интересует личный доход, не семейный, не общий
- работаете на дядю[ 50 ]51%
- работаете на дядю + левак[ 21 ]21%
- работаете на дядю + своё дело[ 8 ]8%
- своё дело (бизенес и тп)[ 13 ]13%
- своё дело, и не одно[ 5 ]5%
Всего голосов: 97
FHR
На форуме 19 лет
Сообщения: 530
Авто: Audi A6 193 л.с. 2.8л CVT +Нива Шевроле +Мицубиси Каризма разбита
Цитата:так шо в байки про хороших специалистов и т.п. я неверю уже давно
А что такое "хороший специалист"?
Человек реально знающий как развиваются процессы (технологические или др. взависимости от рода деятельности).
Я зная пару таких человек не хотел бы похожим быть на них. У них однобокое развитие. В жизни они полнейшие ботаны. Ихними бапками распоряжается страшная как смерть жена т.к. они малоприспособлены к обычному быту.
Конечно есть и более продвинутые в этом отношении люди, но эти кучкуются в мегаполисах где они востребованы.
NWorker93
На форуме 20 лет
Сообщения: 2224
Откуда: Иваново -> Москва
Авто: Морской Свин ВАГ-ино 1.4 TSI
FHR писал(а):В жизни они полнейшие ботаны.
"а еще я на машинке крестиком вышивать умею" (С) =))
Matroskin
На форуме 21 лет
Сообщения: 735
Откуда: Москва
Авто: служебный Chevrolet Epica
FHR писал(а):Человек реально знающий как развиваются процессы (технологические или др. взависимости от рода деятельности).
Я зная пару таких человек не хотел бы похожим быть на них. У них однобокое развитие. В жизни они полнейшие ботаны. Ихними бапками распоряжается страшная как смерть жена т.к. они малоприспособлены к обычному быту.
Конечно есть и более продвинутые в этом отношении люди, но эти кучкуются в мегаполисах где они востребованы.
Ужасы какие-то описал
NWorker93 писал(а):"а еще я на машинке крестиком вышивать умею" (С) =))
Прально, прально, не забываем копирайты
shubin81
На форуме 17 лет
Сообщения: 6152
Откуда: Москва
NWorker93 писал(а):shubin81 писал(а):так шо в байки про хороших специалистов и т.п. я неверю уже давно
А что такое "хороший специалист"?
хороший специалист тот кто адекватно и быстро справляется с поставленной
реальной задачей, не перекладывая полностью на других работу....а спецы которые корчат из себя начальников трясут мудями целый день в офисе и дают поручения - это всего лишь "специалисты"
NWorker93
На форуме 20 лет
Сообщения: 2224
Откуда: Иваново -> Москва
Авто: Морской Свин ВАГ-ино 1.4 TSI
shubin81 писал(а):хороший специалист тот кто адекватно и быстро справляется с поставленной реальной задачей, не перекладывая полностью на других работу....
И ты считаешь, что таких людей реально сейчас нет? Я правильно понял, исходя из вышенаписанного?
Быдл-О
На форуме 16 лет
Сообщения: 80
Откуда: Default City
Авто: Nissan Almera N15
Интересно, а много технических специалистов зарабатывает более 60 тыс? Не юристы, не экономисты, не менеджеры по продажам, а именно технари. Инженеры и айтишники. Причем не начальники, а именно линейные специалисты. отзовитесь!
Виктор-Вишня
На форуме 16 лет
Сообщения: 2574
Откуда: Питер
Авто: Тигуаша с АКПП(конторский)+пиканта
Быдл-О писал(а):
Интересно, а много технических специалистов зарабатывает более 60 тыс? Не юристы, не экономисты, не менеджеры по продажам, а именно технари. Инженеры и айтишники. Причем не начальники, а именно линейные специалисты. отзовитесь!
я будучи инженером зарабатывал больше 60тыс..(официально белая з/п)
shubin81
На форуме 17 лет
Сообщения: 6152
Откуда: Москва
Chud писал(а):
Ведь признаться, что сам нифига не умеешь это трудно, а свалить
все на систему гораздо проще, чем оторвать жопу от дивана
и попробовать что-то изменить.
и чо - типа ты дофига умеешь ?? ну расскажи нам во сколько раз у тебя больше знаний чем у твоих подчиненных
Быдл-О
На форуме 16 лет
Сообщения: 80
Откуда: Default City
Авто: Nissan Almera N15
Виктор-Вишня писал(а):
я будучи инженером зарабатывал больше 60тыс..(официально белая з/п)
Для Питера, насколько я понимаю, это очень хорошая з/п?
shubin81
На форуме 17 лет
Сообщения: 6152
Откуда: Москва
NWorker93 писал(а):shubin81 писал(а):хороший специалист тот кто адекватно и быстро справляется с поставленной реальной задачей, не перекладывая полностью на других работу....
И ты считаешь, что таких людей реально сейчас нет? Я правильно понял, исходя из вышенаписанного?
ну тот, кто будет работать на дело по чесноку, без забивалова, быстро строго с 9 до 18 без задержек с энтузиазмом и желанием всегда сделать больше - они есть но обычно уровень зп срубает на корню весь запал
Виктор-Вишня
На форуме 16 лет
Сообщения: 2574
Откуда: Питер
Авто: Тигуаша с АКПП(конторский)+пиканта
Быдл-О писал(а):Для Питера, насколько я понимаю, это очень хорошая з/п?
ну как тебе сказать...
600 тыс - стоит фокус
Т.е. чтобы позволить себе за год купить можно сказать авто чуть выше бюджетки - надо год никуя не жрать...
Для нормального специалиста -считаю -это мало..
Более того 3млн стоит однуха -т.е. никуя не жрать если -то 4 с лишним года надо работать чисто на коробку-однуху...
NWorker93
На форуме 20 лет
Сообщения: 2224
Откуда: Иваново -> Москва
Авто: Морской Свин ВАГ-ино 1.4 TSI
Быдл-О писал(а):а много технических специалистов зарабатывает более 60 тыс
60 тыр. для программера - минимум. Хороший где то 80-100. И то, можно считать, что это кодер, а не разработчик, о котором Шубин писал.
З.Ы. По Москве...
Chud
На форуме 19 лет
Сообщения: 5810
Откуда: Москва.Беляево.Где-то на юго-западе.
Авто: хондо баян и сервант
shubin81 писал(а):и чо - типа ты дофига умеешь ?? ну расскажи нам во сколько раз у тебя больше знаний чем у твоих подчиненных
Шуба, думаешь есть смысл тебе объяснять, что такое видение картины в общем, а не в частностях? Руководитель не должен знать все до последнего винтика, ему не за это деньги платят.
NWorker93
На форуме 20 лет
Сообщения: 2224
Откуда: Иваново -> Москва
Авто: Морской Свин ВАГ-ино 1.4 TSI
shubin81 писал(а):они есть но обычно уровень зп срубает на корню весь запал
Ну если начальник не дурак, то понимает, что дойную священную корову лучше хорошо кормить и по вымени гладить. =))
shubin81
На форуме 17 лет
Сообщения: 6152
Откуда: Москва
NWorker93 писал(а):shubin81 писал(а):они есть но обычно уровень зп срубает на корню весь запал
Ну если начальник не дурак, то понимает, что дойную священную корову лучше хорошо кормить и по вымени гладить. =))
зачем ?? эти времена прошли давно - я тебе расписал схему...невыгодно упускать скажем топменеджера или зама который привел половину клиентуры в фирму...и то пережить можно. тела с пометкой специалист заменяются такими же спецами с улицы на вдвое меньшую зп или подсидельщиками - кто первый съест как говорится и так далее. дело худобедно будет идти - достаточно подбрасывать раз в квартал кость - премию в 1 оклад чтоб не барагозили сильно...либо тебя суперспеца, будут так доить шо сиськи отвалятся.
shubin81
На форуме 17 лет
Сообщения: 6152
Откуда: Москва
Chud писал(а):
Шуба, думаешь есть смысл тебе объяснять, что такое видение картины в общем, а не в частностях? Руководитель не должен знать все до последнего винтика, ему не за это деньги платят.
хватит уже мне в уши ссать а ?? финансами у тебя бугалтер ведает и все тебе докладывает ты лишь одобряешь или нет определенные вещи, по продажам скажем тебе замы или начотделов картину составляют. если чтото плохо ты их ставишь в позу лотоса...как бы и все. большие клиенты - ну да там есть нюансы - но их может обыграть кто то другой - твой лучезарный мозк не единственный
тебе остается тока рУковОдить и писдить прибыль которая получается по итогам...и картину мирас ньюансами тут необязательно видеть
Chud
На форуме 19 лет
Сообщения: 5810
Откуда: Москва.Беляево.Где-то на юго-западе.
Авто: хондо баян и сервант
shubin81 писал(а):тела с пометкой специалист заменяются такими же спецами с улицы на вдвое меньшую зп или подсидельщиками - кто первый съест как говорится и так далее. дело худобедно будет идти - достаточно подбрасывать раз в квартал кость - премию в 1 оклад чтоб не барагозили сильно...либо тебя суперспеца, будут так доить шо сиськи отвалятся
Шуба, шарикова не с тебя писали?
-=GaLaN=-
На форуме 17 лет
Сообщения: 6119
Откуда: Москва, Новокосино
Авто: Chevrolet Captiva, Kia Picanto [Aveo, Amarok, Hover в семье]
NWorker93 писал(а):shubin81 писал(а):они есть но обычно уровень зп срубает на корню весь запал
Ну если начальник не дурак, то понимает, что дойную священную корову лучше хорошо кормить и по вымени гладить. =))
Практика показывает, что зарплата - не такая уж и сильная мотивация. Её повышение соответственно трудолюбие стимулирует лишь на время, потом всё возвращается на круги своя.
Chud
На форуме 19 лет
Сообщения: 5810
Откуда: Москва.Беляево.Где-то на юго-западе.
Авто: хондо баян и сервант
shubin81 писал(а):финансами у тебя бугалтер ведает и все тебе докладывает ты лишь одобряешь или нет определенные вещи, по продажам скажем тебе замы или начотделов картину составляют. если чтото плохо ты их ставишь в позу лотоса...как бы и все. большие клиенты - ну да там есть нюансы - но их может обыграть кто то другой - твой лучезарный мозк не единственный
Ты фееричный далпайоп.
Кстати у меня конкретно контора не занимается торговлей.
Перец
На форуме 21 лет
Сообщения: 3072
Откуда: Лучший город Земли
Авто: дорогостоящее
незаменимых людей не бывает, бывают ключеые спецы, уход которых достаточно критичен, но в любом случае они меняются так же. К тому же рынок полон борлее дешевой рабочей силы из регионов, которые готовы браться и зубами держаться за должность.
-=GaLaN=-
На форуме 17 лет
Сообщения: 6119
Откуда: Москва, Новокосино
Авто: Chevrolet Captiva, Kia Picanto [Aveo, Amarok, Hover в семье]
shubin81 писал(а):тебе остается тока рУковОдить и писдить прибыль которая получается по итогам...и картину мирас ньюансами тут необязательно видеть
Шуба, чтобы быть на таком месте, надо либо самому создавать такие условия для себя, что непросто, затратно и можно погореть, либо чтобы такие условия создали за тебя, но не у всех есть такой папочка. Так что не всё так хорошо, как ты расписал.
Да и просто сидя на ровной жопе рано или поздно ситуация выйдет из-под контроля. Да тебе Чуд всё лучше расскажет, если снизойдёт.
shubin81
На форуме 17 лет
Сообщения: 6152
Откуда: Москва
чудила - признайся просто что тебе свезло попасть на руководящую должность...мне то пох я не завидую - просто между тобой и кучкой твоих работников нет разницы даже на порядок...подвернулся ты относительно не дурак, с подвешеным язычиной, тебе это было надо - попасть на такую должность + определенные связи и ты туда сел....но вот пля тока ненадо заливать про сверхспособности мне
Chud
На форуме 19 лет
Сообщения: 5810
Откуда: Москва.Беляево.Где-то на юго-западе.
Авто: хондо баян и сервант
-=GaLaN=- писал(а):Да тебе Чуд всё лучше расскажет, если снизойдёт
Не вижу смысла, это тело никогда не будет ни спецом, ни руководителем. Его удел работа, не требующая ни профессионализма,
ни ума, короче дятел на подхвате.
shubin81
На форуме 17 лет
Сообщения: 6152
Откуда: Москва
Перец писал(а):незаменимых людей не бывает, бывают ключеые спецы, уход которых достаточно критичен, но в любом случае они меняются так же. К тому же рынок полон борлее дешевой рабочей силы из регионов, которые готовы браться и зубами держаться за должность.
во во...смысл примерно такой. с регионов кстати зубастые кадры приходят - пропустишь момент - щитай тебя нет уже
Chud
На форуме 19 лет
Сообщения: 5810
Откуда: Москва.Беляево.Где-то на юго-западе.
Авто: хондо баян и сервант
shubin81 писал(а):признайся просто что тебе свезло попасть на руководящую должность...
Раз повезло, два повезло...помилуй Бог, надобно и уменье.(с)
shubin81 писал(а):пропустишь момент - щитай тебя нет уже
Вот и не щелкай клювом, таких как ты меняют сразу и без сомнений.
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы