dmitr033
На форуме 17 лет
Сообщения: 389
Откуда: СПб
Авто: ВАЗ 21112 - ВАЗ 219170
S597SMRUS писал(а):Потому как он на вершине пирамиды.
Так с этого места давай подробней.
Был у нас момент - в 37 тогда действительно во главе был ОДИН, и повезло что во главе оказался Сталин, а не Троцкий. Но уже в 80-е хотя формально во главе и был один, но фактически, их уже было много. После падения СССР у нас случился острый приступ либерализации, когда в 90-х практически во главе вообще никого не было.
Сейчас, формально, Путин наверху, и он один, но контролирует он только госсектор, да и контроль этот не слишком жесткий. У нас не Грузия, с населением как в Ленобласти и ВВП меньше чем у Ленобласти, поэтому цепочка существенно более длинная и степеней свободы у нее намного больше. Тот же Сердюков контролировал Ленобласть не хуже чем Саакашвили контролирует Грузию, но в составе РФ таких регионов намного больше 10, и многие имеют население и ВВП намного больший.
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
dmitr033 писал(а):Был у нас момент - в 37 тогда действительно во главе был ОДИН, и повезло что во главе оказался Сталин, а не Троцкий. Но уже в 80-е хотя формально во главе и был один, но фактически, их уже было много. После падения СССР у нас случился острый приступ либерализации, когда в 90-х практически во главе вообще никого не было.
В 37-ом в СССР не было ЧАСТНОЙ собственности на средства производства. Все заводы и фабрики принадлежали государству. Сталин неся ответственность при этом имел 100% контроль над управлением и финансами. Он мог снять и назначить любого директора. Это было в компетенции правительства. А у нас назначением директора фирмы занимается ЧАСТНЫЙ СОБСТВЕННИК и Путин тут НИКТО... При том что 90% экономики находиться в ЧАСТНЫХ руках и власть Пунина практически НУЛЕВАЯ. Требовать от него ответственности за происходящее в ней это БРЕД.
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
S597SMRUS писал(а):Подбирай себе команду честных и неподкупных и контролируй.А раз не можешь подобрать такую команду-то либо заинтересован, либо управленец-НИКАКОЙ!Какой вариант подходит плутину больше???
Про подбор команды это ты верно заметил...Только вот где они честные и неподкупные?..Иди найди...
S597SMRUS писал(а):Потому как он на вершине пирамиды.Он этой системой управляет.С него и спрос
У тебя в армейке за косяки твоих подчиненных с кого был спрос? С подчиненных или с тебя? Если ты не можешь наладить дисциплину и взаимоотношения внутри своего взвода, роты, батальона-то значит как командир ты -НУЛЬ!!!!!Так же и здесь.Или ты в армейке то не служил?
Армия это отдельная ЧАСТЬ общества,направленная для решения узких и специфичных задач. Которые требуют высшей централизации управления. Но распространять ЭТУ систему на все общества увы БРЕДЯТИНА. Ибо как любая система управления она имеет как достоинства так и огромные НЕДОСТАТКИ. Для ведения БОЯ она идельна. Для РАЗВИТИЯ ОБЩЕСТВА НЕТ!..КАк военный я то как раз хорошо это понимаю...Поэтому ты несешь бредятину. Управление страной это не управление армией на поле боя.Разницу надо понимать..
Бомбовоз
На форуме 19 лет
Сообщения: 331
Откуда: Нижневолжская Полинезия
Авто: японский торпедоносец
STAS152005 писал(а):dmitr033 писал(а):Был у нас момент - в 37 тогда действительно во главе был ОДИН, и повезло что во главе оказался Сталин, а не Троцкий. Но уже в 80-е хотя формально во главе и был один, но фактически, их уже было много. После падения СССР у нас случился острый приступ либерализации, когда в 90-х практически во главе вообще никого не было.
В 37-ом в СССР не было ЧАСТНОЙ собственности на средства производства. Все заводы и фабрики принадлежали государству. Сталин неся ответственность при этом имел 100% контроль над управлением и финансами. Он мог снять и назначить любого директора. Это было в компетенции правительства. А у нас назначением директора фирмы занимается ЧАСТНЫЙ СОБСТВЕННИК и Путин тут НИКТО... При том что 90% экономики находиться в ЧАСТНЫХ руках и власть Пунина практически НУЛЕВАЯ. Требовать от него ответственности за происходящее в ней это БРЕД.
Отсюда напрашивается простой логичный вопрос - в случае БП или военного конфликта в чём тогда смысл защиты государства если это одно большое ОПГ.
Лозунг большевиков 17 года не теряет своей актуальности - штык в землю и по домам. Зачем вам солдатушки и матросы умирать за буржуев. Берите фабрики, заводы и землю.
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
Да и касаемо истории вообще...
Мы за последние 100 лет ДВАЖДЫ меняли экономическую систему государства и участвовали в двух мировых войнах..
Если вспомнить революцию 17-го года то результатом ее было уничтожение 95% промышленности и 50% с/х...Потеря 90% квалифицированных кадров и эммиграция десятков миллионов людей.Колоссальные потери.
Потому что системные цепочки от старой системы не могут работать в новых условиях и становясь не эффективными в новых условиях РАЗРУШАЮТСЯ. Этот же процесс происходил тогда..Это же мы видим и сегодня. То что работало в СССР. В новой системе НЕ РАБОТАЕТ. Это объективный процесс который независит от того кто стоит во главе государства. Сталин,Путин или Пупкин...По этому верхом глупости считаю обвинять во всем одного человека. Я вообще стараюсь взглянуть на проблему КОМПЛЕКСНО. Примитивно думать что сменив главу государства мы решим все проблемы. Типо назначим Васю а он что-нибудь там придумает... Так не бывает. Вася почешет маковку. Хапнет пару ярдов зелени да и свалит..Потому что проблемы слишком сложны для ОДНОГО человека...
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
Бомбовоз писал(а):Отсюда напрашивается простой логичный вопрос - в случае БП или военного конфликта в чём тогда смысл защиты государства если это одно большое ОПГ.
Лозунг большевиков 17 года не теряет своей актуальности - штык в землю и по домам. Зачем вам солдатушки и матросы умирать за буржуев. Берите фабрики, заводы и землю.
Проблема в том что само право собственности на фабрики и заводы не делает человека богатым...Чтобы фабрика и завод приносили прибыль ими надо УПРАВЛЯТЬ. А вот с этим большие проблемы как раз...Так что ..взять то возьмете..А дальше то что?
Только дураки и дебилы все сводят к воровству...Это вообще некий СТЕРЕОТИП...Все все воруют. И все деньги зарабатывают только от нефти....Я понимаю...У стада БАРАНОВ мозгов как у одного маленького БАРАНА. Оно не может думать...Ухватившись за внешне привлекательный лозунг оно раз за разом пережевывает его.
Я пытаюсь разорвать этот цикл..И БАРАНУ тут же зависают как сломаный комп. А потом опять возвращаються в сой спаситель цикл...Пжив..Пжив..Пжив...
Но и только...Ни каких новых идей и предложений...Пжив..Пжив..Пжив...
http://www.youtube.com/watch?v=NKVpocQOQE8&feature=related
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
SDRIVER
На форуме 21 лет
Сообщения: 1492
Откуда: Тольятти
Авто: К-701
STAS152005 писал(а):А у нас назначением директора фирмы занимается ЧАСТНЫЙ СОБСТВЕННИК и Путин тут НИКТО... При том что 90% экономики находиться в ЧАСТНЫХ руках и власть Пунина практически НУЛЕВАЯ. Требовать от него ответственности за происходящее в ней это БРЕД.
вспоминаем Пикалево
Цитата:Владимир Путин распорядился о том, чтобы вся задолженность по заработной плате работникам трёх пикалёвских заводов (41 242 000 рублей) была выплачена в этот же день.
Цитата:Председатель правительства также распорядился подписать трёхстороннее соглашение о сервитуте (возможности пользоваться общей инфраструктурой) между собственниками.
и о чудо
Цитата:Ещё до отбытия Путина, около 14:00, по многосотенной толпе, ожидавшей его у проходной, пронёсся изумлённый гул. Людям на телефоны стали приходить СМСки: «На ваш банковский счёт поступили средства в размере…»
Путин НИКТО или НЕКТО?
dmitr033
На форуме 17 лет
Сообщения: 389
Откуда: СПб
Авто: ВАЗ 21112 - ВАЗ 219170
SDRIVER писал(а):Путин НИКТО или НЕКТО?
Путин руками водитель. Пока он рядом практически не подчиненные ему люди просто ссут не выполнить его прямых команд, однако стоит ему отойти как все возвращается на круги своя.
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
SDRIVER
История с Пикалево показывает наглядно уровень компетенции СОБСТВЕННИКА...При этом Путин ни кого не снял..Он в данном случае выступил рефери в конфликте двух ЧАСТНИКОВ. Увы
...
Радоваться не чему...
dmitr033 писал(а):Был у нас момент - в 37 тогда действительно во главе был ОДИН
Мы говорим о дне сегодняшнем, а попытки вспомнить времена Советов, я щЕтаю ,увод дискуссии в другое русло
STAS152005 писал(а):Только вот где они честные и неподкупные?..Иди найди..
Ищущий да обрящет
STAS152005 писал(а):Армия это отдельная ЧАСТЬ
Я армию упомянул в контексте единоначалия.А то , что творится в армии сейчас, в том числе, и результат деятельности плутинской администрации
STAS152005 писал(а):Но распространять ЭТУ систему на все общества увы БРЕДЯТИНА
Нет, нет и нет
SDRIVER писал(а):вспоминаем Пикалево
кстати, да с его знаменитой фразой:"ручку верните"
Ну а раз плутин не занимается назначением директоров в частных предприятиях и вооще не занимается частной экономикой, то получается Пикалево для плутина было пиар акцией, популизмом чистой вода.Так , Стас или нет?
STAS152005 писал(а):История с Пикалево показывает наглядно уровень компетенции СОБСТВЕННИКА.
Ну собственник то вхож в кремлевско белодомные кабинеты.И это какбе намекает на компетентность тех, кто сидит в этих кремлевско белодомных кабинетах
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
В рамках воспоминаний об истории страны получился очень интересный пост:
Цитата:В абсолютных же числах, учитывая, что общее пром производство выросло на 22% никакого спада не было. Наоборот, выпуск продукции мирного времени даже несколько увеличился 7,9 + 22% = 9,63.
Итак, непосредственно перед крушением монархии на третьем году ведения в тяжелейшей мировой войне мы наблюдаем резкий рост совокупного промышленного производства в России, локомотивом которого была военная промышленность. Причем, вплоть февральской революции объем производства продукции мирного времени также рос
А потом пришли большевики...И все ипанулось в ноль...Господа "революционеры" оказались ни чем не лучше сегодняшних "демократов"...А сейчас нам предлагают еще и третий раз повторить "на грабли..."
Фактически это наглядно иллюстрирует ситуацию при смене экономической модели в стране...Т.е. Вне зависимости от ФИО Первого лица...происходят одни и те же вещи...
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
S597SMRUS писал(а):что творится в армии сейчас, в том числе, и результат деятельности плутинской администрации
+5!
...Я целиком доволен тем что сейчас происходит в армии. Главное не снижать темпов. Наконец-то этот гадюшник разворошили и чистят...
S597SMRUS писал(а): раз плутин не занимается назначением директоров в частных предприятиях и вооще не занимается частной экономикой, то получается Пикалево для плутина было пиар акцией, популизмом чистой вода.Так , Стас или нет?
Путин ни кого не назначал в Пикалево и не снимал...
Цитата:В конце 2008 года в городе Пикалево Ленинградской области из-за перебоев с поставками сырья с ОАО "Апатит" прекратил работу Пикалевский глиноземный завод (ПГЗ), принадлежащий "Базэлцементу" Олега Дерипаски. Вслед за ним остановили производство составляющие с ПГЗ единый комплекс и зависящие от выпуска глинозема "Пикалевский цемент" (владелец — "Евроцемент") и "Метахим", принадлежащий компании "Севзаппром". Без работы остались 4 тыс. из 21 тыс. жителей города.
В феврале 2009 года Федеральная антимонопольная служба (ФАС) предписала "Базэлцементу" продать ПГЗ или договориться с другими предприятиями и поставщиком сырья. Переговоры между собственниками безрезультатно продолжались до лета.
2 июня около 300 жителей Пикалево на семь часов блокировали федеральную трассу А114 Санкт-Петербург—Вологда, требуя возобновить работу цементного производства и выплатить долги по зарплате. Образовалась пробка длиной более 400 км.
4 июня в Пикалево прибыл премьер-министр Владимир Путин, в присутствии которого Олег Дерипаска подписал с собственниками "Пикалевского цемента" и "Метахима" договор о поставках сырья, позволивший восстановить работу производственного комплекса.
В декабре 2009 года на совещании под руководством вице-премьера Игоря Сечина собственники всех градообразующих предприятий и "Апатита" подписали долгосрочные контракты на ценовых условиях, согласованных с ФАС.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1832861
Что не является удачным примером..Так действовать нельзя..это увы форс-мажор...
STAS152005
На форуме 19 лет
Сообщения: 1746
Откуда: москва
Авто: ВАЗ 21113>Акцент>Соната 5 АТ-3
S597SMRUS писал(а):Мы говорим о дне сегодняшнем, а попытки вспомнить времена Советов, я щЕтаю ,увод дискуссии в другое русло
Э нет родной...Как раз таки события того времени очень даже подходят к сегодняшним...Они наглядно показывают чем оборачиваются решения типа:
-Мы кого нибудь назначим и он что-нибудь придумает...
Это на практике оборачивается полным хаосом и разрухой.
Когда к власти и управлению страной приходят жаждущие справедливости... Получаем голод,холод и разруху с трупами...
rezident
На форуме 18 лет
Сообщения: 365
Откуда: г Щербинка
это надо очень сильно постаратся чтобы не получить прибыль с сырьевой отрасли. ЕБН все ликвиды раздал. кучке воров а путин их крышует чтобы кто другой не отобрали.
Косолапый
На форуме 15 лет
Сообщения: 139
Авто: 21093 карб 1997--> рЫно лохан
Загадка.
Накуя бедным рестьянам и рабочим въяпывать по 100500 часов в день, радуясь тому, что производство чугуна растет, но вся прибыль утекает капиталисту? Это примерно как радоваццо, что Абрамович купил новую яхту
dmitr033
На форуме 17 лет
Сообщения: 389
Откуда: СПб
Авто: ВАЗ 21112 - ВАЗ 219170
rezident писал(а):это надо очень сильно постаратся чтобы не получить прибыль с сырьевой отрасли. ЕБН все ликвиды раздал. кучке воров а путин их крышует чтобы кто другой не отобрали.
Уже вроде обсуждали. По сравнению с ЕБН цена выросла не помню точно в 3 раза, а доходы бюджеты от сырья в 23 раза. Соответственно по мере роста дохода бюджета от сырья все шире разворачивается недовольная таким поворотом дела либеральная оппозиция. Если сравнивать доходы на душу населения от нефти то РФ должна быть по середине между Канадой и Ираном, и уж точно в 2 раза хуже чем Азербайджан или Казахстан. На 96 странице я приводил диаграмму экспорта нефти на душу населения.
rezident
На форуме 18 лет
Сообщения: 365
Откуда: г Щербинка
дяде сэму контрибуцию еще не выплатили ему еще пары авианосецев нехватает. хотя уж лучше ему от него хоть какая отдача есть а от нашего жулья никакого
STAS152005 писал(а):Путин ни кого не назначал в Пикалево и не снимал..
Тогда нахуа он на голубом глазу Дерибаску нагибал?
Клоун дешевый
s010
На форуме 13 лет
Сообщения: 3327
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: Citroen C4L THP-150
Да кстати ни одного фальсификатора с вборов в ГД и презика не посадили. Власть заинтересована в фальсификациях т.к. без неё у руля Путин не будет, как и большинство в ГД у ПЖиВ.
s010
На форуме 13 лет
Сообщения: 3327
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: Citroen C4L THP-150
STAS152005 писал(а):S597SMRUS писал(а):Мы говорим о дне сегодняшнем, а попытки вспомнить времена Советов, я щЕтаю ,увод дискуссии в другое русло
Э нет родной...Как раз таки события того времени очень даже подходят к сегодняшним...Они наглядно показывают чем оборачиваются решения типа:
-Мы кого нибудь назначим и он что-нибудь придумает...
Это на практике оборачивается полным хаосом и разрухой.
Когда к власти и управлению страной приходят жаждущие справедливости... Получаем голод,холод и разруху с трупами...
Тебе понра назначение Холманских полпредом?
в123вв
На форуме 18 лет
Сообщения: 1658
Откуда: Похьёла
s010 писал(а):Да кстати ни одного фальсификатора с вборов в ГД и презика не посадили. Власть заинтересована в фальсификациях т.к. без неё у руля Путин не будет, как и большинство в ГД у ПЖиВ.
Ой, не лезте в политику без веских на то причин - там шибанутых много уж больно
Причем не ясно, завидовать им или нет, т.к. несмотря на крутость видать, что с башня текет периодически
Косолапый
На форуме 15 лет
Сообщения: 139
Авто: 21093 карб 1997--> рЫно лохан
s010 писал(а):Тебе понра назначение Холманских полпредом?
Он клевый, не то что ты.
в123вв писал(а):s010 писал(а):Да кстати ни одного фальсификатора с вборов в ГД и презика не посадили. Власть заинтересована в фальсификациях т.к. без неё у руля Путин не будет, как и большинство в ГД у ПЖиВ.
Ой, не лезте в политику без веских на то причин - там шибанутых много уж больно
Причем не ясно, завидовать им или нет, т.к. несмотря на крутость видать, что с башня текет периодически
тебе самое время распечатать стратегический запас фенозепама.
в123вв
На форуме 18 лет
Сообщения: 1658
Откуда: Похьёла
Косолапый писал(а):...тебе самое время распечатать стратегический запас фенозепама.
Какой фенозепам, ты чего?
Я
за маньяками
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы