Otto Frija
На форуме 20 лет
Сообщения: 3033
Откуда: Дон - Замкадье
Авто: 2101 1973г. VW T4 AAB 1995г. Oktavia A7 1.6 Mpi
NWorker93 писал(а):По моему так - сход снежного "козырька" на палатку. Далее, учитывая сложившуюся экстремальную ситуацию и погодные условия оценивать все действия группы с точки зрения логики и здравого смысла считаю бессмысленным. ИМХО.
И не стоит ничего выдумывать.
Там почти нет уклона. И снега минимум. Не могло там ничего сойти.
А если бы и сошло - это не повод не то что помирать, но и особенно напрягаться.
bin564
На форуме 15 лет
Сообщения: 1036
Авто: 2109 1990 карб(лом),2109 1989 карб(60000)
Otto Frija писал(а):bin564, хорош троллить. Лавину у них караулить надо было на склоне почти без уклона. Спать в спальниках в одежде. По дсциплине ересь какая-то. Ога.
они там курорт поразвели
а надо было всё предусмотреть
и дисциплина как на войне должна быть
тут с кирпичными стенами спят голые
а они из тряпки себе дом смастерили
и спали
а кто проверял что на улице твориться?
NWorker93
На форуме 20 лет
Сообщения: 2224
Откуда: Иваново -> Москва
Авто: Морской Свин ВАГ-ино 1.4 TSI
Otto Frija писал(а):Там почти нет уклона. И снега минимум. Не могло там ничего сойти.
Ну ладно ладно... я уверен, что "убийца - шофер" (С)... катка, который заблудился ночью в горах...
З.Ы. Версия про убийство повеселила...
Шульц
Главврач
На форуме 20 лет
Сообщения: 1017
Откуда: г.Оренбург
NWorker93 писал(а):По моему так - сход снежного "козырька" на палатку. Далее, учитывая сложившуюся экстремальную ситуацию и погодные условия оценивать все действия группы с точки зрения логики и здравого смысла считаю бессмысленным. ИМХО.
И не стоит ничего выдумывать.
Это что за козырёк, если поисковики нашли целенькую стоящую палатку? Порезы, кстати, были параллельно земле и на уровне глаз.
Т.е., когда там что-то ищешь, но надо поглядывать за наружной обстановкой - такие разрезы и делают.
Alex-vs-VAZ
На форуме 15 лет
Сообщения: 923
Откуда: Тверь ->Краснодар
Авто: ВАЗ-21101->Зафира Б 1,8 робот, 2012г-> лада нива 2020 (шнива)
Otto Frija писал(а):bin564 писал(а):Тут я понял
они ночевали в палатке
с печкой
раздетые...
А так все и спят, по-другому нельзя. Раздетыми.
bin564 писал(а):...был обвал снега на палатку
Не было. Там от склона одно название, место за малым не ровное.
bin564 писал(а):их придавило вместе с печкой
чтобы выбраться и не сгореть
разрезали ножом палатку
выбрались в мороз...
Но при этом довольно много народу спокойно оделось.
bin564 писал(а):...одежда осталась под снегом
холод
темнота
они там пытались голые
костёр разжечь у дерева...
Щаз. Между этими событиями они еще километр с лишним за каким-то хером уходили от печки палатки и одежды. Более того - уходили еще и от собственного склада. Причём на склоне направление перепутать невозможно.
bin564 писал(а):...топили ветками с дерева
обожглись
и замёрзли
некоторые плутали во тьме морозе
и тоже замёрзли
Вывод
они погибли изза того что
спали раздетые и при обвале не успели одеться найти одежду
Откель одежда на одетых? Где вы найдёте идиота, спящего в спальнике в верхней одежде?
Ваши выводы в корне неверны. Если Вы в подштанниках на морозе, стоя в метре у "засыпанной" палатки с одеждой и барахлом не станете её откапывать, а тихо уйдёте в пургу - ну ну.
а там спальники то были? может и спали в одежде. только почему тогда некоторые убежали без нее.
bin564
На форуме 15 лет
Сообщения: 1036
Авто: 2109 1990 карб(лом),2109 1989 карб(60000)
Otto Frija писал(а):bin564, я - турист с многолетним стажем. Не углубляюсь, просто хожу, езжу, плаваю. Вы говорите не то.
да причом тут ты
дело происходило
пол века назад
другое оборудование
может шас тебя спасёт нынешнее оборудование
а тогда была кустарщина
и всё зависилп от человеческого фактора
может один сделал ошибку
и все погибли
Люрр
На форуме 14 лет
Сообщения: 364
Откуда: Отроги Рипейских гор(для тупых-это Уральские горы)
NWorker93 писал(а):По моему так - сход снежного "козырька" на палатку. Далее, учитывая сложившуюся экстремальную ситуацию и погодные условия оценивать все действия группы с точки зрения логики и здравого смысла считаю бессмысленным. ИМХО.
И не стоит ничего выдумывать.
+1
NWorker93
На форуме 20 лет
Сообщения: 2224
Откуда: Иваново -> Москва
Авто: Морской Свин ВАГ-ино 1.4 TSI
Шульц писал(а):Т.е., когда там что-то ищешь, но надо поглядывать за наружной обстановкой - такие разрезы и делают.
Шульц... я этой темой месяц "болел" вместе с женой... и ее заразил. Кучу материала перекопал, бошку себе чуть не сломал логические схемы выстраивая... так что не надо меня "порезами для подглядывания" удивлять...
Люрр
На форуме 14 лет
Сообщения: 364
Откуда: Отроги Рипейских гор(для тупых-это Уральские горы)
Alex-vs-VAZ
откуда у них спальники? из спортмастера? Это ужасное было время... даже штормовок не было.
Alex-vs-VAZ
На форуме 15 лет
Сообщения: 923
Откуда: Тверь ->Краснодар
Авто: ВАЗ-21101->Зафира Б 1,8 робот, 2012г-> лада нива 2020 (шнива)
andromed писал(а):Alex-vs-VAZ
откуда у них спальники? из спортмастера? Это ужасное было время... даже штормовок не было.
тогда они по любому должны были спать в одежде.
NWorker93
На форуме 20 лет
Сообщения: 2224
Откуда: Иваново -> Москва
Авто: Морской Свин ВАГ-ино 1.4 TSI
Шульц писал(а):Это что за козырёк, если поисковики нашли целенькую стоящую палатку?
Ну про стоящую я бы не стал так уверенно говорить... да и достоверно мы не знаем в каком состоянии все было найдено. Как уже говорилось "документирование" данного события было сделано из рук вон плохо...
Шульц
Главврач
На форуме 20 лет
Сообщения: 1017
Откуда: г.Оренбург
NWorker93 писал(а):
З.Ы. Версия про убийство повеселила...
Почему повеселила? По-твоему, каким образом они получили такие повреждения?
Шульц
Главврач
На форуме 20 лет
Сообщения: 1017
Откуда: г.Оренбург
bin564 писал(а):была 1 палатка и шансов тоже не было выжить
было бы 2 палатки к примеру
то перебрались бы во вторую и может бы выжили
а может стоило одежду как то привязать к себе на время сна
неправильно установили палатку
с дуру порезали её
вот и смерть
Вы я вижу откровенно путаете высокогорье (а-ля Эверест, К-2) и обычную равнину.
Да, холодная ночевка на 5000 метров при минус 30 и отсутствии палатки это смерть.
Но извините, парни, на равнине, при минус 5, а потом в лесу в овраге, где вообще ветра нет - в нормальной одежде ( у четверых была)- можно дискотеки устраивать, а уж никак не помирать.
Шульц
Главврач
На форуме 20 лет
Сообщения: 1017
Откуда: г.Оренбург
NWorker93 писал(а):Ну про стоящую я бы не стал так уверенно говорить... да и достоверно мы не знаем в каком состоянии все было найдено. Как уже говорилось "документирование" данного события было сделано из рук вон плохо...
А как же фото поисковиков? Или они её заново поставили?
NWorker93
На форуме 20 лет
Сообщения: 2224
Откуда: Иваново -> Москва
Авто: Морской Свин ВАГ-ино 1.4 TSI
Шульц писал(а):Почему повеселила? По-твоему, каким образом они получили такие повреждения?
А ты поставь себя на место "убийц". Стал бы ты так сильно заморачиваться в такую погоду и время суток? Да и мотив совсем не ясен.
Я уже говорил, что не нужно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет, но при этом совершенно не замечать зловонное пыхтенье 10-и негров...
Alex-vs-VAZ
На форуме 15 лет
Сообщения: 923
Откуда: Тверь ->Краснодар
Авто: ВАЗ-21101->Зафира Б 1,8 робот, 2012г-> лада нива 2020 (шнива)
NWorker93
по твоему козырьком придавило? все 9 откапались, половина из них разделись и пошли вниз 1км.
Люрр
На форуме 14 лет
Сообщения: 364
Откуда: Отроги Рипейских гор(для тупых-это Уральские горы)
Шульц писал(а):bin564 писал(а):была 1 палатка и шансов тоже не было выжить
было бы 2 палатки к примеру
то перебрались бы во вторую и может бы выжили
а может стоило одежду как то привязать к себе на время сна
неправильно установили палатку
с дуру порезали её
вот и смерть
Вы я вижу откровенно путаете высокогорье (а-ля Эверест, К-2) и обычную равнину.
Да, холодная ночевка на 5000 метров при минус 30 и отсутствии палатки это смерть.
Но извините, парни,
на равнине,
при минус 5, а потом в лесу
в овраге, где вообще ветра нет - в нормальной одежде ( у четверых была)- можно дискотеки устраивать, а уж никак не помирать.
Где там равнина? гора 1079метров это равнина? Не кавказ...но и не равнина. И где данные про -5 ? Внизу леса практически не было... Т.к. драли один кедр! Он был ОБОДРАН НА 5 метров ВВЕРХ!!!
Про равнину поржал... Вы вообще на урале были? А на северном урале?
Alex-vs-VAZ
На форуме 15 лет
Сообщения: 923
Откуда: Тверь ->Краснодар
Авто: ВАЗ-21101->Зафира Б 1,8 робот, 2012г-> лада нива 2020 (шнива)
andromed писал(а):Шульц писал(а):bin564 писал(а):была 1 палатка и шансов тоже не было выжить
было бы 2 палатки к примеру
то перебрались бы во вторую и может бы выжили
а может стоило одежду как то привязать к себе на время сна
неправильно установили палатку
с дуру порезали её
вот и смерть
Вы я вижу откровенно путаете высокогорье (а-ля Эверест, К-2) и обычную равнину.
Да, холодная ночевка на 5000 метров при минус 30 и отсутствии палатки это смерть.
Но извините, парни,
на равнине,
при минус 5, а потом в лесу
в овраге, где вообще ветра нет - в нормальной одежде ( у четверых была)- можно дискотеки устраивать, а уж никак не помирать.
Где там равнина? гора 1079метров это равнина? Не кавказ...но и не равнина. И где данные про -5 ? Внизу леса практически не было... Т.к. драли один кедр! Он был ОБОДРАН НА 5 метров ВВЕРХ!!!
Про равнину поржал... Вы вообще на урале были? А на северном урале?
писали где то что не было сильного мороза. лес там тоже был.
NWorker93
На форуме 20 лет
Сообщения: 2224
Откуда: Иваново -> Москва
Авто: Морской Свин ВАГ-ино 1.4 TSI
Alex-vs-VAZ писал(а):все 9 откапались, половина из них разделись и пошли вниз 1км.
Нет американский спецназ каждому по очереди сначала бошку продавил, а потом грудную клетку... а все остальные стояли и смотрели, как их товарищей калечат...
Alex-vs-VAZ
На форуме 15 лет
Сообщения: 923
Откуда: Тверь ->Краснодар
Авто: ВАЗ-21101->Зафира Б 1,8 робот, 2012г-> лада нива 2020 (шнива)
NWorker93 писал(а):Alex-vs-VAZ писал(а):все 9 откапались, половина из них разделись и пошли вниз 1км.
Нет американский спецназ каждому по очереди сначала бошку продавил, а потом грудную клетку... а все остальные стояли и смотрели, как их товарищей калечат...
мож не спецназ, но люди. первым делом вылезая из под снега, а снега свеху было бы не много, отрыли бы одежду.
Люрр
На форуме 14 лет
Сообщения: 364
Откуда: Отроги Рипейских гор(для тупых-это Уральские горы)
Alex-vs-VAZ писал(а):
писали где то что не было сильного мороза. лес там тоже был.
почему тогда только один кедр ободрали? Не могу найти ссылку про погоду...
Шульц
Главврач
На форуме 20 лет
Сообщения: 1017
Откуда: г.Оренбург
Хорошо. Читаем описание:
Цитата:Палатка была ориентирована входом на юг. Северная её часть оказалась завалена, её присыпал снег толщиной 15-20 см. По общему виду и плотности снега можно было сделать вывод, что он появился здесь не в результате схода лавины, а наметён ветром. Рядом с палаткой стояла пара лыж, воткнутых в снег, а непосредственно у входа из снега торчал ледоруб. На ледорубе лежала куртка-штормовка, принадлежавшая Игорю Дятлову (впрочем, в разное время Слобцов и Шаравин рассказывали об обнаружении этой штормовки по-разному: то она лежала на ледорубе у входа, то прямо в снегу у входа, то её рукав выглядывал из палатки. Полной точности в этом вопросе добиться уже невозможно, но главное во всех этих воспоминаниях заключается в том, что штормовку Дятлова поисковики обнаружили сразу же, как только приблизились к палатке). Две нижние пуговицы на входе в палатку были расстёгнуты, из образовавшейся щели наружу торчала простыня, служившая пологом. По общему виду найденной стоянки сразу можно было заключить, что живых людей в палатке нет. На крыше палатки лежал карманный фонарик китайского производства, слой снега под корпусом фонарика составлял 5-10 см., в то время как на самом фонарике снега не было вообще. Впоследствии фонарик был идентифицирован как принадлежавший Игорю Дятлову. Борис Слобцов взял его в руки и включил - фонарик зажёгся.
Где козырёк и в хлам разбомбленная палатка, если даже фонарик на крыше остался лежать?
NWorker93
На форуме 20 лет
Сообщения: 2224
Откуда: Иваново -> Москва
Авто: Морской Свин ВАГ-ино 1.4 TSI
Alex-vs-VAZ писал(а):первым делом вылезая из под снега, а снега свеху было бы не много, отрыли бы одежду.
Ну пойди голыми руками хотя бы машину свою от снега ВСЮ очисти... ночью... в метель... и без верхней одежды... ну и в довесок с плачущим дитем на руках (читай с раненными товарищами)
Шульц
Главврач
На форуме 20 лет
Сообщения: 1017
Откуда: г.Оренбург
andromed писал(а):Где там равнина? гора 1079метров это равнина? Не кавказ...но и не равнина. Про равнину поржал... Вы вообще на урале были? А на северном урале?
15 градусов склон и лес недалече.. где тут офигенские горы?
Это же не гора Сабля, ё-моё..
Alex-vs-VAZ
На форуме 15 лет
Сообщения: 923
Откуда: Тверь ->Краснодар
Авто: ВАЗ-21101->Зафира Б 1,8 робот, 2012г-> лада нива 2020 (шнива)
NWorker93 писал(а):Alex-vs-VAZ писал(а):первым делом вылезая из под снега, а снега свеху было бы не много, отрыли бы одежду.
Ну пойди голыми руками хотя бы машину свою от снега ВСЮ очисти... ночью... в метель... и без верхней одежды... ну и в довесок с плачущим дитем на руках (читай с раненными товарищами)
в чем проблема? я на рыбалке с голыми руками сижу, еще и в лунку периодически их макаю.
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы