АК-12
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 6 из 7
Новая тема Ответить на тему Сообщение
roadster
# 16 Февраля 2012 18:38
Зyбиловод писал(а):

Extreme писал(а):

а чо 47 существует?


А это чо по-твоему? ППШ?
http://gunsite.narod.ru/ak47.htm


Плеа...
facepalm
Есть АК, АКМ, АКМС, АК-74....
АК-47- это название, придуманное прыцавыми дрочерами и, очевидно, охватывающее АК, АКМ, АКМС....
roadster
# 16 Февраля 2012 18:40
Серый110 писал(а):

Alex47 писал(а):

как была перезарядка под левую руку так и осталась


Может, под правую?


Кстати, была и под левую, но еще во время конкурса.
Потом калашников перенес на правую Smile
roadster
# 16 Февраля 2012 18:43
Alexandr008 писал(а):

лучше бы АН-94 в производство запустили


facepalm
Нахуа?
Тросы мазать?
Да и магазин у него криво стоит hehe
roadster
# 16 Февраля 2012 18:44
AMAROCK писал(а):

Ща глянул. При замедленной съемке видно, как изгибается ствол.
Подвижный ствол - это уже минус надежности и стабильности прицела.
А если туда песочку сыпануть ? Сдохнет нахрен.
Яб выбрал АК, между АК и АН... Pardon
Жить хочется больше, чем иметь понтовый автоматик с финтиклюшками.


У АК тоже изгибается Smile
roadster
# 16 Февраля 2012 18:45
AMAROCK писал(а):

АК12
Механизм от калаша, но с вкусняшками.
Как я и предполагал - рукоятка затвора и режимов огня, с обеих сторон.


Сбалансированной автоматики нету cry
хорошая ж весчь.
но усложняет....
roadster
# 16 Февраля 2012 18:46
Поршеньковский писал(а):

Наши генералы всегда готовятся к прошлой войне(с)

мое мнение, этот проект - шаг на месте, если не назад. преимущества перед прародителем спорны, затраты очевидны.

нужен, нужен уже другой боеприпас.
Защита вражьего пехотинца всё возрастает и совершенствуется: разгрузки, шлемы, бронежелеты...
А наши 5,45 кабану даже лоб не пробивают. 5,45 даже Чечены(!) в войну брезговали
Судите сами, натовские автоматные(штурмовые винтовки) 7,62 (51 гильза) бронебойные пули уже пробивают 15мм броню и пехота даже на уровне взвода получает ощутимую огневую мощь - наши бмп, бтр, ми-28 на близкой дистанции превращаются в дуршлаг



ПС: конструкторы автомата имени мишки-самозванца

Это Судаев


фотку Василия Лютого - конструктора ударно-спускового механизма
в сети не нашел


Не, ну 7,62х51- эт винтовочный патрон.
Мы же тут об оружии под патрон промежуточный...
Серый110
# 16 Февраля 2012 18:57
webmines писал(а):

Хорош же автомат на японских патронах да еще так и не попавший в массовое вооружение... 3200 выпущеных автоматов это конечно...


Опять же подброшу. Первый мире отечественный автомат был создан в начале прошлого века. Фёдоров был основателем отесчественной оружейной школы, наши конструкторы дали концепцию: автомат - пулемёт - основной пулемёт, которую повторить не может даже наш вероятный союзник. Но некоторые продолжают передёргивать на Хьюго Брааса... нее, Шмайстера.
roadster
# 16 Февраля 2012 19:30
Sanyo писал(а):

Нет винтовки абакан, есть АН94. Тот же АЕК 971 неплохой вариант говорят.


Ну и АК со сбалансированной автоматикой gpn
roadster
# 16 Февраля 2012 19:33
webmines писал(а):


Вообще 74 АК был разработан в те же времена когда америкосы в своих м16 перешли на калибр 5.56


АК под 5,45х39 начал разрабатываться ПОСЛЕ поступления разведданных об использовании пендосами 5,56
roadster
# 16 Февраля 2012 19:35
Sanyo писал(а):

Нет винтовки абакан, есть АН94. Тот же АЕК 971 неплохой вариант говорят.


Абакан- это проект
roadster
# 16 Февраля 2012 19:37
SPORT писал(а):

у меня в армейке был АКСУ 5.45.....кабанов из них стреляли 63


И как? получалось hehe
roadster
# 16 Февраля 2012 19:38
Bom-rus писал(а):

Mord_vin писал(а):


И где ты видел чтоб обосравшийся боец на поле боя (а сраться будет любой из нас) будет стрелять одиночными facepalm ....по любому нажал - рожок опустошил, перезарядка! и тут как раз для ведения такого боя подойдёт бронебойный и прицельный АК-12 gpn



Сратся можно по разному. Из опыта - лупасилось по 2 - 3 патрона. Было ссыкатно что боезапаса на все мероприятие не хватит.


А смысл палить больше? Один хрен вправо-вверх уйдут...
roadster
# 16 Февраля 2012 19:40
Hexff писал(а):

SPORT писал(а):

у меня в армейке был АКСУ 5.45.....кабанов из них стреляли


Пятерка говорят не очень. Пробивная способность меньше, мешают сильно всякие ветки и прочие препятствия, рикошетят говорят они сильно. Правда?


Бывает, через густые кусты и боком в мишень ложатся Smile
Но рикошетят как и 7,62. Тут от калибра не зависит
roadster
# 16 Февраля 2012 19:42
Alex47 писал(а):

Серый110 писал(а):

Alex47 писал(а):

как была перезарядка под левую руку так и осталась


Может, под правую?


блин, конечно по правую. я имел в виду что при перезарядке приходится менять положение рук, хотя логичнее было бы левую с цевья перенести. Но вот в таком варианте в положении "на хруть" ходить не удобно. По-этому имеем то что имеем.


Кстати, некоторые стрелки прям от плеча левой рукой передергивают Wink
Довольно лихо выглядит Smile
roadster
# 16 Февраля 2012 19:42
SPORT писал(а):

Hexff писал(а):

Пятерка говорят не очень. Пробивная способность меньше


ну х.з кабану в голову стреляли, а пуля потом через задний проход вместе с кишками выходила 63


Пробивная способность хорошая. Но останавливающее действие хуже...
roadster
# 16 Февраля 2012 19:44
Alexandr008 писал(а):

AMAROCK
пишут что он еще проще чем ак. но по характеристикам лучше


Ага. там тросик и колесико. И еще дохуа деталек. hehe
roadster
# 16 Февраля 2012 19:45
Alexandr008 писал(а):

AMAROCK
я еще лет 5-7 назад книжку читал. новейшие виды стрелкового оружия россии. вот там про него много. главная фишка- у него кроме одиночных и автомата есть режим полуавтомат. при нем он делает 2 выстрела скорость при этом 1700 выстрелов в минуту. фактически мгновенно. а отдача приходит только после второго выстрела. вобщем 2 пули летят практически в одну точку. проводили испытания так типа у. него в 1.5-1.7 поражаемость выше чем у ак 74


Первые две пули идут за один ход затвора. А с третьей по тридцатую- так же, как в АК...
Поршеньковский
# 17 Февраля 2012 09:12
roadster писал(а):

Не, ну 7,62х51- эт винтовочный патрон.
Мы же тут об оружии под патрон промежуточный...


Это промежуточный патрон
roadster писал(а):

Бывает, через густые кусты и боком в мишень ложатся Smile
Но рикошетят как и 7,62. Тут от калибра не зависит


я вас умоляю.
Если мы говорим о простой пуле 5,45, то взгляните на её конструкцию в разрезе и сравните с простой пулей 7,62
5,45 деформирует пустотелое рыльце , в которое по инерции смещается свинец и начинает пуля выполнять непредсказуемые перемещения
roadster писал(а):

Пробивная способность хорошая


только у если 5,45 "бронебойной"(условно бронебойной)
простая 5,45 не пробивает толком и забор
roadster писал(а):

Первые две пули идут за один ход затвора


Это между прочим из-за недостатка поражающей способности 5,45. Решили использовать кинетический эффект от одновременного попадания двух пуль. При этом образуется обширная "временная полость" в теле многократно большая, чем при попадании двух пуль но с большим временным интервалом
ALEKSAND
# 17 Февраля 2012 10:16
Вообще, многое зависит от того, какую армию вооружают. Есть понятие мобилизационная армия, есть понятие – профессиональная и спец. Мобилизационная армия должна вооружаться оружием, которое необученное и принудительно отлученное от пьянок население сможет освоить быстро и без особой подготовки. Пример – АК. Сборку-разборку освоил с 6 класса (тогда были игры в Зарницу), показали один раз, и этого достаточно (за исключением ударно-спускового механизма). Примечательно также то, что практически сразу освоили все в классе, включая дам. Ак легко осваивали и душманы, и жители любого государства Африки. Позволю себе напомнить, что АК, в отличие от м-16 разбирается без отвертки.
Также мобилизационное оружие должно быть легким в обслуживании и устойчивым к варварскому воздействию полуграмотного владельца (падению на землю, попаданию песка, грязи и.т.д. ). АК в этом вне конкуренции. Желательна взаимозаменяемость серийных деталей (затвор, от повзаимствованный у товарища должен успешно работать в Вашем АК).
Следующим фактором мобилизационного оружия, которое предполагается выпускать массово в несильно развитом государстве, имеющим основной доход от продажи сырьевых ресурсов, является его технологичность, т.е., возможность производить на не очень дорогом оборудовании не шибко квалифицированной рабочей силой (по крайней мере, не сборщиками космической техники). По-возможности должно быть побольше штампованных деталей и поменьше с токарной и фрезерной обработкой, что и было последовательно сделано в АК. Типичный пример технологичного оружия – ППШ, мог выпускаться практически на любом инструментальном заводе, минимум токарной обработки, максимум штамповки.
Теперь, если Вы собираетесь создавать высокооплачиваемую армию профессионалов, наверное целесообразно использовать более сложное оружие, но с более высокими характеристиками, главное, чтобы прирост сложности соответствовал приросту боевых характеристик. Пример профессионального оружия (правда, не пехотного стрелкового – ПЗРК. Дорогое, требует стрелка с определенным интеллектом (по-крайней мере, по отношению к АК), но и свойства другие.
Поэтому, наряду с количественными свойствами нового оружия, необходимо учитывать кто будет его применять.
Поршеньковский
# 17 Февраля 2012 10:27
ALEKSAND писал(а):

Следующим фактором мобилизационного оружия, которое предполагается выпускать массово в несильно развитом государстве, имеющим основной доход от продажи сырьевых ресурсов, является его технологичность, т.е., возможность производить на не очень дорогом оборудовании не шибко квалифицированной рабочей силой (по крайней мере, не сборщиками космической техники). По-возможности должно быть побольше штампованных деталей и поменьше с токарной и фрезерной обработкой, что и было последовательно сделано в АК


Только к АК это не имеет никакого отношения.
На стоимость одной затворной рамы АК можно купить два ФН ФАЛ в сборе
olg2004
# 17 Февраля 2012 10:32
хм странно, америкосы уже подумывают о новом патроне 6,8

ибо 5,56 откровенно слаб, а 7,62 - много не упрешь и автомат лягается как лошадь supercool
Поршеньковский
# 17 Февраля 2012 10:37
olg2004 писал(а):

хм странно, америкосы уже подумывают о новом патроне 6,8

ибо 5,56 откровенно слаб, а 7,62 - много не упрешь и автомат лягается как лошадь


вполне резонно
АК по идеи тоже должен был родиться калибром 6,5...то есть патрон Елизарова и Семина обр.43 года первоначально задумывался, как 6,5
Но в тот период не могли по технологическим причинам получить качественные стволы такого калибра, только 7,62
ALEKSAND
# 17 Февраля 2012 11:14
ALEKSAND писал(а):
Следующим фактором мобилизационного оружия, которое предполагается выпускать массово в несильно развитом государстве, имеющим основной доход от продажи сырьевых ресурсов, является его технологичность, т.е., возможность производить на не очень дорогом оборудовании не шибко квалифицированной рабочей силой (по крайней мере, не сборщиками космической техники). По-возможности должно быть побольше штампованных деталей и поменьше с токарной и фрезерной обработкой, что и было последовательно сделано в АК

Только к АК это не имеет никакого отношения.
На стоимость одной затворной рамы АК можно купить два ФН ФАЛ в сборе
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Думаю, что в АК технология производства с годами была максимально оптимизирована. По-моему, в самых первых АК затворную раму фрезеровали, потом стали штамповать. По-видимому, дешевле уже не получиться, если только не переходить, как китайцы, на клоны с меньшим запасом по выстрелам ствола.
Понятно, что делать АК как делали ППШ или трехлинейку, не получиться.
АК-типичный пример вооружения мобилизационной армии.
Поршеньковский
# 17 Февраля 2012 17:38
ALEKSAND писал(а):

По-моему, в самых первых АК затворную раму фрезеровали, потом стали штамповать.


нет нет, ты не прав, хрен ты её так отштампуешь, все эти скосы...
плюс имплантация в нее газового поршня из легированной стали
ALEKSAND
# 19 Февраля 2012 21:13
Первые партии АК имели, в соответствии с заданием, штампованную ствольную коробку с вкладышем ствола из поковки. Однако имевшаяся технология не позволяла тогда достичь требуемой жёсткости, а процент брака был недопустимо высок. В результате в серийном производстве холодную штамповку изначально заменили фрезерованием коробки из цельной поковки, что вызвало увеличение себестоимости производства оружия. Впоследствии, при переходе к АКМ, технологические вопросы были решены, и ствольная коробка вновь приобрела смешанную конструкцию.[9]
ВИКПЕДЯ
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 6 из 7
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •