еще раз для тугих старая поговорка - "дурная голова - рукам (травматам, ножам, битам, ржавым трубам....) покоя не дает".

мы что обсуждаем? разобраться в твоем потоке сознания мне откровенно лень.

еще раз для тугих старая поговорка

из 100 трофматцеков
95 покупают трофмат
из за желания быть крутобл

трофматчик в основной массе это практически шизофренник

здесь тема для тех, кому "интересно", а не для тех "у кого заклинило".

но зоепывает читать все остальное а именно переливание из пустого в порожнее

Вот ты и будешь в ментовке объяснять от куда ты их взял...Завод скажет что не выпускал и патроны левак..Да еще денег занесет.И все повесят на стрелка-идиота...Тебя отмудохают в ментовке ты все и подпишешь...

Производитель заявит что патрон левый или переделанный..маркировка фальшивая...
Мы такие не продавали..

У них у всех были СПРАВКИ....И разрешения на травматы...И тем не менее это не гарантировало обществу безопасность..

Но если у человека поехала крыша,то голыми руками он причинит крайне мало вреда,чем если у него в руках в этот момент будет оружие или источник повышеной опасности....

Dustel писал(а):
Но если у человека поехала крыша,то голыми руками он причинит крайне мало вреда,чем если у него в руках в этот момент будет оружие или источник повышеной опасности....

травмат, авто, вилка, булавка, финка - лишь орудие.....


А если у человека изначально больная голова, то почему ему не дают оружие, но дают возможность купить и вырастить собаку с такой же больной головой как у хозяина? supercool

А ты уверен, что даже из боевого пистолета скажем, человек ничего не подозревающим окружающим сможет нанести травм и увечий, и в том числе смертельных, чем скажем он бы делал это большим таким кухонным ножом. Вот прикинь дядя псих заходит в очередной гипермаркет, берёт свободно лежащий на прилавке в общем доступе самый большой нож или даже мачетэ и начинает крошить толпу на лево и на право! А что, перезаряжать не нужно, целиться тоже особо не надо, просто догоняешь кого поближе и рубишь на отмашь куда попадёшь. Эт тебе не как Евсюк 8 раз стрельнул и всё, патроны кончились. А от выстрелов все разбежались hehe
ИМХО ножом или топором можно в людном месте народа побольше убить.

была партия АКБС МдИ 9мм ПА, патроны в которой выдавали более 200дж дульной энергии

По данным судебной медицины при выстреле в средние отделы груди снаряд с удельной кинетической энергией:
6-8 Дж/см2 причиняет ссадины;
14-17 Дж/см2 - поверхностные раны;
32-36 Дж/см2 - непроникающее ранение грудной клетки с переломами грудины;
54-60 Дж/см2 - проникающие ранения грудной клетки;
135-145 Дж/см2 - проникающие ранения грудной клетки с повреждениями ее задней стенки.

Человек в качестве целиЗа исключением поражения головного или спинного мозга, концепция надежного и воспроизводимого немедленного выведения из строя человека за счёт ранения в туловище из ружья является вымыслом. Человеческая цель это комплекс и крепкий объект. Существует широкий спектр психологических, физических и физиологических факторов, все из которых имеют отношение к вероятному лишению дееспособности. Однако, за исключением ранения и количества разрушенной ткани, не существует факторов, подконтрольных правоохранительными органами.

Физиологически, непреклонный противник может быть быстро остановлен лишь выстрелом, который разрушит головной или спинной мозг. Неудача в поражении центральной нервной системы, массивные кровотечения из раневого канала в сердце или магистральных кровеносных сосудов туловища приводят в сердечно-сосудистой недостаточности является иным более долговременным путём выведения противника из строя. Например, имеется значительное количество кислорода в мозге, который способен автономно функционировать в течение 10-15 секунд после поражения сердца.
Фактически, физиологические факторы действительно могут играть относительно небольшую роль в достижении быстрого уничтожения. С запретом на поражение центральной нервной системы не имеется физиологических причин для немедленного выведения из строя, даже после смертельных ранений, когда происходит потеря крови, снижение кровяного давления и/или ощущается кислородное голодание мозга. Эффекты боли, которые могут внести существенный вклад в выведения из строя, обычно откладываются после серьёзных повреждений, например, после ранения из ружья. Тело охватывается моделью выживания, названной реакцией “бороться или бежать”. Боль несоизмерима с жизнью и подавляется на некоторое время. Для того, чтобы быть фактором, боль вначале должна была воспринята, и лишь вторично вызван эмоциональный ответ. У многих индивидов боль игнорируется, даже когда воспринимается, либо ответом служит ярость, повышение сопротивляемости, но не капитуляция.

Психологические факторы вероятно наиболее важны в плане быстрого лишения дееспособности от ранения из ружья в туловище. Осведомленность о повреждении (часто откладывается при подавлении боли); страх повреждения, смерти, крови или боли; запугивание оружием или выстрелами; предвзятое мнение о том, что происходит с людьми, когда в них стреляют; или просто сильное желание покинуть жизнь могут быстро вывести из строя, даже при минимальных ранениях. Однако, психологические факторы также первично проявляют и противоположный эффект.

Индивид может не ведать о ране и, таким образом, не проявлять реакции на силу. Сильный инстинкт выживания или возбуждение, например, гнев или ненависть позволяют раненому биться, как это обычно бывает на войне или на улице. Эффекты воздействия химических веществ оказывают мощное стимулирующее воздействие и препятствуют выведению из строя. Адреналин способен поддерживать дееспособность смертельно раненого противника. Стимуляторы, анестетики, болеутоляющие средства, транквилизаторы препятствуют выведению из строя за счёт подавления боли, осведомленности о повреждении или элиминации отношения к повреждению. Наркотики, такие как, кокаин, фенцикледин (PCP) и героин разрушают связь с реальностью. Одним из эффектов их употребления является ощущение себя вне собственного тела. Противник видит и испытывает поражения своего тела как сторонний наблюдатель, и, естественно, продолжает использовать его как орудие сопротивления.
Физические факторы, такие как энергетическое воздействие, передача импульса, размер переменной каверны или совокупности, например, индекс относительной потери дееспособности, являются неуместными и ложными. Столкновение пули с телом не сильнее, чем отдача оружия. Отношение массы пули и массы тела слишком значительно.

Часто упоминается “сокрушительная сила”, которая заключается в способности пули откидывать противника. Это не более чем импульс пули. Происходит передача импульса, вызывающая перемещение противника в ответ на полученный удар. Иссак Ньютон доказал это математически в 17 веке, а Бенджамин Робинс экспериментально проверил это после изобретения и использования баллистического маятника для определения начальной скорости пули за счёт измерения его колебаний.

Годдард доказал ошибочность “сокрушительной силы” через вычисление высоты (и результирующих скоростей), от которых 0,45 кг и 4.5 кг тела должны бросаться с импульсом, эквивалентным импульсу 9-мм и .45ACR пуль, соответственно. Результаты показали, что эквивалентное столкновение 9-мм пули с её начальной скоростью достигается падением 0,45 кг тела с высоты 1,82 м, которое развивает скорости 597 м/сек. Эквивалентное столкновение .45ACR пули достигается падением 0,45 кг груза с высоты 3,47 м, при этом тело развивает скорости 826 м/сек. Груз массой 4,5 кг приобретает эквивалентный импульс 9-мм пули при падении с высоты 1,82 см (скорость 0,597 м/сек), а эквивалентный импульс .45ACR пули после падения с высоты 3,4 см (скорость 0,826 м/сек).

Пуля просто не способна откинуть человека назад. Если бы это было возможно, тогда эквивалентная энергия работала против стрелка, откидывая также и его. В данном случае работает простая физика, которой более 100 лет. Количество энергии, передаваемое телу при попадании пули, примерно равно удару в бейсболе. Вред для ткани является лишь физическим каналом для немедленного выведения из строя в ограниченные временных рамках.

Человеческая цель может быть надежно уничтожена только после разрушения головного, либо спинного мозга. В отсутствие оного немедленное уничтожение имеет кучу переменных, наиболее важными из которых являются дистанционный контроль стрелком. Уничтожение представляется вероятностным событием, необязательно происходящее немедленно. Если присутствуют психологические факторы, которые вносят свой вклад в мгновенное лишение дееспособности, тогда даже минимальные ранения приводят к смерти. Если же, напротив, их нет, тогда противник остаётся дееспособным на неопределенное время, даже при ранениях не совместимых с жизнью.

ЗаключениеФизиологически, не существует калибра или пули, которая немедленно уничтожит противника, кроме случаев поражения ЦНС. Психологически, некоторые индивиды могут быть уничтожены даже при незначительных ранениях. Те люди, которые охвачены страхом, притоком адреналина, находятся под воздействием наркотиков, алкоголя или имеют жёсткую установку, могут сопротивляться даже при смертельных ранениях.

Выживание и борьба после серьёзных ранений является общим явлением, как на поле боя, так и на улице. С запретом на выстрелы в головной мозг единственной возможностью быстрого уничтожения выступает значительная кровопотеря, при которой субъект не может долго действовать. Даже если сердце получило ранение, имеется достаточное количество кислорода в головном мозге для обеспечения полной дееспособности в течение 10-15 секунд.

Кинетическая энергия не вызывает ранение. Переменная каверна не вызывает ранение. Широко обсуждаемый “шок” от удара пули является вымыслом, а “отбрасывающая сила” это миф. Важнейшим элементом выступает проникающая способность. Пуля должна пройти через обильно снабжаемые кровью органы и быть достаточного диаметра для вызова скорой кровопотери. Проникающая способность менее чем 30 см слишком мала. Обеспечение должной проникающей способности при критических углах стрельбы является единственным путём повышения эффективности пули.

ты во первых дульную энергию часом с удельной не перепутал ли

патроны в которой выдавали более 200дж дульной энергии

Дульная энергия при выстреле из гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия патронами травматического действия не должна превышать 150 Дж, а из гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения - 91 Дж

где ты все эти свои басни вычитал?

а резина, она хоть и 200 дж жульной показывает а в переводе на удельную это будет где то 16 или около того. Тогда как по каким то там принятым меркам служебное оружие начинается от 40 дж удельной. Это разрушение костей, проникающее до жв органов. Туманат, это ранение мягких тканей и все. Так что, чтобы оборониться из него надо стрелять прицельно

Удельная кинетическая энергия Еуд(Дж/см2) определяется как отношение кинетической энергии пули к площади поперечного сечения ее ведущей части: Eyд=E/S, где S=пR2, R (см) - радиус ведущей части пули, п = 3,14.

Раманыч писал(а):
была партия АКБС МдИ 9мм ПА, патроны в которой выдавали более 200дж дульной энергии

Цитата:
По данным судебной медицины при выстреле в средние отделы груди снаряд с удельной кинетической энергией:
6-8 Дж/см2 причиняет ссадины;
14-17 Дж/см2 - поверхностные раны;
32-36 Дж/см2 - непроникающее ранение грудной клетки с переломами грудины;
54-60 Дж/см2 - проникающие ранения грудной клетки;
135-145 Дж/см2 - проникающие ранения грудной клетки с повреждениями ее задней стенки.

Диаметр 9 Р.А. 10 мм...Площадь =0,785 см2....200/0,785=254,7 Дж/см2!

ты оказывается проффессур у нас. Не... академик... =))

я за то, чтобы в этой теме был какой-то конструктив

Средняя скорость пуль патронов 7,62х39 составила 718 м/с, кинетическая энергия - 2036 Дж (при массе пули 7,9 г), удельная кинетическая энергия - 4,04х103 Дж/см2.