Nsk
На форуме 17 лет
Сообщения: 780
Откуда: Новосибирск
Авто: B6
Перенесли заседание. Ходатайств у меня было 3. На вызов свидетелей, на дислокацию и на вызов специалиста эксплуатирующей дорогу. Итого по свидетелям вызовут жену, дпсников и стукача. "Свидетелей" записанных в протоколе судья сказала вызывать не будет потому что они понятые и ничего пояснить не смогут по делу. Дислокация знаков лежала у судьи на столе. Там конвеер похоже. Сплошная нарисована. Я сказал что на видео разметки нет - на что получил ответ что разметку мне и не предъявляют. Спеца эксплуатирующей организации вызвать отказалась, т.к. знак установлен потому что там аварийно опасный участок. Пипец млин. Я всё зачитал из ГОСТов, показал таблицу соответствия скоростей и расстояния видимости. На видео всё показал. Как доказывать то что знак установлен не по ГОСТу???
Когда спросил почему отклонено последнее ходатайство - потому что там аварийно-опасный участок. Железная логика. ГОСТ не при делах короче
kotmu
На форуме 14 лет
Сообщения: 5429
Откуда: Замкадье
Авто: Мощный флагман
Nsk писал(а): "Свидетелей" записанных в протоколе судья сказала вызывать не будет потому что они понятые и ничего пояснить не смогут по делу.
Она права.
Nsk писал(а):Я сказал что на видео разметки нет - на что получил ответ что разметку мне и не предъявляют.
Она права. Все нормально.
Nsk писал(а): т.к. знак установлен потому что там аварийно опасный участок.
Вполне возможно.
Nsk писал(а):там аварийно-опасный участок. Железная логика. ГОСТ не при делах короче
Вполне логично.
тем не менее, если все же знака не видно и все такое прочая, соответственно судья и должна применить не "конвеерное" решение.
Удачи. Я думаю, что все еще может разрешиться в твою пользу.
Nsk
добро пожаловать
ты сам то пояснения давал?
Nsk
На форуме 17 лет
Сообщения: 780
Откуда: Новосибирск
Авто: B6
Как вот только это доказать???
Nsk писал(а):
Как вот только это доказать???
ну как, берёшь дислокацию, скорее всего там будет отмечено на каком км+сколько метров от километрового знака установлены знаки.
соответственно можно примерно опредилить где нужно встать, что бы до знака было 300 м, съездить и посмотреть видно или нет, снять видео, фото.
Nsk
На форуме 17 лет
Сообщения: 780
Откуда: Новосибирск
Авто: B6
Смысл есть это доказывать? Мировой судья похоже не хочет рассматривать это. В вышестоящих судах имеет смысл продолжать или даже если есть нарушение при установке - тем не менее останется нарушение знака?
wraithik
На форуме 18 лет
Сообщения: 5485
Откуда: Таганрог + Туапсе
Авто: ВАЗ-21703/СС-20 Шоссе/Рейка 3.1
kotmu писал(а):Nsk писал(а):
Я сказал что на видео разметки нет - на что получил ответ что разметку мне и не предъявляют.
Она права. Все нормально.
Тогда как понять что выехал на встречную?
pavel78
На форуме 12 лет
Сообщения: 78
Nsk писал(а):Смысл есть это доказывать? Мировой судья похоже не хочет рассматривать это. В вышестоящих судах имеет смысл продолжать или даже если есть нарушение при установке - тем не менее останется нарушение знака?
1) Смысла нет
2) Продолжать не стоит
По статистике - оправдательных приговоров у нас в судах меньше 1%.
Тут писали, что пацана какого то лишили за пьянку на 1,5 года за то что он пиво пил за рулем. Он усрался доказывать, что сидел в машине без двигателя (двигатель в ремонте в это время был) - так и не доказал
Самое главное - когда лишат, ОБЯЗАТЕЛЬНО зайди в суд через десять дней и попроси у них шлепнуть тебе печать на постановление, что ПРИГОВОР ВСТУПИЛ В ЗАКОННУЮ СИЛУ такого то числа. Иначе может так получится, что прийдешь через четыре месяца за правами и узнаешь, что срок даже и не начинал течь (на то есть разные причины)
И не расстраивайся - это всё фигня. Я вообще без прав два года ходил
kotmu
На форуме 14 лет
Сообщения: 5429
Откуда: Замкадье
Авто: Мощный флагман
wraithik писал(а):Тогда как понять что выехал на встречную?
например зимой разметку не видно, но имеется реальный накат в две полосы. Соответственно водитель реально может сообразить, что второй накат - это встречка.
pavel78 писал(а):Он усрался доказывать, что сидел в машине без двигателя (двигатель в ремонте в это время был) - так и не доказал
со справкой из сервиса - доказал бы.
pavel78
На форуме 12 лет
Сообщения: 78
pavel78 писал(а):Он усрался доказывать, что сидел в машине без двигателя (двигатель в ремонте в это время был) - так и не доказал
со справкой из сервиса - доказал бы.[/quote]
Ну да, он доказал потом, когда до областного суда дошел. А до этого и мировой и городской суд его и с этой справкой лишали.
Судью тоже можно понять - он посадил или лишил и все дальше идет своим чередом. Все счастливы и довольны, а вынеси он оправдательный приговор - он запарится отчеты с объяснительными писать и по комиссиям бегать объяснять почему он оправдал преступника. Его еще самого за это с работы турнут. Еще раз говорю, что если в Европе и Америке процент оправдательных приговоров в судах 30-40%, то у нас 0,3%. Это уже обо всем говорит.
Nsk
На форуме 17 лет
Сообщения: 780
Откуда: Новосибирск
Авто: B6
Куда обращаться нашёл. Буду писать заявление на обоснование законности установки знака. Срок ответа если от меня 1 месяц, если от суда 10 дней. На следующем заседании опять напишу ходатайство о запросе в эксплуатирующую организацию и попрошу ходатайство приложить к делу.
Ещё раз задам вопрос, возможно кто-то сможет объяснить.
В вышестоящих судах имеет смысл продолжать или даже если есть нарушение при установке знака 3.20 - тем не менее останется нарушение знака?
Nsk
ну в твоей ситуации, когда как то выяснять законность знака судья отказалась, а сам специалиста найти не можешь- это наверно единственный вариант.
продолжать про знак в вышестоящих судах- стоит.
а если бы вот например там хулиганы кирпич повесили? и что послушно писать согласен если предъявят нарушение этого кирпича?
но я тебе ещё раз говорю- не соответсвия должны быть доказаны документально и по ним должен дать показания специалист, при таком раскладе суд практически с удовольствием отпишет, что знак не законный.
kotmu
На форуме 14 лет
Сообщения: 5429
Откуда: Замкадье
Авто: Мощный флагман
pavel78 писал(а): вынеси он оправдательный приговор - он запарится отчеты с объяснительными писать и по комиссиям бегать объяснять почему он оправдал преступника.
это как раз судья и решает - преступник перед ним или нет. ведь другой судья отменил решение. не все потеряно
Победитель Четверга писал(а):ну в твоей ситуации, когда как то выяснять законность знака судья отказалась, а сам специалиста найти не можешь- это наверно единственный вариант.
продолжать про знак в вышестоящих судах- стоит.
а если бы вот например там хулиганы кирпич повесили? и что послушно писать согласен если предъявят нарушение этого кирпича?
но я тебе ещё раз говорю- не соответсвия должны быть доказаны документально и по ним должен дать показания специалист, при таком раскладе суд практически с удовольствием отпишет, что знак не законный.
+ многа
Смущает только одно - мы ждем, что вызванный специалист даст показания против организации, где он работает. Оно ему надо?
Nsk
На форуме 17 лет
Сообщения: 780
Откуда: Новосибирск
Авто: B6
Афиноген Полюгаев
Меня этот момент тоже очень смущает.
В заявлении подробно изложил свои мысли по поводу нарушений, с выдержками из ГОСТ. Полдня писал
Специалисту когда он мне сказал "да не может быть", объяснил что у меня всё заснято на видео и предложил предоставить съёмку. Он гордо отказался, сказал что записи имеются. Поворчал немного что "вначале нарушают, а потом на ГОСТы ссылаются"
Имеется 2 несоответствия ГОСТ.
Специалиста вызывать в суд что-то не хочется. Достаточно чтобы письменно было указано что действительно есть нарушения.
Последний раз редактировалось: Nsk (02 Марта 2012 15:13), всего редактировалось 1 раз
Nsk писал(а):Меня этот момент тоже очень смущает. Я просто писать не стал
и я писать не стал
НО
у тебя сейчас в плане заключения специалиста выбора просто нет.
долби хотя бы в том направлении в котором есть возможность
авось стрельнет!
kotmu
На форуме 14 лет
Сообщения: 5429
Откуда: Замкадье
Авто: Мощный флагман
Nsk писал(а):Он гордо отказался, сказал что записи имеются.
пуп земли...
Nsk
На форуме 17 лет
Сообщения: 780
Откуда: Новосибирск
Авто: B6
kotmu
Мне показалось что нормальный человек. Пообщались немного.
Надеюсь что напишет объективное заключение.
kotmu
На форуме 14 лет
Сообщения: 5429
Откуда: Замкадье
Авто: Мощный флагман
Nsk писал(а):Мне показалось что нормальный человек. Пообщались немного.
Надеюсь что напишет объективное заключение.
Дай бы Бог. Тока зачем ему это забесплатно надо? Сейчас нормальных людей мало...
Andrey_AS
На форуме 15 лет
Сообщения: 695
Откуда: Нижегородская
Авто: Приора-универсал
kotmu писал(а):wraithik писал(а):Тогда как понять что выехал на встречную?
например зимой разметку не видно, но имеется реальный накат в две полосы. Соответственно водитель реально может сообразить, что второй накат - это встречка.
pavel78 писал(а):Он усрался доказывать, что сидел в машине без двигателя (двигатель в ремонте в это время был) - так и не доказал
со справкой из сервиса - доказал бы.
Машина без двигателя катится накатом с горы. Водитель рулит рулем. Он управляет или нет?
pavel78
На форуме 12 лет
Сообщения: 78
Я читаю весь этот бред и офуеваю. Вы как маленькие наивные дети что даже смешно
. Играите все в судебные игрища и верите в справедливость и пытаетесь что то доказать. Кто нибудь из вас хоть раз сталкивался с нашим судом
?
Вы вообще представляете себе где живете, что такую хню порите (как лучше составить ходотайство)?
NSK - не забудь потом отписаться чем закончилось всё.
Когда тебя лишат, надеюсь, что ты выйдешь из детского возраста.
pavel78
На форуме 12 лет
Сообщения: 78
Andrey_AS писал(а):kotmu писал(а):wraithik писал(а):Тогда как понять что выехал на встречную?
например зимой разметку не видно, но имеется реальный накат в две полосы. Соответственно водитель реально может сообразить, что второй накат - это встречка.
pavel78 писал(а):Он усрался доказывать, что сидел в машине без двигателя (двигатель в ремонте в это время был) - так и не доказал
со справкой из сервиса - доказал бы.
Машина без двигателя катится накатом с горы. Водитель рулит рулем. Он управляет или нет?
Это типа хитрожопый ментовский вопрос?
Да, б..я, водитель в этом случае рулит - надо лишить прав пожизненно. Тебя такой ответ устраивает? Удовлетворен? И вообще расстрелять всех нах, пусть одни менты живут и радуются. А остальных - в расход
Придет время - и доведете вы русского мужика, который терпит терпит, а потом поднимет всех вас красных сволочей, шакалов нахлебников, на вилы.
НЕНАВИЖУ. Прийдет война и я вас первым начну стрелять, хотя бы за то что меня лишили прав на два года не за х.й собачий, что я катился с горки пьяный на машине без двигателя.
Andrey_AS
На форуме 15 лет
Сообщения: 695
Откуда: Нижегородская
Авто: Приора-универсал
pavel78
Это пример того, что справка из сервиса об отсутствие отдельных агрегатов не освобождает. И вина тут не столько ментов и суда, сколько законодателей, пишущих ПДД и не могущих дать простых ясных определений. Как например уже год есть запрет обгона на мосту, но понятие мост нигде не раскрыто.
А в случае чел сидит пьет в авто движок заглушен - логика ментов и судей на основе ПДД простая. Задел ручник или снял с передачи случайно - оно поехало само. Все, значит твое присутствие внутри уже есть управление.
kotmu
На форуме 14 лет
Сообщения: 5429
Откуда: Замкадье
Авто: Мощный флагман
pavel78 писал(а):Я читаю весь этот бред и офуеваю. Вы как маленькие наивные дети что даже смешно facepalm . Играите все в судебные игрища и верите в справедливость и пытаетесь что то доказать. Кто нибудь из вас хоть раз сталкивался с нашим судом
pavel78, я стараюсь не нарушать. Последние 3 раза, когда по моему мнению гайцы были не правы
я через суд отсудил.
Знакомая по разделу имущества выиграла районный и пересуд в областном без юриста.
Вроде как какие-то вопросы решаются.
NSK, ну чего, завтра вроде, не?
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
На форуме 15 лет
Сообщения: 5385
