Flash_PR
На форуме 19 лет
Сообщения: 71
Откуда: СПб, Колпино
Авто: Nissan Almera N15
Что бы оправдать затраты на постройку колайдера, и что бы не рухнула теория, приходится врать всему миру. Не верю.
XTC
На форуме 16 лет
Сообщения: 1473
Откуда: Машквэ
Авто: Г6
rg-45 писал(а):Секундочка писал(а): почему этот бозон называют еще божественной частицей?
вроде как она и отвечает за массу и гравитацию в целом,а это именно то начём и держится всё мироустройство.
Ну масса и гравитация - как бы разные вещи
rg-45
На форуме 17 лет
Сообщения: 22129
Откуда: москва сао
Авто: ипонское дивятко и маздосарай
XTC писал(а):Ну масса и гравитация - как бы разные вещи
но крутится всё вокруг одного.больше масса=сильней гравитация.амперы с вольтами тоже разные величины,однако струдом друг без друга обходятся
asaw
На форуме 15 лет
Сообщения: 251
Откуда: Старые Васюки
Авто: чешская калина 4x4
XTC писал(а):Ну масса и гравитация - как бы разные вещи
в каком месте?
BlackCat
Предупреждений: 1
На форуме 22 лет
Сообщения: 3842
XTC писал(а):Ну масса и гравитация - как бы разные вещи
Гравитация - результат взаимодействия масс. Гравитация, если мне память не изменяет, произведение масс взаимодействующих тел деленная на квадрат расстояния.
XTC
На форуме 16 лет
Сообщения: 1473
Откуда: Машквэ
Авто: Г6
BlackCat писал(а):XTC писал(а):Ну масса и гравитация - как бы разные вещи
Гравитация - результат взаимодействия масс. Гравитация, если мне память не изменяет, произведение масс взаимодействующих тел деленная на квадрат расстояния.
Нет. Согласно ОТО Энштейна - гравитация результат искривления пространства.
По теории поля - квант взаимодействия - должен быть гравитон. Бозон Хигса - квант поля Хигса, которое отвечает за появление массы(в начале было только поле, потом нарушилась симметрия и появилась масса)
Гравитация действует и на частицы и без массы покоя - например на свет.
asaw
На форуме 15 лет
Сообщения: 251
Откуда: Старые Васюки
Авто: чешская калина 4x4
XTC писал(а):Бозон Хигса - квант поля Хигса, которое отвечает за появление массы(в начале было только поле, потом нарушилась симметрия и появилась масса)
вопрос в том, как эта масса (покоя, разумеется) себя проявляет и как мы её можем наблюдать
Яков_Лещ
На форуме 13 лет
Сообщения: 2999
Откуда: Москва
Авто: Rover Sterling
Вы меня хоть успокойте немного, этот Хиггс, чей бозон открылся, он еврей? Я волнуюсь!
Яков_Лещ
На форуме 13 лет
Сообщения: 2999
Откуда: Москва
Авто: Rover Sterling
Бермадей, наши все? Ну, ура тогда! Бозон в надёжных руках!
XTC
На форуме 16 лет
Сообщения: 1473
Откуда: Машквэ
Авто: Г6
asaw писал(а):XTC писал(а):Бозон Хигса - квант поля Хигса, которое отвечает за появление массы(в начале было только поле, потом нарушилась симметрия и появилась масса)
вопрос в том, как эта масса (покоя, разумеется) себя проявляет и как мы её можем наблюдать
Нам читали СМ на старших курсах...На сколько я ее помню и понимаю...для объяснения грубо говоря превращения поля в частицу с массой нужен был еще бозон... получается в каждой частице он как бы "сидит" (ну это не совсем корректно).
Чего они и сделали на коллайдере - разогнали две частицы до такой дури, чтоб при ударе они превратились в чистое поле...ну и соотв. должен был вывалится бозон Хигса...Но вот он вроде и вывалился
А он тяжелый - гигаэлектроно вольты какие-то вот на него гравитация и действует
Ну я так это понимаю
З.Ы. Практического применения только никакого, гравитация как действовала на все, так и действует, хоть с Хигсом, хоть без Хигса...теорию СМ лишний раз подтвердили и все
З.З.Ы. И это...теория гравитации в СМ вообще даже не входит...нет ее...кроме как у Энштейна....уже долгие годы бьются, чтоб их скрестить.
Последний раз редактировалось: XTC (05 Июля 2012 15:24), всего редактировалось 2 раз(а)
Яков_Лещ
На форуме 13 лет
Сообщения: 2999
Откуда: Москва
Авто: Rover Sterling
Бермадей, ничего, где наша не пропадала!
asaw
На форуме 15 лет
Сообщения: 251
Откуда: Старые Васюки
Авто: чешская калина 4x4
XTC писал(а):грубо говоря превращения поля в частицу с массой нужен был еще бозон...
что-то это как-то слишком грубо. что значит "превращения поля в частицу", когда частица и есть поле?
XTC писал(а):получается в каждой частице он как бы "сидит" (ну это не совсем корректно).
в электроне массоой 0.5 МэВ сидит слон массой 125 ГэВ?
лучше такого себе не представлять
XTC писал(а):Чего они и сделали на коллайдере - разогнали две частицы до такой дури, чтоб при ударе они превратились в чистое поле...
в фотон, батенька
с энергией ~125 ГэВ
XTC писал(а):З.Ы. Практического применения только никакого, гравитация как действовала на все, так и действует, хоть с Хигсом, хоть без Хигса...теорию СМ лишний раз подтвердили и все
Стандартная модель сама по себе ничего не говорит о том, какие величины должны иметь массы, заряды и другие параметры частиц. Здесь узнали величину массы.
XTC
На форуме 16 лет
Сообщения: 1473
Откуда: Машквэ
Авто: Г6
asaw писал(а):что-то это как-то слишком грубо. что значит "превращения поля в частицу", когда частица и есть поле?
Не всякая частица - квант поля. здесь и есть нарушение симметрии.
asaw писал(а):
XTC писал(а):получается в каждой частице он как бы "сидит" (ну это не совсем корректно).
в электроне массоой 0.5 МэВ сидит слон массой 125 ГэВ?
лучше такого себе не представлять
Ну посмотри на реакции электрослабого взаимодействия - сильно удивишься массам бозонов, которые получаются
asaw писал(а):
XTC писал(а):Чего они и сделали на коллайдере - разогнали две частицы до такой дури, чтоб при ударе они превратились в чистое поле...
в фотон, батенька
с энергией ~125 ГэВ
Фотон, батенька, это и есть квант электромагнитного поля
asaw писал(а):Здесь узнали величину массы.
И чего теперь будет?
asaw
На форуме 15 лет
Сообщения: 251
Откуда: Старые Васюки
Авто: чешская калина 4x4
XTC писал(а):Ну посмотри на реакции электрослабого взаимодействия - сильно удивишься массам бозонов, которые получаются
я это уже слишком давно знаю, чтобы удивляться
фишка в том, что эти бозоны виртуальные.
ЗЫ не, всё равно, конечно, удивительно
но эти бозоны не внутри.
asaw
На форуме 15 лет
Сообщения: 251
Откуда: Старые Васюки
Авто: чешская калина 4x4
XTC писал(а):Не всякая частица - квант поля. здесь и есть нарушение симметрии.
честно - не вкурил
XTC
На форуме 16 лет
Сообщения: 1473
Откуда: Машквэ
Авто: Г6
asaw писал(а):
ЗЫ не, всё равно, конечно, удивительно но эти бозоны не внутри.
Ну ессесно, этож кванты - переносчики взаимодействия. Просто сначала закачивается дохрена энергии, а на выходе получаются продукты распада в виде этих квантов.
XTC
На форуме 16 лет
Сообщения: 1473
Откуда: Машквэ
Авто: Г6
asaw писал(а):XTC писал(а):Не всякая частица - квант поля. здесь и есть нарушение симметрии.
честно - не вкурил
Не ну как, там есть группы симметрии. У каждого поля свои кванты. Фотоны, глюоны, W-бозоны, гравитоны(?). Но частиц-то сильно больше, которые сами элементарные и не из чего не состоят. Вопрос откуда они взялись? Ну вот для восстановлении симметрии придумали еще одно - поле Хигса. Получается супер-симметрия. Как-то так.
Alexsa91
На форуме 19 лет
Сообщения: 1323
Откуда: Россия
Авто: наше и не наше
чем тереть про бозоны, которые так нужны ТО, расскажите про мнимую еденицу и корень из минус единицы, который есть только в преобразованиях Лоренца
мнимой единице посвящена аж целая ТЕОРИЯ
roadster
На форуме 16 лет
Сообщения: 1580
Откуда: Бугуруслан
Авто: Тактический Пц.Кпфв
rg-45 писал(а):Секундочка писал(а): почему этот бозон называют еще божественной частицей?
вроде как она и отвечает за массу и гравитацию в целом,а это именно то начём и держится всё мироустройство.
Вот ты хоть и модератор, а ляпнул не подумавши.
Масса-это мера инертности тела. Гравитация- это взаимодействие (в рамках классических теорий), или искривление ПВ (по ОТО)
asaw
На форуме 15 лет
Сообщения: 251
Откуда: Старые Васюки
Авто: чешская калина 4x4
тут фишка в том, что Эйнштейн, когда работал над ОТО, постулировал эквивалентность инерционной и гравитационной массы, а ещё в том, что ОТО никак не связана с квантовой механикой
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы