Как будто прекращается подача бензина на оборотах

.kkursor

На форуме 14 лет Сообщения: 21358 Откуда: Москвачкала Авто: 4M41'04 + CFNA'15

# 22 Апреля 2012 13:34

Доброе утро.
Собственно хочу описать поподробнее вчерашний глюк, дабы попытаться его локализовать и устранить, пока я с ним где-нибудь не встрял.
Итак. Едем по трассе на какой-нибудь передаче. Стрелка тахометра плавно поднимается, положение педали газа неизменно... 3 тысячи... 3.5... 4... 4.5... а дальше происходит странное - рывок, как будто бензин исчез. Обороты начинают падать несмотря на нажатую педаль газа. Пока держишь газ - падают. Переключаешься на повышенную передачу - едешь дальше, и снова на 4.5 тысячах дурацкий провал. ДПДЗ работает, я проверил, но очень странные показания времени впрыска - во время провала оно падает до 3 с чем-то мсек, хотя на таких оборотах там под десятку должно быть. Бензина полный бак, то есть заглот воздуха исключён. Это кому у нас плохо?

rg-45

На форуме 17 лет Сообщения: 22129 Откуда: москва сао Авто: ипонское дивятко и маздосарай

# 22 Апреля 2012 14:08

сетку БН давно менял?мистер "сам себе диагност"? Smile

Lazy_63

На форуме 16 лет Сообщения: 361 Откуда: Самара Авто: 2112 2003 г. продана :) Kia Cerato 2.0 Sport

# 22 Апреля 2012 14:17

+мульён к сетке БН Razz

только с таким же столкнулся facepalm

Богамол

На форуме 12 лет Сообщения: 4076 Откуда: 48 rus. Авто: Ваз 21150. 2005г.в Продана. Приора 2012г.в в идеале

# 22 Апреля 2012 14:29

.kkursorты кажись писал что сетку и фильтр менял, насколько я помню.
И ещё ты писал что бензонасос 3ку ненакачивает.
Поменяй бензонасос, тебеж писали что он ташнит а не качает бензин. Вот поменяешь и будит тянуть и тупить перистанет.
Я могу у нас в Липецке спросить сколько он стоит, у нас скорей всего дешевле чем в Москве. Ты всёравно в конце апреля в Липецк поедишь, мож дотянит твой почти умерший насос недельку.

kotmu

На форуме 14 лет Сообщения: 5429 Откуда: Замкадье Авто: Мощный флагман

# 22 Апреля 2012 15:14

Возможно стоит проверить давляк.
Думаю, что следует вынуть насос и осмотреть чистоту бака и т.пр и проверить контакты.

.kkursor

На форуме 14 лет Сообщения: 21358 Откуда: Москвачкала Авто: 4M41'04 + CFNA'15

# 22 Апреля 2012 15:32

rg-45 писал(а):

сетку БН давно менял?мистер "сам себе диагност"?

Осенью.

kotmu писал(а):

Возможно стоит проверить давляк.

На ХХ 2.4 держит. На ходу в силу объективных причин не могу проверить.

kotmu писал(а):

Думаю, что следует вынуть насос и осмотреть чистоту бака и т.пр и проверить контакты.

Осенью разбирал - бак чистый, насос тоже всё плотно нормально подключено.

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47760 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 22 Апреля 2012 19:42

.kkursor писал(а):

На ХХ 2.4 держит.

А если вакуумную трубку с РД снять?
Да и пережав обратку не лишне проверить на что насос способен.

.kkursor

На форуме 14 лет Сообщения: 21358 Откуда: Москвачкала Авто: 4M41'04 + CFNA'15

# 22 Апреля 2012 19:59

т808
Без трубки на РДТ 2.8, обратку не пережимал. Сегодня опять такая тема Sad

Померить ещё раз что ли...

т808

На форуме 14 лет Сообщения: 47760 Откуда: PODOLSK Авто: ВАЗ 21093 МПСЗ

# 22 Апреля 2012 20:05

.kkursor писал(а):

Без трубки на РДТ 2.8,

Почти норма.

.kkursor писал(а):

Померить ещё раз что ли...

И сеточку глянуть.
Она вполне может ограничивать подачу бензина даже при исправном БН.
А на малых расходах топлива манометром это не определишь.

bus1971

На форуме 15 лет Сообщения: 9 Откуда: Украина Авто: ВАЗ 2115 1,5i 2006

# 22 Апреля 2012 20:50

Отключи датчик скорости, если симптомы пропадут-умер он!!!

.kkursor

На форуме 14 лет Сообщения: 21358 Откуда: Москвачкала Авто: 4M41'04 + CFNA'15

# 22 Апреля 2012 20:58

bus1971
Если бы дело было в нём - спидометр бы тоже не работал. А он работает.

Сетку гляну, но вряд ли она - заправляюсь тока на газпромнефти, никогда нареканий не было...

rg-45

На форуме 17 лет Сообщения: 22129 Откуда: москва сао Авто: ипонское дивятко и маздосарай

# 22 Апреля 2012 21:03

bus1971 писал(а):

Отключи датчик скорости,

умну щас периодически ДС вырубается.но на тяговых возможностях двигателя это никак не отражается.или у 5.1 с этим проблеммы?

bus1971

На форуме 15 лет Сообщения: 9 Откуда: Украина Авто: ВАЗ 2115 1,5i 2006

# 22 Апреля 2012 22:06

.kkursor писал(а):

bus1971
Если бы дело было в нём - спидометр бы тоже не работал. А он работает.

Дело в том, что в соседовой "пятнахе" (выпуск осень 2006 года, мозг Бош), были похожие симптомы: на любой передней передачи до 3000 по тахометру полет нормальный, выше: а/м дергаеться,скорость не набирается, спидометр работает, чек не горит. Диагностика инжектора: все в норме. Благо диагност опытный, снял датчик скорости (находиться в районе коробки и моторного отсека), дерганье пропало, спидометр работать перестал. После замены датчика скорости все нормально. Вот так.

.kkursor

На форуме 14 лет Сообщения: 21358 Откуда: Москвачкала Авто: 4M41'04 + CFNA'15

# 22 Апреля 2012 22:23

bus1971
Я не помню какой именно, но какой-то из контроллеров не умеет ехать без ДС.
У меня БК скорость тоже нормально кажет...
Ладно, посмотрим...

MIK64

На форуме 13 лет Сообщения: 4373 Откуда: Где Плохие Дороги Авто: .BMW E60 м5 ..BMW E 34

# 22 Апреля 2012 22:29

.kkursor писал(а):

но какой-то из контроллеров не умеет ехать без ДС.

едут всеееееее...это не фотальная же ошибка....она может в некоторые эбу вносить кариктировки Wink

bus1971 писал(а):

(выпуск осень 2006 года, мозг Бош), были похожие симптомы:

бош ток чек может казать когда обороты вроде бы больше 2 тыщ...и все...ты что то напутал...kkursor
дружище смотри сетку...фильтр тонкой очистки а что вероятнее ртд...что то не так....кстати прошиву недавно не менял?

.kkursor

На форуме 14 лет Сообщения: 21358 Откуда: Москвачкала Авто: 4M41'04 + CFNA'15

# 22 Апреля 2012 22:43

MIK64 писал(а):

фильтр тонкой очистки

Менян полторы недели назад.

MIK64 писал(а):

дружище смотри сетку

Посмотрю, а вапще я осенью её менял.

MIK64 писал(а):

едут всеееееее...это не фотальная же ошибка....

Для какого-то из блоков точно фатальная, без ДС он не работает. Но только я забыл, какой именно Sad

MIK64 писал(а):

фильтр тонкой очистки а что вероятнее ртд...

РДТ?
А как он должен на прогазовку реагировать?
У меня давляк подскакивал до 2.8, а потом плавно падал до 2.4

MIK64 писал(а):

что то не так

Кэп

MIK64 писал(а):

кстати прошиву недавно не менял?

Менял, но откатил на сток обратно.

Сохатый

На форуме 14 лет Сообщения: 6429 Авто: 21099i; Я5.1.1; j5v13i02; Mul-nics X140

# 22 Апреля 2012 23:41

.kkursor, может купить длинный шланг, вывести его из под капота в салон или на лобовик под дворник и произвести измерения в "полевых условиях." Увидишь просадку давления - значит копаем в сторону топливной системы (насос, фильтры, РДТ).
Попробуй еще тысяч с 3 на 3-й передаче резко тапку в пол. Если машина резко полетела вперед, то к топливной системе, думаю, претензий нэма. Pardon

Лёха198

Предупреждений: 1

На форуме 15 лет Сообщения: 10552 Откуда: Это Самара! Больше угара! Авто: Hyundai Solaris 1,6 AT Comfort 2020 (Winter+Light+Advanced)

# 22 Апреля 2012 23:47

а из под капота погазовать мы не умеем?

MIK64

На форуме 13 лет Сообщения: 4373 Откуда: Где Плохие Дороги Авто: .BMW E60 м5 ..BMW E 34

# 22 Апреля 2012 23:48

Лёха198 писал(а):

а из под капота погазовать мы не умеем?

да и хре...с ним во флудилу переберайся Drinks or Beer

.kkursor

На форуме 14 лет Сообщения: 21358 Откуда: Москвачкала Авто: 4M41'04 + CFNA'15

# 23 Апреля 2012 00:06

Сохатый писал(а):

может купить длинный шланг, вывести его из под капота в салон или на лобовик под дворник и произвести измерения в "полевых условиях."

Чото мне ссыкотно. Там в сантиметре выпускной коллектор. Будет очень нерадостно, если на ходу шланг с рампы соскочит. facepalm

Сохатый писал(а):

Попробуй еще тысяч с 3 на 3-й передаче резко тапку в пол. Если машина резко полетела вперед, то к топливной системе, думаю, претензий нэма.

Она летит, слегка подрагивая. Как стрелка до 4.5 тыщ доходит - бензин как будто выключается. И дальше дёрганиями едет, то появляется, то исчезнет. Пока на повышенную не переключишься.

Лёха198 писал(а):

а из под капота погазовать мы не умеем?

На месте всё нормально. Трабла тока на ходу отмечается.

Что-то мне кажется, что это РДТ мозги делает...

Трабла тока на высоких оборотах... Может быть двигатель делает слишком много жидкого вакуума, который втекает в РДТ и перекрывает подачу топлива? Но почему время впрыска 3 мсек...

Сохатый

На форуме 14 лет Сообщения: 6429 Авто: 21099i; Я5.1.1; j5v13i02; Mul-nics X140

# 23 Апреля 2012 00:20

Лёха198 писал(а):

а из под капота погазовать мы не умеем?

Бестолку. Без нагрузки нет большого расхода бензина, и давление вполне может быть в пределах нормы. Надо пробовать на мощностных режимах.

.kkursor писал(а):

Что-то мне кажется, что это РДТ мозги делает...

Согласен. Смотри, ты пишешь, что едешь не меняя положения педали газа. При этом чем выше обороты, тем больше разрежение в ресивере, особенно при небольшом проценте открытия заслонки. У РДТ есть определнная характеристика ДАВЛ=f(Р), где Р-это давление в ресивере, а ДАВЛ - это давление бензина в рампе. Так вот, при отсутствии разрежения (низкие обороты и тапка в пол) он вполне может выдавать нужное давление топлива, а вот когда во впуске давление чуток падает, РДТ роняет давление сильнее, чем положено. Может такое быть?
ТОлько вот про 3 миллисекунды непонятно, реально заставляет задумать не пытается ли мозг перевести движок в режим ПХХ? Тогда почему впрыск не ноль вообще? Pardon

.kkursor

На форуме 14 лет Сообщения: 21358 Откуда: Москвачкала Авто: 4M41'04 + CFNA'15

# 23 Апреля 2012 00:35

Сохатый писал(а):

Смотри, ты пишешь, что едешь не меняя положения педали газа. При этом чем выше обороты, тем больше разрежение в ресивере, особенно при небольшом проценте открытия заслонки.

Да, всё так, тока процент открытия заслонки 35% по ДПДЗ.

Сохатый писал(а):

а вот когда во впуске давление чуток падает, РДТ роняет давление сильнее, чем положено. Может такое быть?

В принципе да. Кстати, это может объяснять мои вопросы к расходу топлива и к динамике (15-16 сек до сотки по БК - это же много?)

Сохатый писал(а):

ТОлько вот про 3 миллисекунды непонятно, реально заставляет задумать не пытается ли мозг перевести движок в режим ПХХ? Тогда почему впрыск не ноль вообще?

Я завтра попробую покататься с ноутом, пописать логи... вдруг понятнее станет.
Про ПХХ тоже странно, ведь ДПДЗ примерно правильно показывает, около 35%. Значит поидее он не должен переходить в ПХХ

ascold

На форуме 13 лет Сообщения: 13

# 23 Апреля 2012 10:19

Также возможно забит бензопровод, у меня так и было, я и сеточку менял и бензонасос и когда уже собрался топливный фильтр менять, решил проверить бензопровод и он почти был забит, машинке было 6 лет, вот так вот. А проверяется там легко с рампы открутил и на топливном фильтре, продуваться должно свободно, у меня же когда было забито только компрессором мог продуть.

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ