Все таки не зря попов в 20е растреливали... - Кофейня и курилка

realist

На форуме 23 лет Сообщения: 928

# 09 Апреля 2012 10:24

автору: у тебя со священством какие-то свои счеты что-ли? чем они тебе насолили? можно верить/не верить/не верить конкретно церкви, но верить в Бога - всё можно, но откуда такая ненависть-то?

leon1180

На форуме 18 лет Сообщения: 1087 Откуда: USSR Авто: Ракета + 21214

# 09 Апреля 2012 11:00

realist
никакой ненависти..
1- во первых 21 век на дворе
2- откройте глаза.. История на 80% написанная в книгах неправильная. Особенно это касается дрейней истории, происхождение человека и т.д.. И поддерживаюсь теории палеконтакта и множестве других цивилизация на земле в давнее время.. Исходя из нее, все современные религии видятся в другом свете.
3-у каждого вера своя, она в душе, в сердце, и не обязательно что бы быть верующим нужен посредник в виде церкви.. тем более они в последнее время себя сами дискредитировали...Лезут куда не надо.

Яков_Лещ

На форуме 14 лет Сообщения: 3000 Откуда: Москва Авто: Rover Sterling

# 09 Апреля 2012 11:16

realist писал(а):

откуда такая ненависть-то?

Бесы им помыкают, грешным. Надо бы изгнать, бесов-то?

Ну-ка, подайте мне святой брегет, я этих бесов брегетом мигом шугану, а какие не испужаются брегету, тех отмyдохают парнишки-регенты из ФСО. gpn

realist

На форуме 23 лет Сообщения: 928

# 09 Апреля 2012 11:17

leon1180
задам вопрос по-другому - правильно ли расстреливать человека лишь за то, что он придерживается других религиозных воззрений?

Косолапый

На форуме 17 лет Сообщения: 139 Авто: 21093 карб 1997--> рЫно лохан

# 09 Апреля 2012 13:05

realist писал(а):

leon1180
задам вопрос по-другому - правильно ли расстреливать человека лишь за то, что он придерживается других религиозных воззрений?

Не надо никого расстреливать за то, что он верит в куиту чего то там, но вот навязывать это никому нельзя. А уж тем более нельзя судить за какие то там посягательства на религиозные чувства.

leon1180 писал(а):

3-у каждого вера своя, она в душе, в сердце, и не обязательно что бы быть верующим нужен посредник в виде церкви..

А почему вобще должна быть вера? Существование души тоже под вопросом. Возможно, мы просто куски мяса, как хомяки или лошади?

realist

На форуме 23 лет Сообщения: 928

# 09 Апреля 2012 13:14

Косолапый писал(а):

realist писал(а):

leon1180
задам вопрос по-другому - правильно ли расстреливать человека лишь за то, что он придерживается других религиозных воззрений?

Не надо никого расстреливать за то, что он верит в куиту чего то там, но вот навязывать это никому нельзя. А уж тем более нельзя судить за какие то там посягательства на религиозные чувства.

leon1180 писал(а):

3-у каждого вера своя, она в душе, в сердце, и не обязательно что бы быть верующим нужен посредник в виде церкви..

А почему вобще должна быть вера? Существование души тоже под вопросом. Возможно, мы просто куски мяса, как хомяки или лошади?

Вот именно! не надо никого расстреливать. и никто ничего не навязывает. и тем более не судит.

Косолапый

На форуме 17 лет Сообщения: 139 Авто: 21093 карб 1997--> рЫно лохан

# 09 Апреля 2012 13:18

realist писал(а):

Косолапый писал(а):

realist писал(а):

leon1180
задам вопрос по-другому - правильно ли расстреливать человека лишь за то, что он придерживается других религиозных воззрений?

Не надо никого расстреливать за то, что он верит в куиту чего то там, но вот навязывать это никому нельзя. А уж тем более нельзя судить за какие то там посягательства на религиозные чувства.

leon1180 писал(а):

3-у каждого вера своя, она в душе, в сердце, и не обязательно что бы быть верующим нужен посредник в виде церкви..

А почему вобще должна быть вера? Существование души тоже под вопросом. Возможно, мы просто куски мяса, как хомяки или лошади?

Вот именно! не надо никого расстреливать. и никто ничего не навязывает. и тем более не судит.

Ты название темы читал?
Тогда религия навязывалась дай боже, плюс к этому церковь покрывала старую власть, это был акт мести что, если хочешь.

realist

На форуме 23 лет Сообщения: 928

# 09 Апреля 2012 13:19

Косолапыйв 20-е годы? религия навязывалась? ты ничего не перепутал? так знатно навязывалась, что за нее даже расстреливали? )

Косолапый

На форуме 17 лет Сообщения: 139 Авто: 21093 карб 1997--> рЫно лохан

# 09 Апреля 2012 13:22

realist писал(а):

Косолапыйв 20-е годы? религия навязывалась? ты ничего не перепутал? так знатно навязывалась, что за нее даже расстреливали? )

Она навязываалась до прихода коммуняг, церковь поддерживала царя. Комуняги пришли и выпилили накуй, думаю, тогда причин для нелюбви к "святошам" было куда больше, нежели сейчас.

realist

На форуме 23 лет Сообщения: 928

# 09 Апреля 2012 13:26

Косолапый ну, до прихода коммуняг другой вопрос. Мы ж про 20-е годы

Косолапый

На форуме 17 лет Сообщения: 139 Авто: 21093 карб 1997--> рЫно лохан

# 09 Апреля 2012 13:39

realist писал(а):

Косолапый ну, до прихода коммуняг другой вопрос. Мы ж про 20-е годы

Ну так то у тебя интересная логика, причинно-следственные связи отсудствуют начисто?

realist

На форуме 23 лет Сообщения: 928

# 09 Апреля 2012 13:45

Косолапый
какие связи? мы говорим про 20-е годы, когда уже были коммуняки, причем тут царь-то? давай свои связи, растолкуй )

Косолапый

На форуме 17 лет Сообщения: 139 Авто: 21093 карб 1997--> рЫно лохан

# 09 Апреля 2012 13:49

realist писал(а):

Косолапый
какие связи? мы говорим про 20-е годы, когда уже были коммуняки, причем тут царь-то? давай свои связи, растолкуй )

Комуняки пришли к власти, выпилили белых и принялись расправляццо с идеалогическими врагами.

leon1180

На форуме 18 лет Сообщения: 1087 Откуда: USSR Авто: Ракета + 21214

# 09 Апреля 2012 13:54

realist писал(а):

leon1180
задам вопрос по-другому - правильно ли расстреливать человека лишь за то, что он придерживается других религиозных воззрений?

Неправильно, если он не НАВЯЗЫВАЕТ СВОЮ ВЕРУ И УБЕЖДЕНИЯ другим людям.

realist

На форуме 23 лет Сообщения: 928

# 09 Апреля 2012 14:51

leon1180 писал(а):

realist писал(а):

leon1180
задам вопрос по-другому - правильно ли расстреливать человека лишь за то, что он придерживается других религиозных воззрений?

Неправильно, если он не НАВЯЗЫВАЕТ СВОЮ ВЕРУ И УБЕЖДЕНИЯ другим людям.

ну, хорошо. оставим пока тот факт, что то положение, в котором оказалась церковь в 20-е годы, можно назвать полноценным ГОНЕНИЕМ на церковь. Окей. пусть они навязывали. Ленину навязывали и Троцкому и иже с ними. Ладно. Но, если честно, мне кажется, что даже навязывание своей веры и убеждений - всё равно не повод человека убивать. Можно как-то наказать, лечить, не знаю, что еще, но расстрел - это не чересчур? не слишком круто?

dmitr033

На форуме 19 лет Сообщения: 389 Откуда: СПб Авто: ВАЗ 21112 - ВАЗ 219170

# 09 Апреля 2012 16:31

Большевики продемонстрировали всему миру к чему приводит идея "цель оправдывает средства". Для построения "нового" мира нужно было вырастить "нового" человека, в том числе готового без колебаний расстрелять/сдать родного отца - ну по типу Павлика Морозова. Но в исходном "материале" серьезное противодействие им оказывала РПЦ. Так что большевики расстреливали не всех попов в рамках классовой борьбы, а исключительно тех кто действительно мог помешать выращиванию "иванов родства не помнящих". Тоже самое они проделали и с другими классами/прослойками, в результате Россия лишилась существенной доли лучших людей. Убивать людей это крайне расточительный способ использования ресурса. Сталин в отличие от Ленина/Троцкого это прекрасно понимал.

realist

На форуме 23 лет Сообщения: 928

# 09 Апреля 2012 16:44

dmitr033
полностью поддерживаю. Им нужны были роботы, которые сделают то, что скажут. Причем, не под дулом пистолета, а самостоятельно, как бы, по своей воле. Именно поэтому всё интеллигенцию (в числе которой был и существенный % попов) как можно быстрее и активнее выселяли, расстреливали, вешали и т.д.

Двемер

На форуме 15 лет Сообщения: 373 Откуда: Нижегородская обл. Авто: VW Polo sedan 6AT

# 09 Апреля 2012 17:05

leon1180 писал(а):

если он не НАВЯЗЫВАЕТ СВОЮ ВЕРУ И УБЕЖДЕНИЯ другим людям

Любая религия для того и создается чтобы навязывать всем свое мнение.
Открываем учебник всемирной истории и убеждаемся.
Открытие Америки и последующий загон всех в католики.
Крестовые походы.
Насильственное крещение Руси.
И милион других примеров, про ислам вобще молчу тут совсем все плохо с терпимостью к другим верам и неверующим.

dmitr033

На форуме 19 лет Сообщения: 389 Откуда: СПб Авто: ВАЗ 21112 - ВАЗ 219170

# 09 Апреля 2012 17:29

Двемер писал(а):

Любая религия для того и создается чтобы навязывать всем свое мнение.

Ты прикалываешься? Фанатик все равно какой идеи, всегда пытается навязать свое мнение всем без исключения. Религиозность и фанатизм совсем не обязательно связаны, другое дело что в любой иерархической структуре власть всегда захватывают самые отмороженные, именно поэтому у католиков широкое распространение получили и крестовые походы и инквизиция - у них четкая иерархия, точно такая же как в РСДРП(б). В православии принят совершенно другой принцип - -соборность, если решение хоть одним членом не принято - оно отклоняется, чувствуешь разницу с большевистским/фашистским подходом "демократического централизма". Согласен, не согласен - должен выполнять.

Не нужно только смешивать в общую кучу принуждение и миссионерство - благую весть должен стремиться сообщить всем еще о ней не слышавшим каждый кто ее услышал.

Косолапый

На форуме 17 лет Сообщения: 139 Авто: 21093 карб 1997--> рЫно лохан

# 09 Апреля 2012 17:31

realist писал(а):

dmitr033
полностью поддерживаю. Им нужны были роботы, которые сделают то, что скажут. Причем, не под дулом пистолета, а самостоятельно, как бы, по своей воле. Именно поэтому всё интеллигенцию (в числе которой был и существенный % попов) как можно быстрее и активнее выселяли, расстреливали, вешали и т.д.

Интеллегенция это кто?

dmitr033 писал(а):

Большевики продемонстрировали всему миру к чему приводит идея "цель оправдывает средства". Для построения "нового" мира нужно было вырастить "нового" человека, в том числе готового без колебаний расстрелять/сдать родного отца - ну по типу Павлика Морозова. Но в исходном "материале" серьезное противодействие им оказывала РПЦ. Так что большевики расстреливали не всех попов в рамках классовой борьбы, а исключительно тех кто действительно мог помешать выращиванию "иванов родства не помнящих". Тоже самое они проделали и с другими классами/прослойками, в результате Россия лишилась существенной доли лучших людей. Убивать людей это крайне расточительный способ использования ресурса. Сталин в отличие от Ленина/Троцкого это прекрасно понимал.

Это типа батя всю жизнь в холопах ходил, да попам бабла заносил, значит и я буду?

realist писал(а):

leon1180 писал(а):

realist писал(а):

leon1180
задам вопрос по-другому - правильно ли расстреливать человека лишь за то, что он придерживается других религиозных воззрений?

Неправильно, если он не НАВЯЗЫВАЕТ СВОЮ ВЕРУ И УБЕЖДЕНИЯ другим людям.

ну, хорошо. оставим пока тот факт, что то положение, в котором оказалась церковь в 20-е годы, можно назвать полноценным ГОНЕНИЕМ на церковь. Окей. пусть они навязывали. Ленину навязывали и Троцкому и иже с ними. Ладно. Но, если честно, мне кажется, что даже навязывание своей веры и убеждений - всё равно не повод человека убивать. Можно как-то наказать, лечить, не знаю, что еще, но расстрел - это не чересчур? не слишком круто?

Слишком круто - это выпиливать несогласных, еретиков, и при этом прикрываться богом. Коммуняки никогда от имени бога не вещали, потому они хотя бы не так лицемерны чтоли.

Косолапый

На форуме 17 лет Сообщения: 139 Авто: 21093 карб 1997--> рЫно лохан

# 09 Апреля 2012 17:33

dmitr033 писал(а):

Двемер писал(а):

Любая религия для того и создается чтобы навязывать всем свое мнение.

Ты прикалываешься? Фанатик все равно какой идеи, всегда пытается навязать свое мнение всем без исключения. Религиозность и фанатизм совсем не обязательно связаны, другое дело что в любой иерархической структуре власть всегда захватывают самые отмороженные, именно поэтому у католиков широкое распространение получили и крестовые походы и инквизиция - у них четкая иерархия, точно такая же как в РСДРП(б). В православии принят совершенно другой принцип - -соборность, если решение хоть одним членом не принято - оно отклоняется, чувствуешь разницу с большевистским/фашистским подходом "демократического централизма". Согласен, не согласен - должен выполнять.

Не нужно только смешивать в общую кучу принуждение и миссионерство - благую весть должен стремиться сообщить всем еще о ней не слышавшим каждый кто ее услышал.

Т.е решение жарить Аввакума и корешей приняли единогласно? Ну значит теперь не свалишь вину на одного человека, кровь на всей структуре supercool

dmitr033

На форуме 19 лет Сообщения: 389 Откуда: СПб Авто: ВАЗ 21112 - ВАЗ 219170

# 09 Апреля 2012 17:49

Косолапый писал(а):

Т.е решение жарить Аввакума и корешей приняли единогласно?

Ты маленько расслабься, за тысячу лет православия в России произошло множество событий, в том числе и крайне неприятные - по типу Никоновской реформы. Была на Руси и православная инквизиция. Но все же в сравнении с кровью пролитой католиками или большевиками РПЦ серьезно "проигрывает". Я уж не говорю, что менталитет русского образца князя Владимира или Николая 2 существенно отличается. Изменилось все и мораль, и отношение к жизни, так что давай кислое с холодным сравнивать не будем.

Косолапый

На форуме 17 лет Сообщения: 139 Авто: 21093 карб 1997--> рЫно лохан

# 09 Апреля 2012 17:57

dmitr033 писал(а):

Косолапый писал(а):

Т.е решение жарить Аввакума и корешей приняли единогласно?

Ты маленько расслабься, за тысячу лет православия в России произошло множество событий, в том числе и крайне неприятные - по типу Никоновской реформы. Была на Руси и православная инквизиция. Но все же в сравнении с кровью пролитой католиками или большевиками РПЦ серьезно "проигрывает".

А есть статистика по кому то, кроме большивиков, которая тоже переписываеццо каждый день? Сдаеццо мне нету и попытки подсчета основаны ни на чем, просто манипуляция.

dmitr033 писал(а):

Я уж не говорю, что менталитет русского образца князя Владимира или Николая 2 существенно отличается. Изменилось все и мораль, и отношение к жизни, так что давай кислое с холодным сравнивать не будем.

Вот и церковь изменилась, стала той, какая сейчас есть.
Призывает разбираццо с "врагами" семьи по-свойский, отсуживает 20 лямов, носит часы круче чем у президента, ездит на майбахах и впаривает свечки бабушкам по цене х10 от их стоимости...

КАРАСЬ

На форуме 21 лет Сообщения: 77 Авто: камря

# 09 Апреля 2012 18:51

религия именно што навязываецца - у детишек с 4 класса уроки религии на которых им конкретно срут в мозг. Тебе вот была нужна религия римских рабов в деццтве?

Wanderlust

На форуме 20 лет Сообщения: 3425 Откуда: [62] Авто: RIO

# 09 Апреля 2012 18:56

Цитата:

в свете последних скандалов вокруг церкви и их поведения в целом, считаю что

То есть, надо понимать - если про "других" не пишут не показывают, значит у них всё хорошо? Ну-ну, инстинктивные добровольцы. Вообще - про какие нибудь мировые религии хотя бы чуть-чуть ознакомился?

Правильно ли поступали большевики

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ