Страница 1 из 4
Ковбой Джо
Брат влез в очень нехорошую историю facepalm
Взял какой-то микрокредит на 10 тыр
( Вот сайт этой организации, как я понял, ЗАО "Кредитный союз" http://money-rent.ru/ )

Через 20 дней должен был отдать 14 тыр, так и не отдал, прошло уже почти 2 месяца значит, в день там штраф капает 4% от взятой суммы, в итоге уже накапало 48 тыр где-то...

Какие есть ещё варианты помимо того чтобы сразу как испуганные лошки побежать к ним и заплатить всю сумму которую они требуют?
Брат просто живёт с родителями...Если их организация даст ход делу (допустим коллекторам передаст) то звонить/приходить будут соответственно по адресу регистрации брата (квартира родителей).

Я в кредитных делах кое-что понимаю (так как сам в этой сфере работаю, в автокредитовании), звонил в этот Кредитный Союз, пытался узнать сумму долга и как-то договориться с их юристами или ещё с кем и поговорить чтобы мы заплатили основную сумму долга (14 тыр), а проценты послать нафиг, или хотя бы договориться о реструктуризации долга на полгода например, чтобы проценты (500 рублей в день) не капали, и за полгода заплатить постепенно эти 50 тыр.
Но там блин девочки на телефоне все как один сидят и говорят, 'все вопросы по кредиту только в наших отделениях, приходите узнавайте. Я спрашиваю мол что за колхоз, во всех банках давно можно узнать всё по телефону, мол называешь свои данные, кодовое слово и они всё говорят', мне в ответ начинают вешать лапшу про защиту информации блаблабла'. В отделение идти смысла тоже нет, были там вдвоём, сидит там охранник, и улыбающаяся девочка - вбивает в комп инфу по твоему паспорту и говорит сколько ты должен. Всё, больше она ничего не сможет и не захочет делать. Шаражкина контора одним словом

Есть у них ещё юридический отдел и центральный офис. Сегодня юридический отдел не работает, позвоню завтра и поговорю с их юристами. Разумеется они будут говорить 'платите срочно всю сумму иначе...блаблабла, ональные кары навечно, блаблабла'..Понятно, это их работа. Я поставлю вопрос ребром - либо мы платим сейчас сразу 15 тыр и потом оставшиеся 30 в течении нескольких месяцев без всяких дальнейших процентов (надо будет при этом наверно взять с них какую-либо справку-расписку о том что мы им должны столько-то до такого-то числа), и при этом закрыть тот, старый долг. Если они на это не согласны то тогда я им говорю - ладно, нам всё пофиг, платим 15 тыр почтовым переводом и заказным письмом высылаем вам копию 333-ей статьи гражданского кодекса

http://www.arbitr.ru/as/pract/vas_info_letter/3034.html

Цитата:

Обзор практики применения арбитражными судами статьи 333 Гражданского кодекса Российской Федерации

1. При наличии оснований для применения статьи 333 Гражданского кодекса Российской Федерации арбитражный суд уменьшает размер неустойки независимо от того, заявлялось ли такое ходатайство ответчиком.

Вопрос о применении указанной статьи может быть решен в любой инстанции.
Арбитражный суд удовлетворил исковые требования товарищества с ограниченной ответственностью к акционерному обществу о взыскании неустойки за несвоевременную оплату переданного в соответствии с договором товара.
В апелляционной жалобе ответчик указал, что суд первой инстанции не применил статью 333 Гражданского кодекса Российской Федерации, несмотря на явную несоразмерность неустойки последствиям нарушения обязательств.
Постановлением апелляционной инстанции решение арбитражного суда оставлено без изменения по следующим основаниям.
Ответчик в суде первой инстанции ходатайство об уменьшении суммы неустойки не заявил, поэтому его доводы о том, что суд первой инстанции обязан был применить статью 333 Гражданского кодекса Российской Федерации самостоятельно, являются необоснованными.
Кассационная инстанция решение суда первой инстанции и постановление апелляционной инстанции в части взыскания неустойки изменила по следующим мотивам.
Сумма заявленной истцом неустойки вследствие установления в договоре высокого ее процента явно несоразмерна последствиям нарушения обязательств. При изложенных обстоятельствах уменьшение размера неустойки производится арбитражным судом независимо от того, заявлялось ли такое ходатайство ответчиком.
В другом случае комитет по управлению имуществом города обратился в арбитражный суд с иском к товариществу с ограниченной ответственностью о взыскании 14 млн. рублей недоимки по арендной плате и 102 млн. рублей пени.
Исковые требования комитета арбитражный суд удовлетворил в полном объеме.
Апелляционная инстанция решение суда первой инстанции оставила без изменения.
Кассационная инстанция решение суда первой инстанции и постановление апелляционной инстанции отменила и дело передала на новое рассмотрение.
Одним из оснований отмены судебных актов явилось то, что суд, возлагая на ответчика обязанность уплатить пени в установленном в договоре размере - 10 процентов за каждый из первых десяти дней просрочки и 20 процентов за каждый последующий день, - не обсудил в соответствии со статьей 333 Гражданского кодекса Российской Федерации вопрос о возможности уменьшения договорной неустойки, несмотря на ее явную несоразмерность последствиям нарушения обязательства.

2. Основанием для применения статьи 333 Гражданского кодекса Российской Федерации может служить только явная несоразмерность неустойки последствиям нарушения обязательств.

Акционерное общество обратилось в арбитражный суд с иском к обществу с ограниченной ответственностью о взыскании 490 млн. рублей долга и 30 млн. рублей пени за просрочку платежа.
Ответчик заявил ходатайство о применении судом статьи 333 Гражданского кодекса Российской Федерации в связи с тяжелым финансовым положением общества, задержкой перечисления на его расчетный счет денежных средств покупателями продукции, отказом поручителя от уплаты истцу суммы истребуемого долга.
Арбитражный суд, изучив документы, подтверждающие доводы ответчика, размер пени по указанным основаниям уменьшил на 30 процентов.
В другом случае торговая фирма предъявила иск к фермерскому хозяйству о взыскании с него 4 млн. рублей неустойки за несвоевременную оплату товара.
Задержку в оплате ответчик объяснил большой кредиторской задолженностью, недоимками в бюджет, а также наложением ареста на его денежные средства.
Ознакомившись с представленными фермерским хозяйством документами по изложенным доводам, арбитражный суд уменьшил сумму неустойки на 50 процентов.
Подобным образом арбитражный суд разрешил спор и между двумя акционерными обществами. Основанием для уменьшения неустойки явилось тяжелое экономическое положение ответчика вследствие невозможности сбыта производимой им продукции.
Постановлениями соответствующих федеральных арбитражных судов округов указанные решения отменены в связи с отсутствием явной несоразмерности неустойки последствиям нарушения договорных обязательств. В принятых ими постановлениях внимание судов обращено на то, что основанием для применения статьи 333 Гражданского кодекса Российской Федерации может служить только установление явной несоразмерности неустойки последствиям нарушения обязательства.
Критериями для установления несоразмерности в каждом конкретном случае могут быть: чрезмерно высокий процент неустойки; значительное преышение суммы неустойки суммы возможных убытков, вызванных нарушением обязательств; длительность неисполнения обязательств и др.



Сразу скажу - на флуд/флейм внимания не обращаю, брат сам виноват, я это тоже понимаю, всегда можно взять в долг у родственников/друзей/знакомых (тем более что деньги есть), но этот вариант откладывается в самый дальний угол....

Интересуют советы людей которые реально сталкивались с похожими ситуациями, судились насчёт долгов, сталкивались с коллекторами и тд....Ведь совсем необязательно сразу бежать в банк (тем более это не банк, а фигата) и всё отдавать, есть и альтернативные пути решения проблемы, тем более я, будучи сам сотрудником банка, прекрасно знаю что в конце концов банки часто в итоге забывают/прощают некоторых своих должников, иногда проще тупо в убыток списать эти пару десятков тыр и отбить их с лихвой на других клиентах, чем стопицот лет судица...

Кто-нибудь вообще с кредитором полюбовно договаривался, и если да то как?
Varta
Нифига ты лоханулся facepalm Теперь тебе прямая дорога в Канаду hehe
SUNshineNT
ну неустойку уменьшить можно, опираясь на 333ю ГК.
Тем более тут размер санкции за нарушение ну явно не соразмерен нарушению.
Логичнее наверно вернуть основной долг, потому что он все равно никуда не денется, а на неустойку забить, пусть Кредитный союз этот в суд обращается. А там уже пободаться.

зы. facepalm
Bom-rus
Сам все отдаст
SDRIVER
Ковбой Джо писал(а):

Кто-нибудь вообще с кредитором полюбовно договаривался, и если да то как?


договаривались очень просто, либо мы гасим долг например 14 тыр, вот вам деньги и вы их берете, либо гуляйте лесом. По суду денег вы никогда не получите
Ковбой Джо
SDRIVER писал(а):

По суду денег вы никогда не получите


ну почему же, договор есть, подписанный моим братом, в договоре чОтко написано что должен 14 тыр плюс 4% за каждый день просрочки

Кстати, 14 тыр они не захотят брать, так что пофиг - высылаем всё равно им эти деньги через Сбербанк или ещё как, неважно, квитанцию сохраняем.

Дальше распечатываем ст. 333 ГК РФ, на основании этот статьи топаем в ОБЭП, Прокуратуру и пишем маляву, маляву принимают и мы делаем копию этой малявы, далее берём копию квитанции об оплате 15-ти тыр, копию принятой малявы и радостно отправляем заказным письмом в их главный офис, пусть порадуюца.

Правильный алгоритм действий?
Vodila
верни 14, а потом скажи что встречный иск накатаешь за вымогательство.
брат шумы
чё за семья:один своих предков поменял на кусок мацы,другой долги не хочет отдавать... facepalm
gkbest
а потом машины поджигают у подъезда facepalm
Ковбой Джо
Бермадей писал(а):

Всё правильно, ещё подайте в суд о возмещении морального вреда в размере 4,5% в день с момента предъявления Вам требований о выплате мошеннических процентов, далее жалуйтесь в общественную Палату, в ФАС, в любые другие многочисленные контролирующие и регламентирующие органы и надзорные инстанции


чем в заяве в органы объяснить что брат сам подписал договор в котором и написано что он будет платить в случае просрочки эти 4% ?
V1T
брат шумы писал(а):

другой долги не хочет отдавать... facepalm


этож надо быть таким распи**яем, чтоб жалкие 14 тыщ не верунть и поиметь вселенский гемор facepalm
Ковбой Джо
Бермадей писал(а):

как ОН сначала наврал несчастным Якутам


не надо пожалуйста лживые сведения обо мне распространять
Ковбой Джо
Бермадей писал(а):

что к ТЕБЕ в офис припёрлися ЯКУТЫ, которым ты по телефону пообщал низкий процент по автокредиту


я не говорил такого
Meffex
Ковбой Джо писал(а):

Брат влез в очень нехорошую историю


Я так полагаю, братишка Ремуса, а? supercool
SDRIVER
Ковбой Джо писал(а):

ну почему же, договор есть, подписанный моим братом, в договоре чОтко написано что должен 14 тыр плюс 4% за каждый день просрочки


Договор есть ну и что? Подадут они в суд суд выиграют и все, приставы придут с брата брать нечего, дело закрыто. У нас такая история была, знакомые торчали 2 млн банку, отдавать нечем, пошли в банк договориться об отсрочке там послали и сказали гасите. Так как там шла просрочка то сразу надо было инициировать суд, что и сделали, после судебного решения сумма долга зафиксировалась и проценты уже не капали. С судебным решением пошли в банк и предложили решить вопрос миром либо гасим долг понемногу, частями либо если банк не согласен то долг гасить вообще не будем, а через приставов они никогда долг не заберут. Банк согласился теперь гасят долг по 10-30 тысяч в год pst
SUNshineNT
Ковбой Джо писал(а):

ну почему же, договор есть, подписанный моим братом, в договоре чОтко написано что должен 14 тыр плюс 4% за каждый день просрочки


ну сам же цитировал ГК, сумма неустойки несоразмерна совершенному правонарушению
Ковбой Джо писал(а):

Дальше распечатываем ст. 333 ГК РФ, на основании этот статьи топаем в ОБЭП, Прокуратуру и пишем маляву, маляву принимают


и ОБЭП и Прокуратура отвечают примерно следующее
".... бла-бла-бла, состава преступления не обнаружено, бла-бла-бла, решайте в порядке граждаского судопроизводства".
Хотя, если им план надо выполнять, могут и взятся.
Otto Frija
Ковбой Джо, кажется, уже 99% даже на Автоладе в курсе, что любые договоры, ущемляющие права потребляйтунгов в том числе идут в WC тщательно размятыми.
Курите законодательство по вопросу ничтожных договоров и т.п.
SUNshineNT
SDRIVER писал(а):

Договор есть ну и что? Подадут они в суд суд выиграют и все, приставы придут с брата брать нечего, дело закрыто


а если с брата есть чего взять?
Otto Frija
SUNshineNT писал(а):

SDRIVER писал(а):

Договор есть ну и что? Подадут они в суд суд выиграют и все, приставы придут с брата брать нечего, дело закрыто


а если с брата есть чего взять?


Значит, он совсем гм... неумный.
SUNshineNT
Otto Frija писал(а):

Значит, он совсем гм... неумный


то что он неумный - понятно из первого поста
Ковбой Джо
SUNshineNT писал(а):

и ОБЭП и Прокуратура отвечают примерно следующее
".... бла-бла-бла, состава преступления не обнаружено, бла-бла-бла, решайте в порядке граждаского судопроизводства".
Хотя, если им план надо выполнять, могут и взятся.


ок. Куда тогда заяву писать с копией 333 ГК РФ? Может официальный запрос послать в союз потреб РФ (или как он называется) ?

Потому что имхо зачем начинать сразу судиться, нужно просто дать им реально понять что мы готовы судиться, чтобы они сами отстали без всяких судов
Otto Frija
SUNshineNT писал(а):

Otto Frija писал(а):

Значит, он совсем гм... неумный


то что он неумный - понятно из первого поста


Ну слить-то имущество и сейчас не поздно.
Джо станет обладателем всего, нажитого непосильным трудом: куртки замшевые три, портсигары импорные...
Otto Frija
Ковбой Джо писал(а):

SUNshineNT писал(а):

и ОБЭП и Прокуратура отвечают примерно следующее
".... бла-бла-бла, состава преступления не обнаружено, бла-бла-бла, решайте в порядке граждаского судопроизводства".
Хотя, если им план надо выполнять, могут и взятся.


ок. Куда тогда заяву писать с копией 333 ГК РФ? Может официальный запрос послать в союз потреб РФ (или как он называется) ?

Потому что имхо зачем начинать сразу судиться, нужно просто дать им реально понять что мы готовы судиться, чтобы они сами отстали без всяких судов


"Сами отстали" в данном случае оформляется официально и письменно, чай не гопники в подворотне.
Ковбой Джо
Otto Frija писал(а):

Ковбой Джо писал(а):

SUNshineNT писал(а):

и ОБЭП и Прокуратура отвечают примерно следующее
".... бла-бла-бла, состава преступления не обнаружено, бла-бла-бла, решайте в порядке граждаского судопроизводства".
Хотя, если им план надо выполнять, могут и взятся.


ок. Куда тогда заяву писать с копией 333 ГК РФ? Может официальный запрос послать в союз потреб РФ (или как он называется) ?

Потому что имхо зачем начинать сразу судиться, нужно просто дать им реально понять что мы готовы судиться, чтобы они сами отстали без всяких судов


"Сами отстали" в данном случае оформляется официально и письменно, чай не гопники в подворотне.


значит только гражданский или арбитражный суд?

Или же с юристами их сразу договориться полюбовно? (маловероятно)
Ковбой Джо
Бермадей писал(а):

не иппите моск, а идите сразу в юридическую консультацию, там за минимум денег ВАМ помогут состряпать нужные пасквили в нужные инстанции. Где-то тут проскакивало понятие "ничтожность договора" - это весьма умная тема в Гражданском Законодательстве, которой суды очень части пользуются. Тоесть, установка 4% в день примерно равнозначна формулировке "я подарю тебе все звёзды и мечту" взамен на автокредит. Ну, скажт, что мешает кредитору указать в договоре эти параметры? Ничто. А почему например, 4%, а не 344% и не в день, а за каждую секунду просрочки? Да чего мелочиться - пусть сразу закладывает ДУШУ в договоре или ЖИЗНЬ всех родственников. А ещё лучше, по зоновским понятиям - за каждый день просрочки - палец, илит жизнь родных и близких... Тоже весьма живая тема была когда-то...



Спасибо большое, будем действовать Smile
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 1 из 4
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы