Печка vs. ОГВ - Кофейня и курилка

Это не я

На форуме 19 лет Сообщения: 58 Откуда: Галичина

# 30 Сентября 2005 13:06

Встал вопрос, каким будет отопление в квартире, которую мы летом купили.

Имеются две печки. Хорошие. Одна дровяная, вторая -- газовая.

Есть предолжение их снести и поставить ОГВ. Я против по двум причинам:

1. Если Россия вспрянет ото сна -- она перекроет газ Украине за долги.
И ОГВ превратится в кучу металлолома. А печь всегда можно затопить дровами -- газовую в т.ч.

2. Я считаю, что сухое тепло -- более полезно для здоровья.

Интересно узнать мнения. Просьба -- по существу моего вопроса. Потому что мне надо кое-кого убедить.

SteelRat

На форуме 19 лет Сообщения: 0 Откуда: Уфа

# 30 Сентября 2005 13:10

Это не я писал(а):

Встал вопрос, каким будет отопление в квартире, которую мы летом купили.

Имеются две печки. Хорошие. Одна дровяная, вторая -- газовая.

Есть предолжение их снести и поставить ОГВ. Я против по двум причинам:

1. Если Россия вспрянет ото сна -- она перекроет газ Украине за долги.
И ОГВ превратится в кучу металлолома. А печь всегда можно затопить дровами -- газовую в т.ч.

2. Я считаю, что сухое тепло -- более полезно для здоровья.

Интересно узнать мнения. Просьба -- по существу моего вопроса. Потому что мне надо кое-кого убедить.

Хоть и живу в России но этим летом решал похожую проблему... выбрал печь из-за ее универсальности и независимости
Чего и вам желаю...

Сергий

На форуме 22 лет Сообщения: 360 Откуда: Зеленоград, Москва

# 30 Сентября 2005 13:22

Это не я писал(а):

Встал вопрос, каким будет отопление в квартире, которую мы летом купили.

Имеются две печки. Хорошие. Одна дровяная, вторая -- газовая.

Есть предолжение их снести и поставить ОГВ. Я против по двум причинам:

1. Если Россия вспрянет ото сна -- она перекроет газ Украине за долги.
И ОГВ превратится в кучу металлолома. А печь всегда можно затопить дровами -- газовую в т.ч.

2. Я считаю, что сухое тепло -- более полезно для здоровья.

Интересно узнать мнения. Просьба -- по существу моего вопроса. Потому что мне надо кое-кого убедить.

Нужно сопоставлять достоинства и недостатки:

Печь - независимость, но!!! грязь+постоянная забота о дровах и угле... + необходимость хранения дров + физические услия по перетаскиванию дров/угля... Цикличность температурного режима в помещении (то жарко - то не очень..)

АГВ - гигиенично, постоянное наличие горячей воды, постоянство температуры, но !!! зависимость от газоснабжения и опасность размораживания труб, при отключении газа, а также при длительных отъездах зимой, когда требуется гасить огонь в доме...

В общем, однозначно сказать нельзя ни про то, ни про другое... Во многих домах я видел и печь и АГВ... На все случаи...

crimea

На форуме 19 лет Сообщения: 176 Откуда: москва

# 30 Сентября 2005 13:23

Вообще-то существуют твердотопливные котлы с возможностью установки газовой горелки. Т.е пока у вас будет газ, будете пользоваться газом, а если его перекроют или он сильно подорожает, снимаете горелочку и замечательно пользуетесь дровишками и всяким горючим хламом. Один недостаток этих котлов, низкий КПД, т.е расход газа по сравнению с АОГВ больше , не говоря уже об импортных аналогах.

Acquirer

На форуме 20 лет Сообщения: 1824 Откуда: Москва

# 30 Сентября 2005 13:25

Сергий писал(а):

...опасность размораживания труб, при отключении газа, а также при длительных отъездах зимой, когда требуется гасить огонь в доме....

Этиленгликоль на даче залит.

SteelRat

На форуме 19 лет Сообщения: 0 Откуда: Уфа

# 30 Сентября 2005 13:27

Сергий писал(а):

Нужно сопоставлять достоинства и недостатки:

Печь - независимость, но!!! грязь+постоянная забота о дровах и угле... + необходимость хранения дров + физические услия по перетаскиванию дров/угля... Цикличность температурного режима в помещении (то жарко - то не очень..)

АГВ - гигиенично, постоянное наличие горячей воды, постоянство температуры, но !!! зависимость от газоснабжения и опасность размораживания труб, при отключении газа, а также при длительных отъездах зимой, когда требуется гасить огонь в доме...

В общем, однозначно сказать нельзя ни про то, ни про другое... Во многих домах я видел и печь и АГВ... На все случаи...

Чел же говорил про 2 печки газовая и дровяная то есть пока есть газ работает газовая, газ отключили идешь за дровами...
Уж лучше пусть грязно будет, чем замерзать...
а в АОГВ дрова не засунешь... :)

Вот будет -20 отключат газ, и пойдешь за топором мебель крошить... костер посреди комнаты разводить...

Amd_race

На форуме 19 лет Сообщения: 275 Авто: Legacy B4

# 30 Сентября 2005 13:30

Я так понял центр.отопления нет?
Поясни, это квартира(в общепринятом понимании) или дом(полдома, коттедж) в деревне с участком?

Если именно квартира, дровяная не катит. Она либо большая(классическая деревенская) т.е один раз протопил и на 12 часов хватает, либо разновидность "буржуйки", т.е. постоянно подкидывать дрова, колоть, носить - гимор в общем. К тому же дрова надо где-то хранить.

С газовой гимора меньше.

Да, ОГВ - это как я понял газоводяное отопление с колонкой? Ставь не думая. А на случай ахтунга-кончины газа держи "буржуйку" и лист железа в кладовке, чтоб в случае чего быстро поставить.

P.S. здесь никакой нае*ки или подъе*ки нет.

Это не я

На форуме 19 лет Сообщения: 58 Откуда: Галичина

# 30 Сентября 2005 13:30

Сергий писал(а):

Печь - независимость, но!!! грязь+постоянная забота о дровах и угле... + необходимость хранения дров + физические услия по перетаскиванию дров/угля...

Газовая печь никакой грязи не производит.

А вот дровяная... Не пробовал Smile

Что касается постоянная забота о дровах и угле... + необходимость хранения дров + физические услия по перетаскиванию дров/угля
-- соотв. сервис присутствует. Платишь -- и привезут и перетаскают.

Сергий писал(а):

Цикличность температурного режима в помещении (то жарко - то не очень..)

Я уже вложил $1000 в теплоизоляцию. И ещё вложу. Чтоб один час в сутки потопить -- на ночь. И чтоб не было цикличности.

Но за Ваши соображения -- СПАСИБО.

Это не я

На форуме 19 лет Сообщения: 58 Откуда: Галичина

# 30 Сентября 2005 13:35

Amd_race писал(а):

Я так понял центр.отопления нет?

Нет -- и х с ним. Берут за объём квартиры незачисимо от того, топят или нет. Суки.

Amd_race писал(а):

Поясни, это квартира(в общепринятом понимании) или дом(полдома, коттедж) в деревне с участком?

Четверть дома (двухэтажный четырёх-квартирный дом) в городе (больше похожем на деревню) с участком.

Amd_race писал(а):

Да, ОГВ - это как я понял газоводяное отопление с колонкой? Ставь не думая. А на случай ахтунга-кончины газа держи "буржуйку" и лист железа в кладовке, чтоб в случае чего быстро поставить.

газовая колонка для горячей воды уже стоИт.
[/quote]

Amd_race

На форуме 19 лет Сообщения: 275 Авто: Legacy B4

# 30 Сентября 2005 13:35

Это не я писал(а):

Что касается постоянная забота о дровах и угле... + необходимость хранения дров + физические услия по перетаскиванию дров/угля
-- соотв. сервис присутствует. Платишь -- и привезут и перетаскают.

Подкидывать все равно самому, ИМХО нах надо.

А вообще я сейчас временно живу за городом(т.е. день здесь, ночь там), в доме с газовой системой отопления - никакаих проблем не знаю. Тем более газ подведен "воздушкой". Зимой тоже там жил одно время - вообще нормально. Полный автомат, уезжая можно оставлять.

Amd_race

На форуме 19 лет Сообщения: 275 Авто: Legacy B4

# 30 Сентября 2005 13:38

Это не я писал(а):

Amd_race писал(а):

Да, ОГВ - это как я понял газоводяное отопление с колонкой? Ставь не думая. А на случай ахтунга-кончины газа держи "буржуйку" и лист железа в кладовке, чтоб в случае чего быстро поставить.

газовая колонка для горячей воды уже стоИт.

[/quote]

Ну все, добавил насос, провел трубы отопления по дому - и радуйся жизни.

Acquirer

На форуме 20 лет Сообщения: 1824 Откуда: Москва

# 30 Сентября 2005 13:40

Amd_race писал(а):

...Полный автомат, уезжая можно оставлять.

Ну если Вы оставляете один фитиль (мы его так называем может и неверно), то даже если подача газа прекратится и возобновится, газ спокойно через вытяжку уйдет. Там на фитиль его тратится очень мало. ничего страшного не произойдет. У нас просто стоит самое простое и дешевое АОГВ. В навороченных наверное ещё что-то предусмотрено, как в плитах, если вентиль на полную открыт.

Последний раз редактировалось: Acquirer (30 Сентября 2005 13:43), всего редактировалось 1 раз

Сергий

На форуме 22 лет Сообщения: 360 Откуда: Зеленоград, Москва

# 30 Сентября 2005 13:41

Amd_race писал(а):

Это не я писал(а):

Что касается постоянная забота о дровах и угле... + необходимость хранения дров + физические услия по перетаскиванию дров/угля
-- соотв. сервис присутствует. Платишь -- и привезут и перетаскают.

Подкидывать все равно самому, ИМХО нах надо.

...

Вот именно.. и из сарая в обнимку с чурками регулярно гулять... А если есть деньги "заплатить чтоб перетаскали" - то нах... покупать избу с неоднозначным отоплением? Презжаешь в Москву и покупаешь хату на Кутузовском (как Влад, например) и потом регулярно путаешься в том как правильно писАть "АГВ, ОГВ, или ОАГВ).. Нах это, вообще, знать, если денег достаточно? 8-)

Acquirer

На форуме 20 лет Сообщения: 1824 Откуда: Москва

# 30 Сентября 2005 13:42

Amd_race писал(а):

Ну все, добавил насос, провел трубы отопления по дому - и радуйся жизни.

Как-то сомневаюсь что давления создаваемого насосом хватит для работы колонки. Первый раз такую схему слышу. А принимающие организации? План и все такое?

Amd_race

На форуме 19 лет Сообщения: 275 Авто: Legacy B4

# 30 Сентября 2005 13:48

Acquirer писал(а):

Amd_race писал(а):

...Полный автомат, уезжая можно оставлять.

Ну если Вы оставляете один фитиль (иы его так называем может и неверно), то даже если подача газа прекратится и возобновится, газ спокойно через вытяжку уйдет. Там на фитиль его тратится очень мало. ничего страшного не произойдет. У нас просто стоит самое простое и дешевое АОГВ. В навороченных наверное ещё что-то предусмотрено, как в плитах, если вентиль на полную открыт.

Если честно - я вообще НЕ ЗНАЮ что там стоит и происходит.

Хозяин дома показал табло где выставлять температуру да главный вентиль на случай атомной войны, И ВСЕ! Я так понял там всякими задвижками управляют сервоприводы, по всему дому датчики (температуры и сигнализации). Даже UPS стоит на блоке управления. Система явно очень дорогая...

Amd_race

На форуме 19 лет Сообщения: 275 Авто: Legacy B4

# 30 Сентября 2005 13:50

Acquirer писал(а):

Amd_race писал(а):

Ну все, добавил насос, провел трубы отопления по дому - и радуйся жизни.

Как-то сомневаюсь что давления создаваемого насосом хватит для работы колонки. Первый раз такую схему слышу. А принимающие организации? План и все такое?

Там другое: колонка нагревает воду, а мощный насос прокачивает ее через трубы в доме. Подобное было у моего родственника на Кубани. Про организации - х.з.

Acquirer

На форуме 20 лет Сообщения: 1824 Откуда: Москва

# 30 Сентября 2005 14:03

Amd_race писал(а):

Там другое: колонка нагревает воду, а мощный насос прокачивает ее через трубы в доме. Подобное было у моего родственника на Кубани. Про организации - х.з.

Насколько знаю я:
в колонке вспыхивает газ от ДАВЛЕНИЯ водяного потока (кран открыли - понеслась), в АОГВ вспыхивает при ПОНИЖЕНИИ температуры ниже заданного уровня.
То как у Вашего родственника на Кубани сделано, я бы так делать не стал, кустарщиной отдает, газ шуток не прощает.
К тому же у него давление жидкости в системе отопления должно быть около 2 атм, а как регулируется температура? Вручную? Где взять циркуляционный насос для создания такого давления? А шум от работы такого насоса? Циркуляционные насосы работают целиком в жидкости, шум минимален, мощность потребляемая от 40 до 80 ватт (зависит от типа насоса (он в свою очередь зависит от объема жидкости, высоты её подъема) и скорости работы).
Система с серво приводами и прочим конечно хороша, однако для неё нужна площадь, это раз, во вторых в самом дешевом варианте два года назад в подмосковье провести газ на дачу, нам обошлось в больше чем 3 тысячи долларов.

Amd_race

На форуме 19 лет Сообщения: 275 Авто: Legacy B4

# 30 Сентября 2005 14:19

1. Ну, мой дядя известный "самоделкин". Подробностей не знаю, последний раз там был в детстве.

2. По системе дома, где я сейчас живу - Да, занимает много места (хотя дом больше 200кв.м. 2 с/у, гараж на 2 а/м, вся эта байда в подвале находится) и дорого. Про деньги: там мажорный коттеджный поселок, дом стоит где-то 80к.уе, просто хозяин в этом доме не живет и продавать не хочет, потому и пускает в трудные моменты жизни меня туда пожить, так что для него эта дороговизна относительна.

crimea

На форуме 19 лет Сообщения: 176 Откуда: москва

# 30 Сентября 2005 14:30

Значит так, циркуляционный насос вообще давление не создает (практически), а лишь заставляет жидкость циркулировать в контуре отопления. Теоретически , чтобы заставить газовую колонку работать в режиме отопления, нужна закрытая система в которой поддерживается избыточное давление равное или немного большее, чем минимальное давление с которым может работать ГК, в составе системы должен присутствовать мембранный бак и циркуляционный насос. Но здесь встает вопрос о мощности ГК. Чтобы грубо расчитать мощность прибора который будет нагревать теплоноситель, нужно понять, что для отопления 10 м.кв. необходим 1 кВт тепловой мощности. Так, что прикиньте хватит-ли у вашей колонки мощностии, что-бы отопить ваш дом. Может быть на Кубани (где тепло) этого достаточно, а вот в средней полосе скорее всего этой мощности не хватит, да и как регулировать температуру, чего-то не соображу, но в принципе думаю можно подачей газа.

kyzmyk

Модератор

На форуме 22 лет Сообщения: 3547 Откуда: Москва Авто: Subaru Outback

# 30 Сентября 2005 14:32

Это не я! А электричество там есть всегда???

Посмотри вот это http://www.tstecoline.ru/
У меня отец ими занимался, правда отапливали промышленные объекты.
Не знаю на сколько выгодно их использовать в сравнении с газом...можешь сам прикинуть.
Отапливают зашибись! В Нижневартовске -52 за бортом, в сборном панельном дачном домике (15см стена) цветут цветы Smile

И очень жарко.
Есть термостат, т.е. не надо постоянно включать и выколючать, датчик вешается на уровне головы и наслаждайся.
Нужны подробносит, пиши тут.

Amd_race

На форуме 19 лет Сообщения: 275 Авто: Legacy B4

# 30 Сентября 2005 15:17

crimea писал(а):

Значит так, циркуляционный насос вообще давление не создает (практически), а лишь заставляет жидкость циркулировать в контуре отопления. Теоретически , чтобы заставить газовую колонку работать в режиме отопления, нужна закрытая система в которой поддерживается избыточное давление равное или немного большее, чем минимальное давление с которым может работать ГК, в составе системы должен присутствовать мембранный бак и циркуляционный насос. Но здесь встает вопрос о мощности ГК. Чтобы грубо расчитать мощность прибора который будет нагревать теплоноситель, нужно понять, что для отопления 10 м.кв. необходим 1 кВт тепловой мощности. Так, что прикиньте хватит-ли у вашей колонки мощностии, что-бы отопить ваш дом. Может быть на Кубани (где тепло) этого достаточно, а вот в средней полосе скорее всего этой мощности не хватит, да и как регулировать температуру, чего-то не соображу, но в принципе думаю можно подачей газа.

Да х.з. что там как. Дом небольшой так что все возможно.

Это не я

На форуме 19 лет Сообщения: 58 Откуда: Галичина

# 30 Сентября 2005 15:36

Сергий писал(а):

А если есть деньги "заплатить чтоб перетаскали" - то нах... покупать избу с неоднозначным отоплением? Презжаешь в Москву и покупаешь хату на Кутузовском (как Влад, например) и потом регулярно путаешься в том как правильно писАть "АГВ, ОГВ, или ОАГВ).. Нах это, вообще, знать, если денег достаточно? 8-)

Денег, которые уйдут да топливные брикеты с их доставкой и разгрузкой за зиму -- не хватит даже на прихожую на Кутузовском, и, что грустнее, в том районе, где я хотел бы жить (Оболонь, берег Затоки).

Но газовая печь уже есть. Печь дровяная -- это резерв на случай появления внятной внешней политики России. На ней, кстати, можно и еду готовить, если Россия вспрянет ото сна.

Acquirer

На форуме 20 лет Сообщения: 1824 Откуда: Москва

# 30 Сентября 2005 15:38

Удалено

Последний раз редактировалось: Acquirer (03 Октября 2005 16:35), всего редактировалось 1 раз

Это не я

На форуме 19 лет Сообщения: 58 Откуда: Галичина

# 30 Сентября 2005 15:41

kyzmyk писал(а):

Это не я! А электричество там есть всегда???

Да. И его у атомной Украины, думаю, не убавится, если нефть/газ перекроют.

kyzmyk писал(а):

Посмотри вот это http://www.tstecoline.ru/

Читаю. Интересно, спасибо. До цены пока не дошёл. Smile

Ieronimus

На форуме 19 лет Сообщения: 177 Откуда: Москва Авто: 21110

# 30 Сентября 2005 15:49

В качестве альтернативы дровяной печи посмотрите Булерьян.места занимает мало, дров есть тоже немного, теплоотдача приличная.Одной закладки хватает до 12 часов.

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ