проблемы с аккумулятором - Семейство "Самара"

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47759 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 26 Ноября 2011 17:53

marc_hello писал(а):

или нет?

marc_hello писал(а):

без нагрузки 13.7 (почти не скочат показания)
ближний свет 13.3 (скочат чут больше)

Падение напряжения на 0,4 вольта при включении лишь фар слишком велико.
Напряжение в 13,3 вольта довольно быстро убьет АКБ хроническим недозарядом.
Разбирать генератор,прозванивать диоды моста и проверять не подгорели ли клеммы от фазных обмоток статора на мост.

Garik36

На форуме 13 лет Сообщения: 45975 Откуда: Ленинград (ранее Воронеж) Авто: ВАЗ-21093 2000 г.в. двиг. 1,6 карб 24/24 ГБЦ доработанная х123ас + Lada Vesta SW 1,6 МКПП 2018г.в.

# 27 Ноября 2011 15:35

Поначитался я тему, решил проверить и свой генератор с аккумулятором.
Купил мультиметр, проверил: на ХХ без потребителей: 13,95 Вольт; потом включал друг за другом: ближний свет фар - 13,65-13,7; 2ая скорость моторчика печки - 13,4; обогрев стекла - 12,9; задний дворник - 12,8.

Заменил РН. Повторил замеры: без потребителей - 14,0-14,05 (скачет); ближний свет - 13,8-13,85; моторчик печки - 13,5-13,6; обогрев стекла - 13,0-13,1. Напряжение на АКБ - 11,98 до поездки, 12,65 - после 10-километровой поездки.
Подскажите, стоит ли копать дальше? И нужно ли подзарядить АКБ? cnk

RaFaz

На форуме 16 лет Сообщения: 1253 Откуда: Уфа Авто: ВАЗ21093, 2006г. BOSCH M7.9.7 44тыс.км

# 27 Ноября 2011 15:36

на шпильке мерял гены?

Garik36

На форуме 13 лет Сообщения: 45975 Откуда: Ленинград (ранее Воронеж) Авто: ВАЗ-21093 2000 г.в. двиг. 1,6 карб 24/24 ГБЦ доработанная х123ас + Lada Vesta SW 1,6 МКПП 2018г.в.

# 27 Ноября 2011 15:38

RaFaz писал(а):

на шпильке мерял гены?

Нет, на клеммах аккумулятора. А как мерять на шпильке, где брать минус? Unknown

marc_hello

На форуме 13 лет Сообщения: 191 Откуда: СПБ Авто: 2108

# 27 Ноября 2011 15:55

так еще раз)скоько должно быть напряжение в идеале для нормальной работы?
сегодня перемерю свои.
напряжение мерить на прогретой машине?после поездки?или как?

MG_And

На форуме 16 лет Сообщения: 3394 Откуда: Вологда Авто: Skoda Oktavia mk2

# 27 Ноября 2011 16:06

Garik36 писал(а):

А как мерять на шпильке, где брать минус?

На кузове наверное.

Slavny

На форуме 18 лет Сообщения: 1685 Откуда: Пенза Авто: 21093i>WP11>ЛК2>A5FL

# 27 Ноября 2011 16:12

marc_hello писал(а):

так еще раз)скоько должно быть напряжение в идеале для нормальной работы?
сегодня перемерю свои.
напряжение мерить на прогретой машине?после поездки?или как?

на прогретом двигателе на Х.Х. напряжение не должно опускаться ниже 13,8В. Лучше, если это будет 14В. На холодную, после ночной стоянки, не должно быть менее 14,4В.

Garik36

На форуме 13 лет Сообщения: 45975 Откуда: Ленинград (ранее Воронеж) Авто: ВАЗ-21093 2000 г.в. двиг. 1,6 карб 24/24 ГБЦ доработанная х123ас + Lada Vesta SW 1,6 МКПП 2018г.в.

# 27 Ноября 2011 18:35

Еще раз все замерил и записал на бумажку Smile

Напряжение на шпильке генератора на холостом ходу: 13,98 В (минус, оказывается, берется с корпуса гены Wink

)
Напряжение на клеммах АКБ: 13,91 В.
С потребителями: ближний свет фар: 13,25 В; 1ая скорость вентилятора печки: 12,85 В; 2ая скорость: 12,65 В; обогрев заднего стекла: 12,3 В.
Со всеми этими потребителями, но при средних оборотах мотора: 13,45 В.
Напряжение на АКБ после остановки двигателя: 12,73; через несколько минут: 12,67 В.
Что скажете? pray

Rover_61reg

На форуме 16 лет Сообщения: 16664 Откуда: Рост. обл. Авто: 2114->Оващ Астра J

# 27 Ноября 2011 19:00

Garik36 писал(а):

Со всеми этими потребителями, но при средних оборотах мотора: 13,45 В.

Вот она соль.
Имхо всё нормально для карбового гены.

Garik36

На форуме 13 лет Сообщения: 45975 Откуда: Ленинград (ранее Воронеж) Авто: ВАЗ-21093 2000 г.в. двиг. 1,6 карб 24/24 ГБЦ доработанная х123ас + Lada Vesta SW 1,6 МКПП 2018г.в.

# 27 Ноября 2011 19:10

Rover_61reg писал(а):

Вот она соль.

Имхо всё нормально для карбового гены.

То есть зря волнуюсь?
Хотя в мурзилке написано, что напряжение должно быть не ниже 13,6 вольт при средних оборотах...
Но то, что АКБ подзарядилась с 11,98 до 12,65 В после поездки, радует. Хотя бы зарядка идет...

Slavny

На форуме 18 лет Сообщения: 1685 Откуда: Пенза Авто: 21093i>WP11>ЛК2>A5FL

# 27 Ноября 2011 19:15

Rover_61reg писал(а):

Garik36 писал(а):

Со всеми этими потребителями, но при средних оборотах мотора: 13,45 В.

Вот она соль.
Имхо всё нормально для карбового гены.

а ИМХО маловато. сейчас в зимний сезон постоянно включён ближний свет, печка, это значит АКБ не будет заряжаться.

ближний свет берёт всего 12A генератора. Неужели карбовый гена настолько дохл, что на ХХ не вытягивает даже эту нагрузку Pardon

Slavny

На форуме 18 лет Сообщения: 1685 Откуда: Пенза Авто: 21093i>WP11>ЛК2>A5FL

# 27 Ноября 2011 19:18

Garik36 писал(а):

Но то, что АКБ подзарядилась с 11,98 до 12,65 В после поездки, радует. Хотя бы зарядка идет...

ничего там не идёт. замерь не через 3 минуты после остановки, а через четыре часа, а лучше 8

Garik36

На форуме 13 лет Сообщения: 45975 Откуда: Ленинград (ранее Воронеж) Авто: ВАЗ-21093 2000 г.в. двиг. 1,6 карб 24/24 ГБЦ доработанная х123ас + Lada Vesta SW 1,6 МКПП 2018г.в.

# 27 Ноября 2011 19:18

Slavny писал(а):

Неужели карбовый гена настолько дохл, что на ХХ не вытягивает даже эту нагрузку

ИМХО, стоковый 55 амперный генератор не рассчитан на постоянную езду с фарами. При включении ближнего света ХХ проседает примерно на 100-150 оборотов. С печкой - еще ниже Sad

Подумываю о 80 амперном генераторе...

Slavny писал(а):

ничего там не идёт. замерь не через 3 минуты после остановки, а через четыре часа, а лучше 8

Нет возможности бегать к машине каждые несколько часов Pardon

Сегодня замерил после 6-дневной стоянки на сигнализации - 11,98 Вольт

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47759 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 27 Ноября 2011 19:38

marc_hello писал(а):

скоько должно быть напряжение в идеале для нормальной работы?

Смотря какая АКБ.
Для кальциевой 14,2-14,5 в зависимости от режима эксплуатации авто.
Ездишь в основном по трассе - напряжения и 14,1-14,2 хватит
Только в городе,да еще и поездки короткие - нужно 14,4-14,5.

Slavny писал(а):

ближний свет берёт всего 12A генератора.

Кроме него еще и габариты и система зажигания ток берет.

Slavny писал(а):

Неужели карбовый гена настолько дохл, что на ХХ не вытягивает даже эту нагрузку

Еле еле вытягивает.

Garik36 писал(а):

Сегодня замерил после 6-дневной стоянки на сигнализации - 11,98 Вольт

Убьешь (если уже не убил),АКБ.
Должно быть выше 12,6 вольта
Обязательно зарядить ПОЛНОСТЬЮ от внешнего ЗУ.
На авто АКБ зарядить полностью невозможно!

Garik36

На форуме 13 лет Сообщения: 45975 Откуда: Ленинград (ранее Воронеж) Авто: ВАЗ-21093 2000 г.в. двиг. 1,6 карб 24/24 ГБЦ доработанная х123ас + Lada Vesta SW 1,6 МКПП 2018г.в.

# 27 Ноября 2011 19:49

т808 писал(а):

Убьешь (если уже не убил),АКБ.

Летом аккумулятор был посажен почти в 0 facepalm

Сразу же зарядил 8-ми амперным током в течение 12 часов. После этого напряжение было 13 вольт. Поставил, ездил нормально. Сейчас стартер стал крутить как-то вяло. Поэтому стал проводить замеры...

т808 писал(а):

Обязательно зарядить ПОЛНОСТЬЮ от внешнего ЗУ.

Имею такое ЗУ:

Можете дать ссылку, где написано, как правильно заряжать АКБ при помощи ЗУ? Я полный чайник в электрике cry

Еще есть идея поставить такой регулятор напряжения: http://vtn.ua/ru/1702.html
Кто-нибудь такой пользовал?

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47759 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 27 Ноября 2011 20:22

Garik36 писал(а):

как правильно заряжать АКБ при помощи ЗУ?

С твоим ЗУ заряжать по классической схеме - поддерживать ток 5,0-5,5 Ампер до достижении 14,5 вольта на клеммах АКБ (придется купить вольтметр или мультиметр),далее снизить ток вдвое 2,5-2,8 Ампер и продолжать заряжать до максимально неизменного напряжения.Обычно на исправной АКБ оно перестает расти,достигнув 16,0-16,2 вольта.

Garik36 писал(а):

как правильно заряжать АКБ при помощи ЗУ? Я полный чайник в электрике

Для общего развития:
http://alex---1967.narod.ru/akkumulators.html

Garik36 писал(а):

Еще есть идея поставить такой регулятор напряжения: http://vtn.ua/ru/1702.html
Кто-нибудь такой пользовал?

Это лучший из всех возможных РН для генератора 37.3701 карбюраторных авто! Good

В магазинах практически не встречается,даже в Полтаве.

Garik36

На форуме 13 лет Сообщения: 45975 Откуда: Ленинград (ранее Воронеж) Авто: ВАЗ-21093 2000 г.в. двиг. 1,6 карб 24/24 ГБЦ доработанная х123ас + Lada Vesta SW 1,6 МКПП 2018г.в.

# 27 Ноября 2011 20:27

т808 писал(а):

С твоим ЗУ заряжать по классической схеме - поддерживать ток 5,0-5,5 Ампер до достижении 14,5 вольта на клеммах АКБ (придется купить вольтметр или мультиметр),далее снизить ток вдвое 2,5-2,8 Ампер и продолжать заряжать до максимально неизменного напряжения.Обычно на исправной АКБ оно перестает расти,достигнув 16,0-16,2 вольта.

На моем ЗУ переключатель 4/8 Ампер. Ставлю на 4 Ампера - и далее по инструкции?

т808 писал(а):

В магазинах практически не встречается,даже в Полтаве.

У меня есть на примете один магазинчик, там как раз ВТНовскими девайсами торгуют. Спрошу там Smile

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47759 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 27 Ноября 2011 21:05

Garik36 писал(а):

Ставлю на 4 Ампера - и далее по инструкции?

Да.
Когда напряжение дойдет до 14,5 вольт (ток при этом упадет),попробуй переключить на 8 Ампер,если будет не выше 4-х ампер,то продолжай заряжать уже в этом режиме.

Garik36 писал(а):

есть на примете один магазинчик, там как раз ВТНовскими девайсами торгуют. Спрошу там

Хорошо,если повезет!

Garik36

На форуме 13 лет Сообщения: 45975 Откуда: Ленинград (ранее Воронеж) Авто: ВАЗ-21093 2000 г.в. двиг. 1,6 карб 24/24 ГБЦ доработанная х123ас + Lada Vesta SW 1,6 МКПП 2018г.в.

# 27 Ноября 2011 21:07

т808 писал(а):

Да.

Когда напряжение дойдет до 14,5 вольт (ток при этом упадет),попробуй переключить на 8 Ампер,если будет не выше 4-х ампер,то продолжай заряжать уже в этом режиме.

Спасибо!

т808 писал(а):

Хорошо,если повезет!

Да, хотелось бы...

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47759 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 27 Ноября 2011 21:17

Garik36 писал(а):

Да, хотелось бы..

Но учти,что никакой РН,и даже этот,не решит проблему уменьшения напряжения при большой нагрузке на Холостом Ходу !

Garik36

На форуме 13 лет Сообщения: 45975 Откуда: Ленинград (ранее Воронеж) Авто: ВАЗ-21093 2000 г.в. двиг. 1,6 карб 24/24 ГБЦ доработанная х123ас + Lada Vesta SW 1,6 МКПП 2018г.в.

# 27 Ноября 2011 21:21

т808 писал(а):

не решит проблему уменьшения напряжения при большой нагрузке на Холостом Ходу !

Это решит только 80-амперный генератор?
Все никак не смирюсь с тем, что обороты ХХ проседают при включении электропотребителей...
А на инжовых машинах ХХ тоже проседает, или ЭСУД не дает упасть?

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47759 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 27 Ноября 2011 21:28

Garik36 писал(а):

Это решит только 80-амперный генератор?

Да.И дело не в том,что он на 80 Ампер (будь он хоть на 50 А),а в том,что у него ротор с более низкоомной обмоткой,а главное отношение диаметров шкивов другое,что позволяет при тех же оборотах КВ крутиться ротору генератора примерно на 20% быстрее.

Garik36 писал(а):

А на инжовых машинах ХХ тоже проседает, или ЭСУД не дает упасть?

Совершенно верно! Good

Именно ЭБУ,видя уменьшение оборотов,через РХХ поднимает обороты до нормы.
В карбовых некому регулировать.

marc_hello

На форуме 13 лет Сообщения: 191 Откуда: СПБ Авто: 2108

# 27 Ноября 2011 22:52

измерил
движек был гдето 80 градусов (антифриз обычно выше у меня не нагревается)
13.75 - без потребиителей
13.45 - ближний свет

marc_hello

На форуме 13 лет Сообщения: 191 Откуда: СПБ Авто: 2108

# 27 Ноября 2011 23:12

Garik36 писал(а):

Еще раз все замерил и записал на бумажку Smile
Напряжение на шпильке генератора на холостом ходу: 13,98 В (минус, оказывается, берется с корпуса гены Wink )
Напряжение на клеммах АКБ: 13,91 В.
С потребителями: ближний свет фар: 13,25 В; 1ая скорость вентилятора печки: 12,85 В; 2ая скорость: 12,65 В; обогрев заднего стекла: 12,3 В.
Со всеми этими потребителями, но при средних оборотах мотора: 13,45 В.
Напряжение на АКБ после остановки двигателя: 12,73; через несколько минут: 12,67 В.
Что скажете? pray

13.91 без потребителей
13.25 ближний свет
и все хорошо по утрам заводиться?никаких проблем нет?
у меня всего на 0.15 меньше,а свет даже больше 13.45

Garik36

На форуме 13 лет Сообщения: 45975 Откуда: Ленинград (ранее Воронеж) Авто: ВАЗ-21093 2000 г.в. двиг. 1,6 карб 24/24 ГБЦ доработанная х123ас + Lada Vesta SW 1,6 МКПП 2018г.в.

# 27 Ноября 2011 23:17

marc_hello писал(а):

и все хорошо по утрам заводиться?никаких проблем нет?

Ну как сказать... Езжу обычно по выходным, то есть 5 дней машина стоит на улице без движения. Стартер крутит не очень бодро, хотя мотор подхватывает быстро, но обычно глохнет. А вот со второй попытки сразу заводится. Дольше 4-5 секунд не приходится крутить...

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ