Страница 3 из 4
kawasaki
via4e писал(а):

не мгновенно, за какое-то время


приближенное к скорости света Smile
zett
Varta писал(а):

zett писал(а):

А так же учесть закон Паскаля, согласно которому жидкости и газы передают оказываемое на них давление равномерно по всем направлениям..



facepalm
Если б мухи создавали равномерное давление на воздух во все стороны, они б не взлетели facepalm

Я может и поверю.
Но согласятся ли с тобой Блез Паскаль и мухи? supercool 63
Flash_PR
Что тяжелее килограм пуха или килограм ртути?
kotmu
Вероятно в какой момент будет производиться измерение. Зависит от чувствительности весов. Я думаю, что чувствительные весы зафиксируют изменения в весе......
zett
Flash_PR писал(а):

Что тяжелее килограм пуха или килограм ртути?


Цитата:

Статья 234. Незаконный оборот сильнодействующих или ядовитых веществ в целях сбыта

1. Незаконные изготовление, переработка, приобретение, хранение, перевозка или пересылка в целях сбыта, а равно незаконный сбыт сильнодействующих или ядовитых веществ, не являющихся наркотическими средствами или психотропными веществами, либо оборудования для их изготовления или переработки -
наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказываются штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой либо в отношении сильнодействующих веществ в крупном размере, -
наказываются штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до восьми лет.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4. Нарушение правил производства, приобретения, хранения, учета, отпуска, перевозки или пересылки сильнодействующих или ядовитых веществ, если это повлекло по неосторожности их хищение либо причинение иного существенного вреда, -
(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Примечание. Списки сильнодействующих и ядовитых веществ, а также крупный размер сильнодействующих веществ для целей настоящей статьи и других статей настоящего Кодекса утверждаются Правительством Российской Федерации.
(примечание введено Федеральным законом от 04.11.2007 N 252-ФЗ)

Ртуть тяжелее, однозначно! 63
Мотоблок
По идее должен измениться. Кинетическая энергия движения воздуха от крыльев мух настолько мала , что просто уйдет в вязкостное трение...
bin564
nikola2112 писал(а):

Нарыл в интернетне:

Задача. Допустим, Вы взвесили на высокоточных весах закрытую банку с мухами, которые там спали. Затем, просто встряхнули эту банку, мухи проснулись и начали хаотично летать...
Вопрос: Изменился ли вес банки?

Чо народ думает?


вес увеличится в разы
tihohod
А ви знаете, что если молекулы футбольного мяча перестанут заниматься броуновским движением, а вдруг двинутся в одну сторону (что имеет крайне малую, но ненулевую вероятность), то спойкойно лежащий мяч вдруго подпрыгнет метров на сто?
bin564
tihohod писал(а):

А ви знаете, что если молекулы футбольного мяча перестанут заниматься броуновским движением, а вдруг двинутся в одну сторону (что имеет крайне малую, но ненулевую вероятность), то спойкойно лежащий мяч вдруго подпрыгнет метров на сто?


а как это знание поможет нам в задаче с мухами?
tihohod
А вот как: положим, мухи по стенкам доползают до верхней части банки. И все синхронно начинают лететь вниз спиной. Теоретически, если мухи очень сильные, мясистые и машут крыльями со всей дури, то банка может даже немного подпрыгнуть. А вы говорите - не изменится, не изменится. В закрытой банке неизменным будет только положение в пространстве общего центра масс всех объектов (мух+банки+воздуха в банке). Да и то в вакууме. А на весах банка будет слегка колыхаться. И это колыхание будет тем заметней, чем больше будет отношение массы мухи к массе банки.
Alexsa91
kawasaki писал(а):

Alexsa91 писал(а):

газ в банке распределяется пропорционально по всем направлениям


я просто умываю руки facepalm

во время маха крыла, давление газа в банке распределяется пропорционально.
при прекращении воздействия крылом на газ, давление распределится более равномерно, но все равно пропорционально, потому что силу тяготения Земли еще не отменили и она воздействуя на газ в банке, заставляет его давить на дно сильнее чем на стенки и крышку банки.
Видишь, все равно давление распределено пропорционально.
Alexsa91
tihohod писал(а):

А вот как: положим, мухи по стенкам доползают до верхней части банки. И все синхронно начинают лететь вниз спиной. Теоретически, если мухи очень сильные, мясистые и машут крыльями со всей дури, то банка может даже немного подпрыгнуть. А вы говорите - не изменится, не изменится. В закрытой банке неизменным будет только положение в пространстве общего центра масс всех объектов (мух+банки+воздуха в банке). Да и то в вакууме. А на весах банка будет слегка колыхаться. И это колыхание будет тем заметней, чем больше будет отношение массы мухи к массе банки.

Hjman
tihohod
Если тебя на весы поставить и ты начнешь своей рукой себя за волосы/уши тащить вверх, твой вес уменьшится?
Alexsa91
Hjman писал(а):

tihohod
Если тебя на весы поставить и ты начнешь своей рукой себя за волосы/уши тащить вверх, твой вес уменьшится?

некорректно поставленный вопрос. но ответ есть и на него: нет, не уменьшится, т.к. нет точки опоры.

Вот если бы спросил, уменьшится ли вес Тихохода если он стоя на весах будет махать крыльями, то ответ будет как и в случае с мухами, да, уменьшится.
komatoz
интересно, а ежели сферический конь в вакууме начнет скакать и прыгать, как это повлияет на пространственно временной континиум...
Hjman
Alexsa91
А крыльями он в вакууме махать будет? Или все таки опираться ими на воздух?
А вообще гугл никто не отменял.
komatoz
а вот вопрос на засыпку Smile

Что имеет бОльшую массу, 1 кг свинца или 1 кг пуха (для уточнения, под словом 1 кг - понимается вес свинца и пуха, взвешенных в одной точке пространства).

силу тяжести считать константой для данной точки пространства.
Взвешены вещества были при н.у. (+20 град цельсия и обычном атмосферном давлении, влажности и температуре - так же считать константой для данной точки пространства.)

З.Ы. форумчане как то уже обсуждали и даже пришли к консенсусу.
via4e
Любая связанная система будет менять вес. При том, что масса останется прежней. На весах если помахать руками в любые стороны стрелка весов отреагирует движением. Вес в данном случае это сила прикладываемая к поверхности весов. При этом масса размахивающего руками останется прежней. Также с мухами, масса мух вместе с банкой, даже если мухи дружно обосруЦЦа, останется прежней, а вот вес будет коллебаться, т.к. давление банки на измирительный прибор будет хаотично скатать от соударений мух об разные стенки. Вся система при этом через какое-то время придет к покою вес=массе, т.к. мухи передохнут, и перестанут "трясти банку". А если заиметь более точные весы, то даже полная банка дохлых обездвиженных мух рассматриваемая на достаточном отрезке времени будет менять и вес и массу.

Вот с этими эрудитами несогласен.
http://eruditov.net/publ/physic/banka_s_mukhami/3-1-0-55

komatoz писал(а):

Что имеет бОльшую массу, 1 кг свинца или 1 кг пуха


Это легче чем с мухами. Бо не шевелится. Дополнительные силы к объектам не применяются. Поэтому равно. Вот еслиб свенец ожил и превратился в Т1000, а в пуху завелись блохи, задача свелась бы к мухам
komatoz
via4e писал(а):

Это легче чем с мухами. Бо не шевелится. Дополнительные силы к объектам не применяются. Поэтому равно. Вот еслиб свенец ожил и превратился в Т1000, а в пуху завелись блохи, задача свелась бы к мухам


Ответ неверен Smile
Hjman
На тела в жидкостях и газах также действует еще и Архимедова сила, так как объем 1 кг пуха больще объема 1 кг свинца, то газа он выталкивает больше и сила Архимеда приложенная к нему будет больше, тогда чтобы на весах стрелка показывала 1кг пух должен иметь большую массу.
Токсик
komatoz писал(а):

интересно, а ежели сферический конь в вакууме начнет скакать и прыгать, как это повлияет на пространственно временной континиум...



Зависит от массы коня. Из курса физики, мы знаем, что любое тело меющее массу, обладает силой притяжения, которая определяется именно массой тела. ПВК подвержен влиянию сил притяжения, вплоть до искривления пространства и времени. Примером может стать измение скорости и направления света под воздействием сил притяжения сверхъмассивных звезд. Тоесть, любое перемещение любого тела имеющего массу, отражается на ПВК. Однако, при небольших массах (средний конь сферический весит около 700 кг) колебания и изменения ПВК будут слишком малы для их фиксации.
Alex_99
Если в лифте прыгнуть - свет гаснет.
Alexsa91
Hjman писал(а):

Alexsa91
А крыльями он в вакууме махать будет? Или все таки опираться ими на воздух?
А вообще гугл никто не отменял.


Муха это не прецезионный предмет, летающий строго вертикально вверх-вниз. Летают мухи беспорядочно. Средневзвешенное значение давлений крыльев мух на газ не может точно равняться их весу когда они сидят на дне и имеют направление вектора тяжести строго к центру Земли.
Отсюда вытекает что, давление крыльев мух в полете не может точно равняться их весу когда они не летают в банке. А значит средневзвешенный вес мух в полете не может иметь вектор силы тяжести (или давления на газ в банке) строго вертикально вниз, иначе говоря вес банки с летающими мухами изменится в меньшую сторону.
bin564
а вы знаете что все что есть во вселенной образовалось внутри звёзд благодаря гравитации?
и мухи тоже
Hjman
Alexsa91
А если банка будет легкая, мух будет много они упрутся бошками в крышку банки и дружно поднажмут, то банка полетит?
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 3 из 4
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы