товарищи с доходом от 60-ти... - Кофейня и курилка

FHR

На форуме 19 лет Сообщения: 530 Авто: Audi A6 193 л.с. 2.8л CVT +Нива Шевроле +Мицубиси Каризма

# 11 Ноября 2011 13:39

Кстати говоря, мне кажется, русские просить не умеют. Будут бухтеть и сплетничать с коллегами. А с руководством: язык в жопе. Гены-с.

Chud

На форуме 19 лет Сообщения: 5810 Откуда: Москва.Беляево.Где-то на юго-западе. Авто: хондо баян и сервант

# 11 Ноября 2011 13:45

NWorker93 писал(а):

Еще раз - смысл не в цифрах, а в средствах для "подъема" наверх. Просто быть хорошим специалистом, умеющим себя подать - ну будешь в "топе" (не путать с жопой) ЗП аналогичных спецов по региону. Но не больше. Я об этом. Считаю, что это нормальный обычный уровень хорошего специалиста.

Хочешь прыгнуть выше предела для данной специальности, уходи в администрирование или открывай свой бизнес.

NWorker93 писал(а):

не хотел тебя сильно расстраивать... =))

Мне похеру твой доход, я не любитель считать деньги по чужим карманам. pst

NWorker93 писал(а):

только вот неизвестно чем завтра "отдавать" придется. =)

Не проси помощи, если не уверен, что сможешь расплатиться, всего и делов.

Chud

На форуме 19 лет Сообщения: 5810 Откуда: Москва.Беляево.Где-то на юго-западе. Авто: хондо баян и сервант

# 11 Ноября 2011 13:47

FHR писал(а):

Кстати говоря, мне кажется, русские просить не умеют. Будут бухтеть и сплетничать с коллегами. А с руководством: язык в жопе. Гены-с.

Не умеют это точно, приходят и говорят, дайте мне зарплату в два раза выше, а на вопрос, за какие заслуги, тупо мычат и ковыряют в носу. pst

NWorker93

На форуме 19 лет Сообщения: 2224 Откуда: Иваново -> Москва Авто: Морской Свин ВАГ-ино 1.4 TSI

# 11 Ноября 2011 13:53

Chud писал(а):

Хочешь прыгнуть выше предела для данной специальности, уходи в администрирование или открывай свой бизнес.

Именно. Администрирование - по сути уход в руководящий состав с отдалением от "глиняных горшков". Там своих дормоедов навалом. Ведь каждый считает, что он офигеть какой начальник и руководить умеет. Это проще. Специфичных знаний не нужно, да и в любой момент все свалить на "горшечников" можно. Но в критический момент такие люди и летят первыми ибо заменимы на все сто. Середина. Как тут правильно писали - самая рискованная категория. Я вон по своим "начальникам" смотрю - офигеваю. Ведь пролезли только по жополизству, читай по связям. Личных качеств в этом направлении - ноль.
Да и я делом хочу заниматься... любимым. Поэтому и понимаю, что в любом случае, как ни бейся но ОТ и ДО и не больше. Ну плюс бонусы за то и се... Хотя, возможно это и есть счастье - заниматься любимым делом с достойной оплатой... =)

Chud писал(а):

Мне похеру твой доход, я не любитель считать деньги по чужим карманам.

Ну так и не стоило вбрасывать тогда...

XTC

На форуме 16 лет Сообщения: 1473 Откуда: Машквэ Авто: Г6

# 11 Ноября 2011 13:58

Хм...че-то тоже интересно стало, сколько сейчас топ-зряплаты у кодеров?
И кому весь этот софт продается? Короче, бапки откуда проще говоря?
Че-то слабо слабо верится в цифры больше 80-100 nea

NWorker93

На форуме 19 лет Сообщения: 2224 Откуда: Иваново -> Москва Авто: Морской Свин ВАГ-ино 1.4 TSI

# 11 Ноября 2011 14:02

XTC
На хантере набери в поиске JAVA по Москве... =))

NWorker93

На форуме 19 лет Сообщения: 2224 Откуда: Иваново -> Москва Авто: Морской Свин ВАГ-ино 1.4 TSI

# 11 Ноября 2011 14:02

XTC писал(а):

Короче, бапки откуда проще говоря?

У нефтяников вытягиваем... =))

XTC

На форуме 16 лет Сообщения: 1473 Откуда: Машквэ Авто: Г6

# 11 Ноября 2011 14:05

NWorker93 писал(а):

XTC
На хантере набери в поиске JAVA по Москве... =))

Ну те же 80-100...да еще и пахать придется...а чтоб ну сильно больше?
Меня больше интересует, кто заказчики и все это безобразие оплачивает...

Chud

На форуме 19 лет Сообщения: 5810 Откуда: Москва.Беляево.Где-то на юго-западе. Авто: хондо баян и сервант

# 11 Ноября 2011 14:05

NWorker93 писал(а):

Именно. Администрирование - по сути уход в руководящий состав с отдалением от "глиняных горшков". Там своих дормоедов навалом. Ведь каждый считает, что он офигеть какой начальник и руководить умеет. Это проще. Специфичных знаний не нужно, да и в любой момент все свалить на "горшечников" можно. Но в критический момент такие люди и летят первыми ибо заменимы на все сто. Середина. Как тут правильно писали - самая рискованная категория. Я вон по своим "начальникам" смотрю - офигеваю. Ведь пролезли только по жополизству, читай по связям. Личных качеств в этом направлении - ноль

Сразу видно человека далекого от нормального администрирования.
Пока сам не попробуешь, так и будешь чушь пороть. pst

Кстати, для справки, есть люди заменимые, таких можно держать на небольшой зп и менять как перчатки, есть люди труднозаменимые, таких надо подкармливать, поскольку их уход связан с определенными трудностями. А есть люди стратегические, уход такого человека связан с приличными финансовыми потерями для фирмы, вот туда и надо направлять свою деятельность.

XTC

На форуме 16 лет Сообщения: 1473 Откуда: Машквэ Авто: Г6

# 11 Ноября 2011 14:07

NWorker93 писал(а):

XTC писал(а):

Короче, бапки откуда проще говоря?

У нефтяников вытягиваем... =))

Дазы банных опять чтоле?

NWorker93

На форуме 19 лет Сообщения: 2224 Откуда: Иваново -> Москва Авто: Морской Свин ВАГ-ино 1.4 TSI

# 11 Ноября 2011 14:17

Chud писал(а):

Сразу видно человека далекого от нормального администрирования.

То, что я написал - это as is.... а не as to be... =))
Я же не виноват, что оно так есть. НО при всем при этом, ты даже не представляешь какова разница допустим между уходом team lead-а или ключевого разработчика, по сравнению с уходом управленца а ля "руководитель проекта"... =)

Chud писал(а):

Пока сам не попробуешь, так и будешь чушь пороть.

Опять решил "посчитать з/п в чужих карманах"? =))

Chud писал(а):

Кстати, для справки, есть люди заменимые, таких можно держать на небольшой зп и менять как перчатки, есть люди труднозаменимые, таких надо подкармливать, поскольку их уход связан с определенными трудностями.

Счаз подожди - карандашик наслюнявлю, записывать буду... =))
--------------------------------------------------------------------------------

Chud писал(а):

А есть люди стратегические, уход такого человека связан с приличными финансовыми потерями для фирмы, вот туда и надо направлять свою деятельность.

Никакой связи с руководящей и административной деятельностью здесь не вижу. Это правило действует везде - на всех уровнях деятельности. Более - зачастую "стратегические люди" как раз ближе к "глине" ну или чуть выше этого и меньше - в высших руководящих эшелонах.

NWorker93

На форуме 19 лет Сообщения: 2224 Откуда: Иваново -> Москва Авто: Морской Свин ВАГ-ино 1.4 TSI

# 11 Ноября 2011 14:19

XTC писал(а):

Дазы банных опять чтоле?

Я пошутил... про нефтяников. Бери выше... =))
А так - все просто. Кто умеет, тот и цены диктует в зависимости от клиента. Но не всех тех, кто умеет допускают к телу... это к слову "о личных достижениях".

Chud

На форуме 19 лет Сообщения: 5810 Откуда: Москва.Беляево.Где-то на юго-западе. Авто: хондо баян и сервант

# 11 Ноября 2011 14:19

NWorker93 писал(а):

Счаз подожди - карандашик наслюнявлю, записывать буду... =))

Тебе не поможет, ты упертый как баран. pst

Кстати, если тебя греет твоя близость к глине, то это не та глина,
как показывает практика такую глину вместе с дерьмом типа рекламщиков и хаеров всяких вытряхивают в первую очередь за ненадобностью. pst

NWorker93

На форуме 19 лет Сообщения: 2224 Откуда: Иваново -> Москва Авто: Морской Свин ВАГ-ино 1.4 TSI

# 11 Ноября 2011 14:23

Chud писал(а):

Тебе не поможет, ты упертый как баран. pst
Кстати, если тебя греет твоя близость к глине, то это не та глина,
как показывает практика такую глину вместе с дерьмом типа рекламщиков и хаеров всяких вытряхивают в первую очередь за ненадобностью.

Да не ну я понимаю, что цифры тебя расстроили - нужно как то самомнение чуть выше плинтуса поднять. Ну продолжай... продолжай... восстанавливай душевное равновесие... =))

Chud

На форуме 19 лет Сообщения: 5810 Откуда: Москва.Беляево.Где-то на юго-западе. Авто: хондо баян и сервант

# 11 Ноября 2011 14:24

NWorker93 писал(а):

Да не ну я понимаю, что цифры тебя расстроили

Какие цифры меня могут расстроить?
Твои 80-100 как тут написали?
Самому не смешно? pst

NWorker93

На форуме 19 лет Сообщения: 2224 Откуда: Иваново -> Москва Авто: Морской Свин ВАГ-ино 1.4 TSI

# 11 Ноября 2011 14:30

Chud писал(а):

Твои 80-100 как тут написали?

Ну ладно ладно... пусть будет так. Не буду рушить твое сознание...

Chud писал(а):

Какие цифры меня могут расстроить?

Они расстраивают тебя в контексте меня... =))

XTC

На форуме 16 лет Сообщения: 1473 Откуда: Машквэ Авто: Г6

# 11 Ноября 2011 14:31

NWorker93 писал(а):

XTC писал(а):

Дазы банных опять чтоле?

Я пошутил... про нефтяников. Бери выше... =))
А так - все просто. Кто умеет, тот и цены диктует в зависимости от клиента. Но не всех тех, кто умеет допускают к телу... это к слову "о личных достижениях".

Давай, колись, что там за тело Smile

Chud

На форуме 19 лет Сообщения: 5810 Откуда: Москва.Беляево.Где-то на юго-западе. Авто: хондо баян и сервант

# 11 Ноября 2011 14:32

NWorker93 писал(а):

Они расстраивают тебя в контексте меня... =))

У тебя мания величия развивается походу. pst

NWorker93

На форуме 19 лет Сообщения: 2224 Откуда: Иваново -> Москва Авто: Морской Свин ВАГ-ино 1.4 TSI

# 11 Ноября 2011 14:35

XTC

--->

--->

NWorker93

На форуме 19 лет Сообщения: 2224 Откуда: Иваново -> Москва Авто: Морской Свин ВАГ-ино 1.4 TSI

# 11 Ноября 2011 14:40

Chud писал(а):

У тебя мания величия развивается походу.

Ну почему же развивается? =))
А по поводу "этого", так ты не зная даже кто я, что я, с кем и где начал сам себя убеждать, что "у этого пришлого Вани из Иваново" ну никак не может быть чего то более менее достойного, пусть даже в рамках хорошего специалиста. А так - мне многие говорят, что наоборот у меня заниженное самомнение и довольно критичное отношение к себе. Вот так вот.

Ладно... пофиг... Drinks or Beer