2114 с двигателем от приоры (фото стр. 4,26,50)
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 69 из 105
Новая тема Ответить на тему Сообщение
Adelko
# 23 Ноября 2011 11:02
Вот смотрите. Не поленился сделать. Взял график внешней силовой характеристки (кривой момента) половского 105 л.с. мотора и вазовских 124 и 126 и наложил их друг на друга в фотошопе совместив естественно по значениям оси х и у. Самый верхний грфаик это поло. Чуть ниже - приора, еще ниже 124. У поло и приоры момент очень плавный. У 124 есть малюсенький провальчик посередине. В реальности его не почувствуешь. Но у поло мотор более верховой - это видно по тому что после 5000 у него еще есть маленький горб а у наших - полка. Это дает возможность крутить половский мотор выше, т.е. он крутится. Но и расчет л.с. на 1 кг приводился к показателям максимальной мощности. И получается что там где у вазовских моторов пик мощности, то у поло еще момент идет вверх, т.е. на этих оборотах мощность ниже чем 105 л.с.

Вобщем по моменту, в целом, кроме просто большей его величины поло нечем утереть нос вазовским мотором. Да он лучше. Но и за возросшую массу кузова приходится платить потерей динамики.

поломотор против вазовских.jpg
Описание:
Размер файла: 137.79 KB
Просмотрено: 197 раз(а)

поломотор против вазовских.jpg

Последний раз редактировалось: Adelko (23 Ноября 2011 11:26), всего редактировалось 1 раз
Adelko
# 23 Ноября 2011 11:04
Причем опять же хочу добавить. Что в отличие от фольцовского мотора наш очень легко и бюджетно подвергается доработкам. Элементарная замена впускного ресивера на более короткий, из хороших, вот эту полочку вконце превратит в такой же горб как у поло, и даже повыше. Причем снизу все останется так же Smile
Dranik
# 23 Ноября 2011 12:38
Adelko писал(а):

Драник, читай цифры. Если голословно, немцы мол круты а таз сосет, то это непрофессионально


дак я цифири и читаю в первую очередь.
Adelko писал(а):

Т.е. при погонялках разница будет только в том у кого кривая момента лучше, ну может коробка еще может несколько повлиять.


незабываем у того же Поло аэродинамика не сравнить с Самарой,
ГП подобрана как надо а не как в Самаре.
более современный двиг по сравнению с тем же 21124.
Dranik
# 23 Ноября 2011 12:42
Adelko писал(а):

Вобщем по моменту, в целом, кроме просто большей его величины поло нечем утереть нос вазовским мотором. Да он лучше. Но и за возросшую массу кузова приходится платить потерей динамики.


сам же пишешь что разница в весе с Поло гулькин нос.
Adelko писал(а):

Что в отличие от фольцовского мотора наш очень легко и бюджетно подвергается доработкам. Элементарная замена впускного ресивера на более короткий, из хороших, вот эту полочку вконце превратит в такой же горб как у поло, и даже повыше. Причем снизу все останется так же


давай пока небудем про доработки нашего, а то если доработать мотор у ПОЛо .

Пока речь про ПОЛО 1,6 16V и Самару 1,6 16V 124 в голом стоке и оба на палке.
105л.с 77кВт VS 89л.с 65.5кВт вот реальные цифирии, к +Пола :Аэродинамика,двиг современне, коробка подобрана .
к +Самары легче на 150 кг facepalm
Adelko
# 23 Ноября 2011 12:47
Цитата:

сам же пишешь что разница в весе с Поло гулькин нос.


Разница конкретная в цифрах. И в л.с. Кому то она покажется маленькой кому то большой. Мне пофиг. Важно сколько приходится на 1 кг - расчет приведен.
Цитата:

давай пока небудем про доработки нашего, а то если доработа у ПОЛо .
Пока речь про ПОЛО 1,6 16V и Самару 1,6 16V 124 в голом стоке и оба на палке


Расчет дан выше. Разница в пользу поло по абсолютным значениям. Но учитывая график момента - польза в сторону самары, т.е. ее максимальная мощность достигается на меньших оборотах.

Что там с коробкой вопрос на который ответа я думаю у нас пока нет.
По аэродинамике конечно же да, самара курит.
Adelko
# 23 Ноября 2011 12:49
Цитата:

двиг современне, коробка подобрана


двиг современнее - это пустая фраза. она не несет инфомрации.
про коробку тоже достоверной инфы нет. У таза вполне себе коробка. На разгон до сотни негативно не влияет. Если спорить, то аргументированно.
Цитата:

Пока речь про ПОЛО 1,6 16V и Самару 1,6 16V 124 в голом стоке и оба на палке.
105л.с 77кВт VS 89л.с 65.5кВт вот реальные цифирии


Эти цифры сами по себе ничего не значат - смотри расчет выше.

Последний раз редактировалось: Adelko (23 Ноября 2011 12:50), всего редактировалось 1 раз
Dranik
# 23 Ноября 2011 12:50
Adelko писал(а):

По аэродинамике конечно же да, самара курит


это тоже немало важный момент в достижении результата по оставлению Самары за бортом.
Adelko писал(а):

Что там с коробкой вопрос на который ответа я думаю у нас пока нет.


нет, но всяко лутше чем у Самары.
Adelko писал(а):

Но учитывая график момента - польза в сторону самары, т.е. ее максимальная мощность достигается на меньших оборотах.


смотря на сколько заезд устроить, на 402м или рубится на равной пока кто то неотвянет.
Adelko
# 23 Ноября 2011 12:52
ок
Dranik
# 23 Ноября 2011 12:53
Adelko писал(а):

двиг современнее - это пустая фраза. она не несет инфомрации.


но это уже лично твои придирки, ты прекрасно знаешь что есть двиг Поло и что есть двиг 124, так что от того что я тебе щас найду характеристики Поло мотора легче нестанет. ибо у Поло лутше факт.
Adelko
# 23 Ноября 2011 12:56
Это не придирки. Мы обсуждаем вопрос динамики поло vs динамики самары 16в. Т.е. сам по себе вопрос современности мотора не стоит. Да пусть там хоть что будет. В обсуждаемом вопросе имеет значение только величина момента и мощности, и, график их.
Adelko
# 23 Ноября 2011 12:58
ты не думай что я вот прям такой сторонник самар и все такое. Мои предпочтения на стороне поло, очень мне он нравится. Была бы возможность махнулся бы однозначно. Но сухие цифры есть сухие цифры. Я просто их констатирую. А так в целом нет смысла даже спорить, поло намного лучше самары во всем.
Dranik
# 23 Ноября 2011 13:01
Adelko писал(а):

поло намного лучше самары во всем.


пожалуй на этом и закончим!!! Drinks or Beer Drinks or Beer Drinks or Beer
Adelko
# 23 Ноября 2011 13:06
Drinks or Beer
Koss174
# 23 Ноября 2011 18:10
Gato писал(а):

Koss174 писал(а):

(4 передача, около 6.5 оборотов), телеметрия показала сухие 175 км!


а коробка стандартная? если да - то телеметрия гонит


Коробас сток! Да нет, ничего там не гнало! Это профессиональные приборы, которые используют наши спортсмены (они и проводили замеры из интереса)! Для исключения факта гонева их у меня стояло 2 штуки! Один из приборов рейслоджик!)
PS. Величина разгона до сотни непостоянная и зависит от многих факторов (асфальт, температура, ветер и пр.)! При + 27 на пыльной трассе показывало 10.32 до сотки (лучшее время)! Все лучшие сотни были достигнуты на второй передаче (прошивка)!
Koss174
# 23 Ноября 2011 18:18
Dranik
Тут очень хороший знакомый закатывался на стоковой тринашке 1.6 8V (ни чиптюнинга, вообще ничего) со стоковым пыжом 308 (120 кобыл на палке)! Ездили с места и ходом, до 140 км/ч пыж курил в стороне, после 140 начинал нагонять! Они катались с места и ходом с 40 км/ч! Если бы не видел своими глазами, просто бы не поверил!)
Gato
# 23 Ноября 2011 22:31
Koss174 писал(а):

Коробас сток! Да нет, ничего там не гнало! Это профессиональные приборы, которые используют наши спортсмены (они и проводили замеры из интереса)! Для исключения факта гонева их у меня стояло 2 штуки! Один из приборов рейслоджик!)


так телеметрией то максималка мерилась или разгон?
6,5 оборотов на 4й стандартной коробки - 199,7 км\ч
Koss174
# 23 Ноября 2011 22:39
Gato писал(а):

Koss174 писал(а):

Коробас сток! Да нет, ничего там не гнало! Это профессиональные приборы, которые используют наши спортсмены (они и проводили замеры из интереса)! Для исключения факта гонева их у меня стояло 2 штуки! Один из приборов рейслоджик!)


так телеметрией то максималка мерилась или разгон?
6,5 оборотов на 4й стандартной коробки - 199,7 км\ч


Замерялось и то и другое, точнее сначала померили квотер, потом заехали роллом на максималку с Маздой! Приборы позволяют считывать всю информацию и по динамике и по скорости! В салоне дополнительно имелся прибор максимально точно показывающий обороты двигателя, предварительно синхронизированный! 6.5 у на 4 передаче было только 174! Видимо аэродинамика (возможно ветер) внесли поправки, т.к. они при замерах никак не учитывались!)
Yasha05
# 23 Ноября 2011 23:26
Заколебли пиписьками мерится на словах! Даёшь ХХХ поrnо видео Поло hrt Самара 124! Там все и решится!
fantom343
# 24 Ноября 2011 21:32
извините, что перебью, но возник вопрос, чем коробка приоры отличается от коробки самары? Или одну и ту же ставят?
Dranik
# 24 Ноября 2011 21:34
fantom343
fantom343 писал(а):

ем коробка приоры отличается от коробки самары? Или одну и ту же ставят?


вроде автоваз пишет что чо то в КПП доработал, но лично я в их доработки неверю lol1 как была КПП так и осталась всё с теми же косяками.
Adelko
# 24 Ноября 2011 21:37
в 10ой и 8ой коробке разный механизм выбора передач, и в десятой он хуже ))))
Dranik
# 24 Ноября 2011 21:37
Adelko писал(а):

в 10ой и 8ой коробке разный механизм выбора передач, и в десятой он хуже ))))


кстати +1.
Koss174
# 24 Ноября 2011 21:48
На приорокоробках так же как и десятых валы полые, у самар цельные!
Adelko
# 24 Ноября 2011 21:49
Влияет на надежность но не на эксплуатацию (в ощущениях не увидишь). Целые валы однозначно лучше.
fantom343
# 24 Ноября 2011 22:04
значит гудение и выбрации остались. Неужели не могут придумать что-то человеческое!!!
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 69 из 105
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •