Стабильность прет... - Кофейня и курилка

Denis

Администратор

На форуме 21 лет Сообщения: 720 Откуда: Эл-угли и Ногинск МО Авто: Chevrolet Epica

# 09 Июля 2012 08:20

наткнулся на просторах инета, добавить особо нечего, так и есть:

Государство в России отсутствует полностью

Цитата:

По поводу трагедии на Кубани могу лишь повторить то, что уже говорено по поводу пожаров в Мордовии и Рязани. С каждым годом мы узнаем, чего у нас в стране нет еще. С Чечни мы знаем, что у нас нет армии. С "Курска" мы знаем, что у нас нет водолазов. С Евсюкова мы знаем, что у нас нет милиции. С "Хромой лошади" мы знаем, что у нас нет медицины катастроф. С пожаров мы знаем, что у нас нет пожарных, лесничих, и спасателей. Теперь мы знаем, что у нас нет водоотводов, спасательных вертолетов, плавсредств, систем оповещения и так далее и так далее.
Надо понять одну простую вещь - у нас с вами нет государства. В случае чрезвычайной ситуации ты окажешься один на один с бедой. Тебе никто не придет на помощь. Не будет никакого оповещения. Не будет никаких вертолетов. Не будет никаких водолазов. Не будет никакой милиции. Не будет никаких парамедиков. Тебя опять бросят, дружище. Как всегда.
Это надо осознавать очень четко. И дальнейшую свою жизнь и обеспечение безопасности жизнедеятельности своей семьи строить, исходя из этого постулата.

http://9e-maya.ru/forum/index.php?topic=8868.msg1016525#msg1016525

Перец

На форуме 21 лет Сообщения: 3072 Откуда: Лучший город Земли Авто: дорогостоящее

# 09 Июля 2012 08:54

Полис ДМС стоит в районе полтинника в год, поликлинника на выбор, прием без очереди, своя неотложка и скорая, нет полтинника в год на здоровье - значит юнит бесполезен и накуй не нужен, пусть помирает. Рыночные отношения, сами хотели этого на баррикадах 93-го, че теперь ныть то...

SOF

июньский жук

На форуме 17 лет Сообщения: 4676 Откуда: ZHUKOVSKY Авто: 21130 old school

# 09 Июля 2012 08:59

Перец писал(а):

юнит бесполезен

бесполезен для кого?

Denis

Администратор

На форуме 21 лет Сообщения: 720 Откуда: Эл-угли и Ногинск МО Авто: Chevrolet Epica

# 09 Июля 2012 09:06

Перец писал(а):

Полис ДМС стоит в районе полтинника в год, поликлинника на выбор, прием без очереди, своя неотложка и скорая

есть один нюанс: это хорошо когда в Мск живешь, или в крупных городах (и то не уверен, что там есть).
к примеру в Ногинском районе нет ДМС.

Denis

Администратор

На форуме 21 лет Сообщения: 720 Откуда: Эл-угли и Ногинск МО Авто: Chevrolet Epica

# 09 Июля 2012 09:08

Перец писал(а):

Рыночные отношения, сами хотели этого на баррикадах 93-го, че теперь ныть то...

да базара ноль. отмените налоги и всякие поборы, тогда будут нормальные рыночные отношения. а сейчас эти отношения как то в одну сторону нацелены. да и думаю, многие тут в 93 году учились в лучшем случае в школе.

LambadA

Модератор

На форуме 18 лет Сообщения: 1545 Откуда: г. Курск Авто: Turbo Шнива

# 09 Июля 2012 09:15

Со скорой не всё так просто.
1-е и самое важное, скорая помощь из за нашего "умного" руководства занимается всякой фигнёй, сопли? Надо вызвать скорую! Температура? Тоже скорую! Давление у бабки? Тоже! Скорая теперь занимается всем чем можно, люди не понимают что температура и давление ещё не повод звонить в скорую, есть участковый доктор который приедет и посмотрит, в конце концов....
Простой пример:
горд Курск (население 450т.) 1985-й год вызовов в сутки 350, машин на скорой 40 (РАФ не старше 3-х лет) 9 вызовов на бригаду в сутки.
город Курск (население 418т.) 2012-й год вызовов в сутки 1200, машин на скорой 44 (ГАЗель не моложе 7 лет) 28 вызовов на бригаду в сутки.

Вот и считайте раньше скорая приезжала быстро потому что ездила только по экстренным случаям, а теперь пока молодой умирает от инфаркта скорая на вызове бабке 80 лет давление меряет.... Вот такое у нас законодательство. Машин новых купить не можем, денег нет, область нищая бюджет дефицитный, федералы денег не дают. Зарплата смешная, дворник татжик в Москве больше получает чем водитель скорой и врач там же.... Автопарк изношен на 85%... Никому нафиг скорая помощь не нужна, причём на местном уровне хоть как то помочь государство пытается, а вот на федеральном уровне 100% пофигизм...

Перец

На форуме 21 лет Сообщения: 3072 Откуда: Лучший город Земли Авто: дорогостоящее

# 09 Июля 2012 09:19

Denis писал(а):

Перец писал(а):

Полис ДМС стоит в районе полтинника в год, поликлинника на выбор, прием без очереди, своя неотложка и скорая

есть один нюанс: это хорошо когда в Мск живешь, или в крупных городах (и то не уверен, что там есть).
к примеру в Ногинском районе нет ДМС.

http://noginsk.50.ingos.ru/#dms

http://gutanoginsk.liferus.ru/

http://noginsk.insure-company.ru/voluntary_medical/

Перец

На форуме 21 лет Сообщения: 3072 Откуда: Лучший город Земли Авто: дорогостоящее

# 09 Июля 2012 09:22

Denis писал(а):

да базара ноль. отмените налоги и всякие поборы, тогда будут нормальные рыночные отношения. а сейчас эти отношения как то в одну сторону нацелены. да и думаю, многие тут в 93 году учились в лучшем случае в школе.

если государство начнет тебе продавать госуслуги по рыночным ценам ты еще больше взвоешь, так что налог вполне нормальный, бывает и хуже...

Denis

Администратор

На форуме 21 лет Сообщения: 720 Откуда: Эл-угли и Ногинск МО Авто: Chevrolet Epica

# 09 Июля 2012 09:23

Перец писал(а):

http://noginsk.50.ingos.ru/#dms

http://gutanoginsk.liferus.ru/

http://noginsk.insure-company.ru/voluntary_medical/

полис продадут. но вот есть проблема. скорые то только местные. ты пойми, нету у нас там в Ногинске, а тем более в районных городах других скорых. её ждать из Москвы?

Шилов

На форуме 19 лет Сообщения: 723 Откуда: здесь столько долбо_бов? Авто: ордынский камаз

# 09 Июля 2012 09:25

LambadA писал(а):

горд Курск (население 450т.) 1985-й год вызовов в сутки 350, машин на скорой 40 (РАФ не старше 3-х лет) 9 вызовов на бригаду в сутки.

город Курск (население 418т.) 2012-й год вызовов в сутки 1200, машин на скорой 44 (ГАЗель не моложе 7 лет) 28 вызовов на бригаду в сутки.

все проще: из-за "чудесной" экологии, воды и жратвы люди стали чаще болеть

Denis

Администратор

На форуме 21 лет Сообщения: 720 Откуда: Эл-угли и Ногинск МО Авто: Chevrolet Epica

# 09 Июля 2012 09:25

Перец писал(а):

бывает и хуже...

я понимаю, что бывает и хуже. но то, что происходит сейчас - это не приемлемо. и постановка вопроса, что если нет 50к в год, то юнит бесполезный, в корне не верна.
государство гарантирует предоставление определенных услуг, одно из которых медицинское обслуживание. Если государство не может выполнить своих обязательств перед гражданами, то президент этого государства, на мой взгляд, должен застрелиться.

tapanow

На форуме 14 лет Сообщения: 2297 Откуда: Нижний Новгород

# 09 Июля 2012 09:29

Про то, что всё подорожало на треть, было? facepalm

Хотел обратиться в профсоюз с требованием восстановления социальной справедливости для рабочих (ЗП), но профсоюз в лице одного человека (председателя) уволился facepalm

Щас должность по тихому сократят, а остальным скажут за кого голосовать facepalm

Перец

На форуме 21 лет Сообщения: 3072 Откуда: Лучший город Земли Авто: дорогостоящее

# 09 Июля 2012 09:30

Denis писал(а):

я понимаю, что бывает и хуже. но то, что происходит сейчас - это не приемлемо. и постановка вопроса, что если нет 50к в год, то юнит бесполезный, в корне не верна.
государство гарантирует предоставление определенных услуг, одно из которых медицинское обслуживание. Если государство не может выполнить своих обязательств перед гражданами, то президент этого государства, на мой взгляд, должен застрелиться.

При любом строе, правительстве и президенте будут как и довольные, так и не довольные, подумай лучше как перейти в первые и все будет нормально, не государство кует твою судьбу, а ты сам Pardon

LambadA

Модератор

На форуме 18 лет Сообщения: 1545 Откуда: г. Курск Авто: Turbo Шнива

# 09 Июля 2012 09:31

ТИМУP писал(а):

LambadA писал(а):

горд Курск (население 450т.) 1985-й год вызовов в сутки 350, машин на скорой 40 (РАФ не старше 3-х лет) 9 вызовов на бригаду в сутки.

город Курск (население 418т.) 2012-й год вызовов в сутки 1200, машин на скорой 44 (ГАЗель не моложе 7 лет) 28 вызовов на бригаду в сутки.

все проще: из-за "чудесной" экологии, воды и жратвы люди стали чаще болеть

Я написал что не проще, структура вызовов раньше и сейчас другая.... Сейчас много того чем скорая помощь заниматься не должна....

dezruptor

На форуме 22 лет Сообщения: 6479 Откуда: 61 регион Авто: Kaptur

# 09 Июля 2012 09:32

Дмитрий_053 писал(а):

надо подумать... что делать...

Перец
Мы сейчас как бы за регионы трем, нет здесь других скорых и реанимаций. Есть скорая частная, 1 или 2 машины на наш город, но она приедет по времени также, т.к. мигалок у нее нет, и ничего там не умеют, там продают "внимание", причем нехило по деньгам продают, но толку ноль.

Реанимация аналогично - одна. В ней НИЧЕГО НЕТ. Физ.раствора тебе фиганут и все. Выкарабкался - молодец, нет... так нет. При этом чтобы хоть физраствора фиганули ты еще зав.отделению занесешь не хило.
Это не сочинения, опыт родных + знакомая там пару лет назад работала. Никаких спец.средств и приборов там нет.

Т.е., Перец, по твоей логике дело даже не в 50к в год на человека, а в том что вся Россия кроме Мск-Спб не имеет права жить и лишняя bboyan

dezruptor

На форуме 22 лет Сообщения: 6479 Откуда: 61 регион Авто: Kaptur

# 09 Июля 2012 09:33

Denis писал(а):

президент этого государства, на мой взгляд, должен застрелиться.

Есть бандиты захватившие власть. А про то что ты пишешь нет, не слышал.

LambadA писал(а):

Я написал что не проще, структура вызовов раньше и сейчас другая.... Сейчас много того чем скорая помощь заниматься не должна....

У них сейчас приоритеты... первые идут дтп с детьми, вторыми просто дтп, третьи дети, четвертые молодые и еще работоспособные, а к старикам уже в последнюю очередь. По ним спрос если помер никакой.

мехокро

На форуме 15 лет Сообщения: 1183

# 09 Июля 2012 09:36

LambadA писал(а):

Простой пример:
горд Курск (население 450т.) 1985-й год вызовов в сутки 350, машин на скорой 40 (РАФ не старше 3-х лет) 9 вызовов на бригаду в сутки.
город Курск (население 418т.) 2012-й год вызовов в сутки 1200, машин на скорой 44 (ГАЗель не моложе 7 лет) 28 вызовов на бригаду в сутки.

А не может ли это быть связано с еще рядом причин? Ну допустим в 85 году сколько было ДТП по городу и сколько сейчас? Травматизмы и т.п...

Denis

Администратор

На форуме 21 лет Сообщения: 720 Откуда: Эл-угли и Ногинск МО Авто: Chevrolet Epica

# 09 Июля 2012 09:37

Перец писал(а):

При любом строе, правительстве и президенте будут как и довольные, так и не довольные, подумай лучше как перейти в первые и все будет нормально, не государство кует твою судьбу, а ты сам

да это ясно, но я считаю, что государство должно обеспечить минимум: мед.обслуживание, образование, защиту. и эти услуги должны предоставляться всем и качественно. должны быть нормальные больницы, честные суды и полиция, хорошие учителя.
а вот дальше, уже если ты рас..здяй и не можешь заработать деньги (не украсть, а именно заработать), то это твои проблемы. хочешь отдыхать на мальдивах, ездить на хорошей машине, лечиться в больничках с золотыми унитазами - зарабатывай.

дело в том, что меня к примеру относительно моя жизнь устраивает. а вот будущее меня пугает. если будет так как сейчас, то дальше будет писец.

и при этом, если смотреть на медецину, то есть огромный шанс, что за кучу денег тебя будут лечить не от того, чего надо...

dezruptor

На форуме 22 лет Сообщения: 6479 Откуда: 61 регион Авто: Kaptur

# 09 Июля 2012 09:41

Denis писал(а):

если смотреть на медецину, то есть огромный шанс, что за кучу денег тебя будут лечить не от того, чего надо...

Плюсану. Большая ошибка тех, кто "разваливает" страну в том, что они думают что те же доктора берутся откуда то с небес. Ну видимо полис придется скоро за 1000 К зелени покупать, чтобы в сложном случае сразу самолетом в Израиль в больницу везли лечить... только боюсь, Перец, тут ты в первые ряды не выйдешь, полиса такие могут позволить себе сильно ограниченное кол-во человек и ты явно туда не попадаешь Pardon

Или, вернувшись к 50к-полису, поехал в соседнюю область, ни дай бог ДТП или подобное и все, полисом можно подтереться, привет реанимация с тараканами.

Перец

На форуме 21 лет Сообщения: 3072 Откуда: Лучший город Земли Авто: дорогостоящее

# 09 Июля 2012 10:12

dezruptor писал(а):

Или, вернувшись к 50к-полису, поехал в соседнюю область, ни дай бог ДТП или подобное и все, полисом можно подтереться, привет реанимация с тараканами.

а это жизнь, что ты сделал, что бы в больницах тараканов не было? Или это типа не ты должен делать, а кто? уборщица за 3 рубля, куле разнылись тут, делать то реально никто ничего не хочет, только в инете ноют, кто когда последний раз выходил на субботник? Сколько жалоб написал в надзорные инстанции и прокуратуру? Таки сидеть на форуме и жаловаться просто, а вот сделать что то - сразу отмазки - мол ссать против ветра, вокруг ворье и коррупция и т.д.

maxred

На форуме 19 лет Сообщения: 14562 Откуда: Moscow never sleeps Авто: 21093 "98=> Accent "04=> A4 "02("repaired")=> Kia Rio - проект => BMW 320d f30

# 09 Июля 2012 10:15

Перец писал(а):

если государство начнет тебе продавать госуслуги по рыночным ценам ты еще больше взвоешь, так что налог вполне нормальный, бывает и хуже...

ой ли, в посёлке есть местный водоподключальщик, он всё делает за 150 тыщ, а через государство получается порядка 300к.
Вопрос - нужны ли гос.услуги без государства. Риторический.

Перец

На форуме 21 лет Сообщения: 3072 Откуда: Лучший город Земли Авто: дорогостоящее

# 09 Июля 2012 10:15

На всех руководящих должностей в газпромах не хватит, так что еще раз повторюсь, всегда кто то будет в гавне, посему выбираться из него нужно самому, а не уповать на государство, которое же сами пытаетесь постоянно обмануть, то налоги зажать, то штрафы не платить, начните с себя и порядка в своем доме, потом выходите на улицу и наводите чистоту там.

Перец

На форуме 21 лет Сообщения: 3072 Откуда: Лучший город Земли Авто: дорогостоящее

# 09 Июля 2012 10:16

maxred писал(а):

Перец писал(а):

если государство начнет тебе продавать госуслуги по рыночным ценам ты еще больше взвоешь, так что налог вполне нормальный, бывает и хуже...

ой ли, в посёлке есть местный водоподключальщик, он всё делает за 150 тыщ, а через государство получается порядка 300к.
Вопрос - нужны ли гос.услуги без государства. Риторический.

это не госуслуга lol1

Denis

Администратор

На форуме 21 лет Сообщения: 720 Откуда: Эл-угли и Ногинск МО Авто: Chevrolet Epica

# 09 Июля 2012 10:26

Перец, скажи, а вот ты не думал, что будет, если к примеру есть человек, всё у него хорошо, живет в достатке, положение имеет какое-то... ну короче всё у него хорошо. и в друг попал этот человек в дтп и стал дееспособным... ну или не может он больше трудиться там, где можно денег срубить.
что делать такому человеку ? судя по твоей логике, ему надо вздернуться, так как в государстве таком как наше, ему место как-бы нет.

Перец писал(а):

Сколько жалоб написал в надзорные инстанции и прокуратуру?

да много. только от них особо толку не бывает. правда вот одна сработала, дорогу починили... а например с прокуратурой 4 года переписываюсь, и понимаю, что это бесполезно всё.

maxred

На форуме 19 лет Сообщения: 14562 Откуда: Moscow never sleeps Авто: 21093 "98=> Accent "04=> A4 "02("repaired")=> Kia Rio - проект => BMW 320d f30

# 09 Июля 2012 10:28

Перец писал(а):

это не госуслуга lol1

это пример того, что может быть по рыночным ценам. Если ты про то, что можно на сайте госуслуг сделать - тот же загран за 2.5к как-то слишком дорого и это государству нужно проверять судимости и долги, а гражданину это нафиг не надо.

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ