это круче, только в корпусе от компового БП, причем с функциями десульфатации и контрольно-тренировочным циклом. Мечта аккумуляторщика. Желающих приобрести такой девайс будет не мало.
Gennadiy K
# 01 Апреля 2011 18:15
Роман Торопов © писал(а):

Так что бы что-то навести, сначало это нужно поймать, а чтоб поймать, нужно настроить контур.

Это не я придумал, поэтому кувалдочки lol1 ни к чему.
Сколько не читал статьи, описания аудиоконструкций и сайты типа Вегалаба, ни разу не находил подробных объяснений причин влияния замкнутой земляной петли, обычно пишут - не допустимо и все понимают о чём речь, поэтому возрозить пока нечем. А контур - это скорее всего неправильное название, возможно просто сленг. Но то что именно в аудиотехнике земляные петли не допускаются - это бесспорный факт и это обычно пишут в разных FAQ-ах по аудио и выполняется в топологии печатных плат.
На своём опыте пробовал - получается приличный фон с частотами кратными сети. То есть по этой петле начинают "кружиться" наводки от танса и выпрямителя, создавая падения напряжения, которые потом прикладываются к слаботочным аналоговым сигналам, если полностью избавиться от петли нет конструктивной возможности, её рвут в нужном месте резистором 2-5 Ом или уменьшают её площадь.

Поэтому я подумал, что в твоём устройстве со смешанными сигналами, так же вполне возможны дополнительные наводки от замкнутой петли.
ortodox
# 03 Май 2011 23:49
Роман Торопов © писал(а):

первые реальные испытания (заряд АКБ в автомате по алгоритму IUIoU)


И?
Работает?
ortodox
# 04 Октября 2011 23:14
Пока всё красиво. Ждем изделие в сборе. rlzz
Vit59
# 22 Октября 2011 22:28
websphere писал(а):

Роман Торопов © писал(а):

выходное напряжение от 0 до 60 вольт, ток от 0 до 30 А


Очень полезное устройство для тех кто занимается обслуживанием АКБ.
Я лет 10 назад переделывал "ВБ-60/15". После модернизации добился напряжения 10-100 вольт, ток 1,5-25 ампер. Но размеры и вес данного выпрямительного блока впечатляли (почти как ламповый телевизор). Но все же заряд 6 АКБ по 225 а/ч посетителей впечатлял.
А это круче, только в корпусе от компового БП, причем с функциями десульфатации и контрольно-тренировочным циклом. Мечта аккумуляторщика. Желающих приобрести такой девайс будет не мало.


У Вас, В Украине уже давно наладили производство подобных З.У
http://adopt-zu-soroka.narod2.ru/
Vit59
# 22 Октября 2011 22:44
Роман Торопов © писал(а):

Vit59 писал(а):

У Вас, В Украине уже давно наладили производство подобных З.У


1. У кого у Вас ? иль Вы имеете ввиду ortodox ...

2. Чем оно подобно кроме тока ? оно даже до 100% заряда довести не в состоянии, там напряжение ограничено 14.4 Вольтами, не говоря уже а алгоритмах заряда/разряда


Да естественно для ortodox
Не знаю о чем Вы? они вроде как до 110% легко заряжают http://adopt-zu-soroka.narod2.ru/catalog/model_profi/
Vit59
# 22 Октября 2011 23:20
Роман Торопов © писал(а):

Vit59 писал(а):

они вроде как до 110% легко заряжают


pst или даже так facepalm
при 14.4 вольт, можно довести только примерно до 80%

Короче говоря это тема отдельная - заряд-разряд АКБ,
http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=200028
этим только смешить ...

Я уже и не знаю каким напряжением можно заряжать кальциевые??
Тут http:// целая тема!! Цитата: "я вот одному удивляюсь: НАХРЕНА Я ПИШУ ВСЕ ЭТИ СТАТЬИ О ТОМ КАК НЕЛЬЗЯ ЗАРЯЖАТЬ ???
...все равно находятся те кто УПОРНО подает 15В на аккум, ВИДИТ КИПЕНИЕ и потом искренне удивляется почему с его АКБ все становится еще хуже !
Идеальная зарядка АКБ - это когда за все время зарядки не всплывает наверх ни одного пузырька !"[quote]
ortodox
# 23 Октября 2011 00:08
Роман Торопов © писал(а):

3. Зачем/слысл ЗУ ограниченное 14.4 Вольтами, если генератор может дать заряд АКБ 50А при этом же напряжении ?


Почитал сайт , там речь идет о тяговых АКБ и УПСах:
Цитата:

Тип аккумуляторов: 12В свинцово-кислотные аккумуляторы (Wet, MF, AGM, GEL)


Автор компетентный в этих вопросах.
Вот только откуда он позаимствовал идею умного ЗУ? supercool

Последний раз редактировалось: ortodox (23 Октября 2011 00:18), всего редактировалось 1 раз
ortodox
# 23 Октября 2011 00:27
Роман Торопов © писал(а):

А разве это идея ?
помоему ещё деды наши лампочку последовательно цепи включали - умнее этого просто придумать сложно
фактически - автоматическое ЗУ.... однако автор не известен ..


Я имею ввиду - применение микроконтроллеров. Сам он химик походу , а схемку наверно взял у Радиокот или ему подобных.
Но тем не менее , сумел наладить производство , даже в Россию высылает. Good
Vit59
# 23 Октября 2011 00:34
ortodox писал(а):


Автор компетентный в этих вопросах.
Вот только откуда он позаимствовал идею умного ЗУ? supercool


они ссылаются на первоисточники но алгоритмы заряда у всех разные
ortodox
# 23 Октября 2011 00:59
Роман Торопов © писал(а):

Ты лучше скажи, как те моё, в корпусе ?


Смотрится солидно силовая часть , сделано с понятием.
Good
Вот бы еще сам модуль управления пристроить туда , чтоб было законченное изделие. Но для этого нужен корпус размером поболее.

Vit59 писал(а):

ortodox писал(а):


Автор компетентный в этих вопросах.
Вот только откуда он позаимствовал идею умного ЗУ? supercool


они ссылаются на первоисточники но алгоритмы заряда у всех разные


Ну вот , и там срач и разборки , кто у кого слямзил.
Радиокот тоже упоминается.
Электронщики хотят сделать всё открытым , а химик уперся , не хочет сливать алгоритм. В последней версии даже защиту поставил на проце от считывания. supercool
STARый рокер 1945
# 23 Октября 2011 12:59
Роман Торопов © писал(а):

ortodox писал(а):

Ждем изделие в сборе.


Пжалста supercool


Уважаемый Роман, не могли бы Вы ответиь на на мои короткие вопросы?
1. Хотелось бы посмотреть осциллограмму на клеммах АКБ Открытый вход 5В/дел. 5ms/дел. при заряде АКБ током 5А.
2. Закрытый вход 0,2В/дел. 3-5 импульсов заряда.
3. Зачем Вам при стационарном заряде ток заряда 20А? При таком зарядном токе неизбежно будет сильно греться силовой трансформатор 50Гц. Спасибо. В.Д.
STARый рокер 1945
# 23 Октября 2011 13:08
STARый рокер писал(а):

Роман Торопов © писал(а):

ortodox писал(а):

Ждем изделие в сборе.


Пжалста supercool


Уважаемый Роман, не могли бы Вы ответиь на на мои короткие вопросы?
1. Хотелось бы посмотреть осциллограмму на клеммах АКБ Открытый вход 5В/дел. 5ms/дел. при заряде АКБ током 5А.
2. Закрытый вход 0,2В/дел. 3-5 импульсов заряда.
3. Зачем Вам при стационарном заряде ток заряда 20А? При таком зарядном токе неизбежно будет сильно греться силовой трансформатор 50Гц. Ток снимается с конденсатора 15000мк в течениие 10ms, а заряд конденсатора происходит, в лучшем случае, за (4-5)ms. Это, когда напряжение пульсации превысит напряжение на конденсаторе. И ток заряда конденсатора будет больше 40А. Цикличное КЗ по вторичной обмотке тр-ра 50Гц с частотой следования 100Гц. Если нагрузить трансформатор активной нагрузкой (ТЭН, балластный резистор соответствующей мощности) с таким же током, но без конденсатора, то тр-ор будет чуть теплый. ИМХО. Спасибо. В.Д.


P.S. Я Вам не навязываю свою точку зрения, но я с этим явлением уже столкнулся. Пришлось поставить ИБП (из магазина) и ограничить ток подзарядки 2А. Исходя из мощности ИБП. Извините за ложку дёгтя в Вашей бочке мёда. В.Д.
Если Вам будет интересно, то вот ссылка.
http://www.semerka.info/forum/viewtopic.php?f=14&t=2753&start=340
STARый рокер 1945
# 23 Октября 2011 17:15
Роман, спасибо за ответ. Но, меня всё-таки интересует вопрос с нагревом ТС. Как Вы его решаете. Своё мнение я уже высказал в предыдущем посте. С уважением В.Долгодров г. Минеральные Воды
P.S. Вообще-то Ваша схема - это высшая математика. Я обхожусь алгеброй. Выше не догоняю . В.Д.
fastrex
# 03 Ноября 2011 13:52
Роман Торопов © писал(а):

STARый рокер писал(а):

Но, меня всё-таки интересует вопрос с нагревом ТС. Как Вы его решаете.


а по фоткам невидно ?
если интересует алгоритм включения вентилятора - при токах выше 4А (в любых процессах) - вентилятор постоянно включен.
При токах ниже 4А - пассивный режим, включение вентилятора раз в 3 минуты на 1 минуту.

стоят диоды шоттке с прямым напряжением 0.55В, при токах 30А выделяется 16 ватт,
полевики в переходом 0.01 Ома, при токах 30А, W=30*30*0,01= 9 ватт
дроссели холодные при всех токах, т.е. всегда.

Практика показала, при токах до 4А активное охлаждение вообще не требуется,
а включение раз в 3 минуты для радиатора двух кренок, это единственный радиатор который греется постоянно.




Скажи, а насколько сложно добавить функцию десульфатации?
Земляк кстати)
STARый рокер 1945
# 09 Ноября 2011 21:17
Уважаемый Роман, не могли бы Вы ответиь на на мои короткие вопросы?
1. Хотелось бы посмотреть осциллограмму на клеммах АКБ Открытый вход 5В/дел. 5ms/дел. при заряде АКБ током 5А.
2. Закрытый вход 0,2В/дел. 3-5 импульсов заряда при токе 5А.

Осциллограммы в студию! Заждались. В.Д.
STARый рокер 1945
# 09 Ноября 2011 21:41
С профи надо разговаривать на профессиональном языке. Что я и пытаюсь делать. Кто имел дело с осциллографом, тот понимает, что такое "Открытый" и "Закрытый" вход.
Насчёт требования, ну какое требование, так, попросил второй раз. Извините за настойчивость. В.Д.
STARый рокер 1945
# 09 Ноября 2011 23:55
Роман Торопов © писал(а):

STARый рокер 1945 писал(а):

ток заряда 20А? При таком зарядном токе неизбежно будет сильно греться силовой трансформатор 50Гц.


что касается моего тр-ра, габаритная мощность 550 Вт, вторичка 18В 30А
то он при токе 30А греется максимум до 35 градусов, т.е. примерно температура тела.


у меня с 5А только начинается интересное Smile
к примеру я только с 4А включаю в приставке вентилятор и то не потому что радиаторы, выпрямителя или ключей с защитными диодами, греются, а чисто чтоб радиатор стабилизаторов 5 и 12 (две кренки) остудить Wink

А теперь - Осциллограммы,
первые две ровно по вашим требованиям.
вторые две - расширенно.

Вот если-бы Вы сказали при токе 25-30А - вот это было бы интересно, а так - баловство, для данной схемы ...


Теперь позвольте с Вами не согласиться. 30А, 18В, темп. 35Цельсия - это при активной нагрузке. Например ТЭН. У Вас же пульсация 100Гц заряжает конденсатор солидной ёмкости. Ток заряда конденсатора появляется только тогда, когда напряжение пульсации превысит напр. конденсатора. Я хочу сказать, что ток заряда конденсатора - импульсный. Длительность импульса примерно равна паузе. Поэтому при токе в 30А (среднее значение) ток в импульсе будет никак не меньше 60А. Если Ваш трансформатор может дать такой ток. Отсюда повышенный нагрев трансформатора.
Теперь об осциллограмме. Собственно, я нечто подобное и предполагал увидеть. Я Вас не учу, просто, когда я столкнулся с подобными импульсами на своём ЗУ, мне не понравились эти иголки зарядного тока. Поставив конденсатор в базу ключевого транзистора, я получил треугольные импульсы зарядного тока длит. 0,3ms Уже можно говорить о постоянном напряжении зарядного тока.
И что-то я не увидел стабилизации тока заряда. Импульсы тока сильно разнятся по величине. Импульсы тока заряда имеют очень маленькую длительность по сравнению с паузой. Ну, это моё предвзятое мнение, можете его не принимать во внимание.
P.S. Если Вас интересуют мои осциллограммы, могу дать.
Ток заряда 5А - это 1/10 ёмкости АКБ. Таким током рекомендуют заряжать АКБ. (55-60)А/час
С уважением В.Долгодров г. Минеральные Воды
STARый рокер 1945
# 10 Ноября 2011 18:53
Роман Торопов © писал(а):

STARый рокер 1945 писал(а):

Поэтому при токе в 30А (среднее значение) ток в импульсе будет никак не меньше 60А


вот поэтому я и сказал:
Роман Торопов © писал(а):

Вот если-бы Вы сказали при токе 25-30А - вот это было бы интересно



STARый рокер 1945 писал(а):

я получил треугольные импульсы зарядного тока длит. 0,3ms Уже можно говорить о постоянном напряжении зарядного тока.


Вы считаете, что для АКБ, пульсаци, ввиде коротких, несколько наносекунд, частотой 3 импульса на 14 микросекунд,
импульсов до 200 мВ, имеют какое либо значение ?


Вот, кстате, осциллограммы, при зарядном токе 25А:


Я не химик-аналитик. При заряде АКБ активная масса отрицательных пластин ПОСТЕПЕННО превращается из сернокислого свинца в губчатый свинец, а активная масса положительных пластин превращается из сернокислого свинца в перекись свинца. Я так полагаю, что для этого нужно время, а не наносекунды. Поэтому в своём УЗА-5 заряд/разряд - 6/2сек. ИМХО.
Меня смущает, что в Вашем блоке очень короткие импульсы зарядного тока и длительные паузы. Интересно, какой же ток в импульсе при среднем токе 25А, как Вы пишете. АКБ не по-кайфу длительные большие токи как заряда, так и разряда. Это пишут в учёных мурзилках. Повторяю свой вопрос: Вам интересно посмотреть мои осциллограммы? Да-да, нет-нет. Не могу же я в чужой теме расписывать преимущества своего УЗА.
С уважением В.Долгодров

Последний раз редактировалось: STARый рокер 1945 (11 Ноября 2011 08:45), всего редактировалось 1 раз
STARый рокер 1945
# 10 Ноября 2011 21:26
На ф/аппарате разряжен аккум. Заряжу, попробую поснимать.
Вход осциллографа подключен к "+",'-' АКБ
Режим просмотра: Закрытый вход, 0,05В/дел., 0,2ms/дел.
Передний фронт треугольного импульса-открытие транзистора. Пологий спад-медленное (относительно) запирание транзистора за счёт ёмкости в базе (конденсатор 1,5мк).
Контроль тока заряда-измерительный резистор+компаратор+ключ (КТ825). Ток заряда не имеет пауз. Максимальный ток в импульсе практически равен среднему току заряда. Точность поддержания тока заряда - миллиамперы.
Схема УЗА http://www.semerka.info/forum/viewtopic.php?f=14&t=2753&start=340

Заряд 5А, 0,4ms.jpg
Описание:
Размер файла: 40.38 KB
Просмотрено: 277 раз(а)

Заряд 5А, 0,4ms.jpg
uza.zip
Описание: Схема, платы, фото download Скачать
Имя файла: uza.zip
Размер файла: 1.76 MB
Скачано: 354 раз(а)

Последний раз редактировалось: STARый рокер 1945 (10 Ноября 2011 22:47), всего редактировалось 1 раз
ortodox
# 18 Ноября 2011 01:34
Роман Торопов © писал(а):

А теперь посмотрите на мою осциллограмму ЗУ-приставки:


Насколько я понял , амплитуда импульсов у тебя 436 мВ , что очень мало , практически ноль , и от них ни вреда ни пользы никакой.
То же самое и у ЗУ от STARый рокер 1945.
Гы , оказывается эти импульсы , которые считались всегда вредными , могут быть полезными. Надо только поднять их уровень вольт так до 100.
Роман Торопов © писал(а):

В резонансно-ионной технологии напряжение может достигать в десять раз больше ЭДС гальванического элемента,


Электрохимия продвигается вперед , итить ее.
Придется придумывать новое ЗУ.
supercool

STARый рокер 1945 писал(а):

Схема УЗА http://www.semerka.info/forum/viewtopic.php?f=14&t=2753&start=340


Сложновато для повторения , из нашего форума это смогут сделать от силы человек 5.
STARый рокер 1945
# 18 Ноября 2011 08:42
Роман Торопов © писал(а):

Ну, что, полгода прошло Smile

созрел на корпус, ну и схемку опять немного изменил ...
теперь приставка сама и разряжать умеет по заданному току и напряжению ...




Хвастаюсь:


Роман, здравствуй! Как мне подсказывает мой опыт работы с ЗУ, контакт К1.1 надо подключить несколько по другому. Переключающий контакт - к АКБ, НЗ к стабилитрону, НО к нагрузочному резистору. Оно, конечно, мелочь, но лучше, чтобы этих мелочей было поменьше. В.Д.
STARый рокер 1945
# 18 Ноября 2011 09:17
Роман Торопов © писал(а):



STARый рокер 1945 писал(а):

контакт К1.1 надо подключить несколько по другому. Переключающий контакт - к АКБ, НЗ к стабилитрону, НО к нагрузочному резиорсту


нет, нужно именно так как у меня на схеме,
Вы видимо маленько не допоняли их назначение


Получается, не понял. Я полагал, что при вкл. К1 АКБ разряжается на нагрузочный резистор. Ну, не догнал, извини.В.Д.

ortodox писал(а):

STARый рокер 1945 писал(а):

Схема УЗА http://www.semerka.info/forum/viewtopic.php?f=14&t=2753&start=340


Сложновато для повторения , из нашего форума это смогут сделать от силы человек 5.


Уважаемый Ортодокс! Если моя схема УЗА Вам показалась сложной, то что говорить про ЗУ Романа Торопова? Вот её уж точно никто не сможет повторить.
Моя схема - алгебра, Романа - высшая математика.
Как управлять процессом - дело вкуса. А о вкусах, как известно, не судят. В.Д.

Последний раз редактировалось: STARый рокер 1945 (18 Ноября 2011 09:40), всего редактировалось 1 раз
STARый рокер 1945
# 18 Ноября 2011 09:45
Роман Торопов © писал(а):

STARый рокер 1945 писал(а):

то что говорить про ЗУ Романа Торопова? Вот её уж точно никто не сможет повторить.


..
Это сможет любой радиолюбитель, даже школьник в радиокружке ...
..


Мою схему УЗА в редакции журнала "РАДИО" завернули. Говорят, что слишком сложная. Это они (журнал "РАДИО") не видели Вашу разработку. Точно, челюсть бы отвисла. В.Д.
Upitep
# 18 Ноября 2011 13:29
Роман Торопов © писал(а):

Себестоимость:
Цена чисто деталей:
МК ATmega 16A - 130 руб.
Дисплей WH1602J - 228 руб.
Диоды Шоттке 40CPQ060 * 6 шт - 360 руб.
Контроллер ШИМ TL494CN - 22 руб.
MOSFET-Драйвер IR2104 - 80 руб.
Датчик тока ACS758-050B - 640 руб.
Инструментальный ОУ AD8552ARZ - 200 руб.
ФЕРРИТ ЧАШКА М2000НМ-17 Ч-48 * 4шт - 400 руб.
Кварц 14 и 0.32 МГц - 50 руб.
Стабилизатор напряжения L7812CV и L7805CV - 25 руб.
Конденсаторы К50-35-63В-10000 мкф - 4 шт - 680 руб.
Полевики IRFZ48N - 2шт. - 60 руб.
термодатчик DS18B20 - 75 руб.
smd-дроссель 10 мкГн - 22 руб.
-----------------------
Итого: детали ~3000 руб.


Пробежался по ценам в чип-дипе - каждый компонент раза в 2-2,5 дороже выходит. В Москве только комплектующие на 6-7 тысяч тянут, без учета программатора, трансформатора/БП, релешек и вентилятора cy Игрушка интересная получилась, но золотая Pardon
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 5 из 12
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •