Что конкретно хочет ОПОЗИЦИЯ???
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 3 из 4
Новая тема Ответить на тему Сообщение
ProYuri
# 03 Марта 2012 14:23
Otto Frija писал(а):

Ограничения спекуляции и уголовка за чистую спекуляцию


Попробуйте раскрыть тему, очень интересно Smile с юридической т.з. и экономическим обоснованием
XTC
# 03 Марта 2012 14:27
Idiot писал(а):

шея есть? - хомут найдется((( если ты соучредитель/владелец-ну.....щит хуппенз как говорится



А я не собираюсь...я буду жить(с)...ну в крайнем случае придется валить...но будет обидно facepalm
XTC
# 03 Марта 2012 14:28
Косолапый писал(а):

Потому что я работаю на нефтегазовые компании и местечковых царьков, им на ВТО насрать чуть менее, чем полностью. Мне, соответственно, тоже.



ОК, принимается.
Только конкуренция дикая будет, придется остреливаться постоянно hehe
Косолапый
# 03 Марта 2012 14:30
XTC писал(а):

Косолапый писал(а):

Потому что я работаю на нефтегазовые компании и местечковых царьков, им на ВТО насрать чуть менее, чем полностью. Мне, соответственно, тоже.



ОК, принимается.
Только конкуренция дикая будет, придется остреливаться постоянно hehe


Конкуренция и сейчас есть, с чего она вдруг станет больше?
Idiot
# 03 Марта 2012 14:36
ProYuri писал(а):

Otto Frija писал(а):
Ограничения спекуляции и уголовка за чистую спекуляцию

Попробуйте раскрыть тему, очень интересно Smile с юридической т.з. и экономическим обоснованием


отто имеет в виду необоснованное, чрезмерное посредничество, хотя, мы все сами, по-сути, служим эти богам
Косолапый
# 03 Марта 2012 14:45
Idiot писал(а):

ProYuri писал(а):

Otto Frija писал(а):
Ограничения спекуляции и уголовка за чистую спекуляцию

Попробуйте раскрыть тему, очень интересно Smile с юридической т.з. и экономическим обоснованием


отто имеет в виду необоснованное, чрезмерное посредничество, хотя, мы все сами, по-сути, служим эти богам


цены должен формировать рынок, а государство лишь обеспечивать законность деятельности. Чтоб чиновники не вымогали взяток, чтоб всякие инспекции не наезжали на конкурентов, чтоб не было сращивания бизнеса и власти...
А лезть в ценнобразование - это глупо и дико, государство не способно разобраццо в аспектах из-за этого будет только хуже.


В нашей деревне сейчас открылся большой гипермаркет, вроде московский, дык вот наша сеть супермаркетов этим делом очень недовольна. В магазины подбрасываются некачественные товары, срываются ценники, постоянно душат инспекциями - регулярно закрывают целые отделы товаров...Все просто, приходит инспекция и специально обученный человек. Человек вбрасывает тухляк, инспекция фиксирует нарушение и закрывает отдел...в итоге вагоны товаров оказываются на помойке.
Вот этого быть не должно и за этим должно следить государство, а не цены на ягу диктовать...
Kender
# 03 Марта 2012 14:49
andromed писал(а):

kolhoznik писал(а):

andromed писал(а):

kolhoznik писал(а):
andromed писал(а):
Четко. В двух словах. Без воды.

Путин уходи.


это понятно... А кто конкретно "приходи" ?? Кто именно? ИМЯ!


Зюганов. Не помню как там его зовут 63



чета я не слышал, что бы хомяки агитровали за Зю... они только агитируют "за честные выборы без путина"....


Типа - дайте мне свободно дышать! ROFL


есть такой кандидат "ктоугоднотольконепутин" ну вот выбор хомячков, которые эмоциональными категориями мыслят а не мозгом... Мозгом те, которые осознанно делает свой выбор, в том числе и меньшее из зол, и это должен быть конкретный кандидат: Зюганов, Прохоров, Путин...
XTC
# 03 Марта 2012 14:51
Косолапый писал(а):


Конкуренция и сейчас есть, с чего она вдруг станет больше?



Потому что работы не будет,кроме трубы, а кушать всем 140 миллионам хочется, ну вот начнется реальная драчка за места с отсрелом.

Ну так в Африке сейчас живут - местные князьки за забором с колючкой, с личной армией...ну остальное население где-то бегает... hehe
Ну чего, тоже позиция...но я в таком... жить не буду
Косолапый
# 03 Марта 2012 14:55
XTC писал(а):

Косолапый писал(а):


Конкуренция и сейчас есть, с чего она вдруг станет больше?



Потому что работы не будет,кроме трубы, а кушать всем 140 миллионам хочется, ну вот начнется реальная драчка за места с отсрелом.

Ну так в Африке сейчас живут - местные князьки за забором с колючкой, с личной армией...ну остальное население где-то бегает... hehe
Ну чего, тоже позиция...но я в таком... жить не буду


В нашей нише в РФ занимается всего несколько компаний, чтоб попасть на рынок нужен огромный опыт и очень большие вложения, связи и репутация. С голодухи заняться тем же самым не получится, не вагоны разгружаем...Первые несколько проектов делали вобще себе в убыток из-за серьезных требований и организационных проблем, а это десятки, если не сотни миллионов убытков.
kotmu
# 03 Марта 2012 15:04
Otto Frija писал(а):

1) Общественное выше личного.


невозможно по объективным причинам.
Otto Frija писал(а):

2) Труд - обязанность каждого.


Нет смысла. Кто-то может жить на проценты. его что - послать дороги подметать?
Otto Frija писал(а):

3) Медицина общедоступна и бесплатна и равна для всех.

Это должно решаться за счет спец. программы. Типа страхования и т.пр. В любом случае - будут где-то врачи лучше, а больные круче.
жена работает - лечит почки синякам из деревень. бесплатно. Родственники порой просят сильно не напрягаться - устали дома от алкоголизма. За каждого умершего в больничке дрючат отчетом и проверкой. И есть ли смысл лечить человека, который курит, пьет, т.е. не беспокоится о своем здоровье?
Otto Frija писал(а):

4) Равный доступ к всеобщему бесплатному равному образованию.


Наверное не плохо. Было бы еще образование нормальное.
Otto Frija писал(а):

5) Мир как высшая ценность внешней политики и первостепенная её задача.


Утопия.
Otto Frija писал(а):

6) Всенародная армия.


Уже было. Сейчас не современно. И Косолапый негодуэ Smile
Otto Frija писал(а):

7) Стимуляция производства налогами.


У нас нет производства. Чего там стимулировать? На автоваз налогов что ли подкинуть? hehe
Otto Frija писал(а):

8) Ограничения спекуляции и уголовка за чистую спекуляцию.


Было при коммунистах. Может лучше стимулировать налогами?
Otto Frija писал(а):

9) Жёстко ограниченная вилка между кабальным процентом по заемам и учетной ставкой, инфляцией.


Личное дело каждого. Запретить коллекторам вышибать деньги. Банки сами задумаются.
Otto Frija писал(а):

10) Уголовка за приобретение чего-либо государством не у производителя, а у перекупщика. Уголовка за "русский субподряд" с цепочкой дармоедов при покупке хоть арбузов хоть подлодок.


Возьмем шире - понятие откатов - согласен на 100%.
XTC
# 03 Марта 2012 15:05
Косолапый писал(а):


В нашей нише в РФ занимается всего несколько компаний, чтоб попасть на рынок нужен огромный опыт и очень большие вложения, связи и репутация. С голодухи заняться тем же самым не получится, не вагоны разгружаем...Первые несколько проектов делали вобще себе в убыток из-за серьезных требований и организационных проблем, а это десятки, если не сотни миллионов убытков.



Может просто ниши не стать...

Второй вариант - выйти на улицу и не вернуться, потому что другим есть хочется, жизнь будет не стоить ничего...
Падение уровня жизни большинста будет катастрофическим...

Но я думаю, до этого не дойдет, поскольку если такая политика будет продолжаться, ну и двух лет новоизбранный не просидит hehe
STAS152005
# 03 Марта 2012 15:06
http://www.youtube.com/watch?v=r8g0jeWOawE&feature=related
Все вроде бы ясно и понятно supercool
АНТИфриз
# 03 Марта 2012 15:07
Им надо бабло освоить (списать). Ну, может провокатора найдут, когониить замочат своих хомячков, появятся политзаключенные.
Косолапый
# 03 Марта 2012 15:08
Цитата:

Личное дело каждого. Запретить коллекторам вышибать деньги. Банки сами задумаются.


Интересная логика, банки как раз повышают процентную ставку по кредитам, чтоб компенсивароть риски т.е чтоб кто то заплатил за себя и за того парня...Не будет коллекторов, невозвратов будет больше, процентная ставка выше.
Вобще, крайне глупо лезть туда где ничего не понимаешь, я не про кого то лично, а в целом.
Цитата:

Уже было. Сейчас не современно. И Косолапый негодуэ


Конечно негодуе, кули толку быть год рабом, а потом еще за 2 отожраццо что пробежать 100м без перекуров уже никак. Куле толку с такого зашинега, во время войны? Он даже выполнять то, чему научили(мыть полы), толком не сможет.
Косолапый
# 03 Марта 2012 15:10
Цитата:

Второй вариант - выйти на улицу и не вернуться, потому что другим есть хочется, жизнь будет не стоить ничего...
Падение уровня жизни большинста будет катастрофическим...


Чото в той же Украине такого не видно pst
kotmu
# 03 Марта 2012 15:34
Косолапый писал(а):

Цитата:
Личное дело каждого. Запретить коллекторам вышибать деньги. Банки сами задумаются.

Интересная логика, банки как раз повышают процентную ставку по кредитам, чтоб компенсивароть риски т.е чтоб кто то заплатил за себя и за того парня...Не будет коллекторов, невозвратов будет больше, процентная ставка выше.
Вобще, крайне глупо лезть туда где ничего не понимаешь, я не про кого то лично, а в целом.


Банки легко дают кредиты, т.к. реально ставка высокая очень и есть возможность продавать крупные долги. Кроме того банки занимаются обманом втюхивая кредиты не всегда соображающему населению. Т.е. реально кредиты в раше - пока бандитизм узаконенный.
Косолапый
# 03 Марта 2012 15:41
kotmu писал(а):

Косолапый писал(а):

Цитата:
Личное дело каждого. Запретить коллекторам вышибать деньги. Банки сами задумаются.

Интересная логика, банки как раз повышают процентную ставку по кредитам, чтоб компенсивароть риски т.е чтоб кто то заплатил за себя и за того парня...Не будет коллекторов, невозвратов будет больше, процентная ставка выше.
Вобще, крайне глупо лезть туда где ничего не понимаешь, я не про кого то лично, а в целом.


Банки легко дают кредиты, т.к. реально ставка высокая очень и есть возможность продавать крупные долги. Кроме того банки занимаются обманом втюхивая кредиты не всегда соображающему населению. Т.е. реально кредиты в раше - пока бандитизм узаконенный.


Кредиты - зло для дураков, но это проблема дураков, а не банков.
kotmu
# 03 Марта 2012 15:48
Косолапый писал(а):

Кредиты - зло для дураков, но это проблема дураков, а не банков.


Вот и про это-я за свободные отношения Smile
есть только момент - российскому гос. предприятию требуется малеха денег для развития. Вопрос где взять:
-Либо у государственного банка с ограниченной ставкой самим государством
-Либо за рубежом.
Вроде говорят, что в ВТО можно будет брать кредиты на стороне.

Я за. Пусть банки конкурируют и слегка дохнут - уж больно много планктона развелось..
Otto Frija
# 03 Марта 2012 17:16
ProYuri писал(а):

Otto Frija писал(а):

Ограничения спекуляции и уголовка за чистую спекуляцию


Попробуйте раскрыть тему, очень интересно Smile с юридической т.з. и экономическим обоснованием


В адекватной экономике, как мне кажется, должны действовать ограничения по максимальной разнице между учётной ставкой и заёмным банковским процентом. То есть, например, может, кто-то и хотел бы заламывать 50% годовых каким-либо образом, вплоть до угроз физической расправы, но низ-зя.
У нас сейчас пардон, доходность промышленности пшик, сельского хозяйства еще хуже, "зато" кредит заметно больше. Это значит что? Что со временем вся промка перейдёт в собственность банков, ради чего этот бред собственно и был организован. Дельта между процентом кредита и процентом вклада тоже явно не особо маленькая.
Это - спекуляция капиталом. Ведёт к гибели нашей с/х и промки. (Банки, кстати, еще и капитал нам впаривают заёмный западный).
Спекуляция товаром тем более гробит производителя и загоняет его в кабалу тем самым паразитам, которые наворачивают в 2-3 раза больше, чем производитель.
А теперь главное - капиталистические кризисы перепроизводства происходят как раз из-за того, что жульё тырит большую часть бабла в виде прибавочной стоимости и потратить его не может - производство упирается в ограниченный спрос. А так как рынок в чистом виде это просто американские бредни, то нихрена не происходит ни падения цены, ни допечатывания денег, происходит кризис перепроизводства в чистом виде. И привет, пора разучивать гениальные стихи Шаова
"Вчера мне снились...
Голубые фишки...
Обвал на рынках, хаос,
Царство тьмы...
И будто я ...
В оборванном пальтишке...
Несу плакат
"Мы не рабы! Рыбы не мы!""
Otto Frija
# 03 Марта 2012 17:18
kotmu писал(а):

Косолапый писал(а):

Кредиты - зло для дураков, но это проблема дураков, а не банков.


Вот и про это-я за свободные отношения Smile
есть только момент - российскому гос. предприятию требуется малеха денег для развития. Вопрос где взять:
-Либо у государственного банка с ограниченной ставкой самим государством
-Либо за рубежом.
Вроде говорят, что в ВТО можно будет брать кредиты на стороне.

Я за. Пусть банки конкурируют и слегка дохнут - уж больно много планктона развелось..


Ну, с одной стороны пообещали, что не пустят сюда нормальные банки еще долго. А с другой - откель взяться умным, если в США и ЕС ставки минимальные, но с РФ им работать запрещают?
Долбанное государство если что, не даёт тут по мировым ставкам кредиты брать.

Последний раз редактировалось: Otto Frija (03 Марта 2012 17:45), всего редактировалось 1 раз
в123вв
# 03 Марта 2012 17:21
Otto Frija писал(а):

...А теперь главное - капиталистические кризисы перепроизводства происходят как раз из-за того, что жульё тырит большую часть бабла в виде прибавочной стоимости и потратить его не может - производство упирается в ограниченный спрос...


А банки, куда стекаются деньги "жулья" начинают "заламывать 50% годовых..." пожирая производство, "вплоть до угроз физической расправы"
Социал-демократия в теории позволяет решить подобные проблемы, налагая, например, налоговую ставку на сверхприбыль или роскошь
Верно? Smile
Пыльный
# 03 Марта 2012 17:31
Отто,
при всем уважении,
что вы там пользуете, траву или грибы?
ИМХО, торкает знатно gpn
дайте сцыль, где брать рассаду Smile
Otto Frija
# 03 Марта 2012 17:43
kotmu писал(а):

Otto Frija писал(а):

1) Общественное выше личного.


невозможно по объективным причинам.


Еще как возможно. Так было и так будет. То, что вокруг нас сейчас взяли верх сволочи не значит, что все люди - сволочи или что быть сволочью - нормально.
kotmu писал(а):

...

Otto Frija писал(а):

2) Труд - обязанность каждого.


Нет смысла. Кто-то может жить на проценты. его что - послать дороги подметать?...


Именно. А если не захочет и убеждения не помогают, есть лечебная процедура прикладом по хребту. Более того, в нормальном мире никто не сможет жить на проценты. "Кто не работает - тот не ест" (с) Библия.
kotmu писал(а):

...

Otto Frija писал(а):

3) Медицина общедоступна и бесплатна и равна для всех.

Это должно решаться за счет спец. программы. Типа страхования и т.пр. В любом случае - будут где-то врачи лучше, а больные круче.
жена работает - лечит почки синякам из деревень. бесплатно. Родственники порой просят сильно не напрягаться - устали дома от алкоголизма. За каждого умершего в больничке дрючат отчетом и проверкой. И есть ли смысл лечить человека, который курит, пьет, т.е. не беспокоится о своем здоровье?...


Кто-то у нас решил поработать заместителем боженьки и решать, кому жить а кому умирать? Лечить всех и без разговоров.
А за "программы" к стенке давно пора ставить, так как их единственный смысл - обеспечение работой свор дармоедов в страховых компаниях.
kotmu писал(а):

...

Otto Frija писал(а):

4) Равный доступ к всеобщему бесплатному равному образованию.


Наверное не плохо. Было бы еще образование нормальное.


Без этого стране хана. Естественно, с моралью всё тоже ясно.
kotmu писал(а):

...

Otto Frija писал(а):

5) Мир как высшая ценность внешней политики и первостепенная её задача.


Утопия...


За 93 года существования социалистической системы была только одна война между социалистическими государствами - война между ДРВ и КНР. Зато за 20-ть лет отсутствия на планете Союза США всё время кого-то где-то убивают внутри капиталистической системы.
kotmu писал(а):

...

Otto Frija писал(а):

6) Всенародная армия.


Уже было. Сейчас не современно. И Косолапый негодуэ Smile


Оно всегда современно. И гарантирует от злоупотреблений властью - оборзевших правителей замочит собственный полность вооружённый народ.
kotmu писал(а):

...

Otto Frija писал(а):

7) Стимуляция производства налогами.


У нас нет производства. Чего там стимулировать? На автоваз налогов что ли подкинуть? hehe ...


В 1991-м у нас банков не было, и ничего, простимулировали, угробив промку.
kotmu писал(а):

...

Otto Frija писал(а):

8) Ограничения спекуляции и уголовка за чистую спекуляцию.


Было при коммунистах. Может лучше стимулировать налогами?...


Есть астраханские бахчеводы, а есть приснопамятный Гиви Зурабович, наваривающий по 500-1000% со сделки, по которому давно верёвка плачет. Как и кого будете налогами стимулировать, если бахчеводов трамбуют а сильно умных и замочить могут?
kotmu писал(а):

...

Otto Frija писал(а):

9) Жёстко ограниченная вилка между кабальным процентом по заемам и учетной ставкой, инфляцией.


Личное дело каждого. Запретить коллекторам вышибать деньги. Банки сами задумаются...


Или пустить сюда мировые банки и хана всем нашим тварям.
kotmu писал(а):

...

Otto Frija писал(а):

10) Уголовка за приобретение чего-либо государством не у производителя, а у перекупщика. Уголовка за "русский субподряд" с цепочкой дармоедов при покупке хоть арбузов хоть подлодок.


Возьмем шире - понятие откатов - согласен на 100%.


Не, откаты это само собой. А вот мразотная ситуация, когда в бюджете заложены деньги только на подлодку, а из них 85% реально расходуется на Гиви Зурабовича и его паскудные потребности - ненормально и к субподряду отношения не имеет.
Otto Frija
# 03 Марта 2012 17:45
в123вв писал(а):

Otto Frija писал(а):

...А теперь главное - капиталистические кризисы перепроизводства происходят как раз из-за того, что жульё тырит большую часть бабла в виде прибавочной стоимости и потратить его не может - производство упирается в ограниченный спрос...


А банки, куда стекаются деньги "жулья" начинают "заламывать 50% годовых..." пожирая производство, "вплоть до угроз физической расправы"
Социал-демократия в теории позволяет решить подобные проблемы, налагая, например, налоговую ставку на сверхприбыль или роскошь
Верно? Smile


Она и на практике их решала. А на примере США крайних лет мы видели, как банки даже при невысокой ставки съели производство, в первую очередь автопром США.
Otto Frija
# 03 Марта 2012 17:50
Косолапый писал(а):

Idiot писал(а):

ProYuri писал(а):

Otto Frija писал(а):
Ограничения спекуляции и уголовка за чистую спекуляцию

Попробуйте раскрыть тему, очень интересно Smile с юридической т.з. и экономическим обоснованием


отто имеет в виду необоснованное, чрезмерное посредничество, хотя, мы все сами, по-сути, служим эти богам


цены должен формировать рынок, а государство лишь обеспечивать законность деятельности. Чтоб чиновники не вымогали взяток, чтоб всякие инспекции не наезжали на конкурентов, чтоб не было сращивания бизнеса и власти...
А лезть в ценнобразование - это глупо и дико, государство не способно разобраццо в аспектах из-за этого будет только хуже...


Умгу. И выяснится, что по законам рынка боевой самолёт не стоит нихрена, так как все оптимисты и надеются, что войны не будет, вот самолёт и не делают. Как и томограф - богатые в Германию съездят, а бедным за томографию платить нечем, нахрена он нам вообще?
Сам предприниматель заинтересован, чтобы трофейный станок 39-го года никогда не был сменен - и так Вася за 6000 руб точит помаленьку что там нужно.
Так вот в "рыночных" странах, да будет Вам известно, государство через колено заставляет обновлять основные фонды, сменяя станки и т.д. Хошь-не хошь, меняй. Свобода. Рынок.

Последний раз редактировалось: Otto Frija (03 Марта 2012 18:02), всего редактировалось 2 раз(а)
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 3 из 4
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •