Страница 78 из 114
STAS152005
kindermann писал(а):

прокомментируй эту версию:


Цитата:

Смотрим тех. данные: www . kbvu-fgu . ru / bvu63
6. Неберджаевское водохранилище. Полезный объем - 7,2 млн.м3
27. Верховое Атакайское водохранилище N°1 - Полезный объем водохранилища – 0,675 млн. м3
28. Низовое Атакайское водохранилище N°2 - Полезный объем водохранилища – 0,2 млн. м3
Итого суммарный полезный объем двух Атакайских водохранилищ - 0,875 млн. м3.

1. Я сильно сомневаюсь, что двух этих водохранилищ, даже осущенных залпом, хватит на то, что бы создать такой вал, который не растеряет свою силу и через 20 км, прийдя в Крымск и устроит там 8-ми метровое наводнение.
2. Банальная логика: если водохранилище переполняется, и его не сливать через шлюзы, то вода достигнет верха дамбы и начнет переливаться. В этом случае возможно разрушение дамбы. В случае разрушения дамбы есть вероятность, что вниз выльется ВСЯ вода из водохранилища. Так аварийный слив воды через шлюзы - это преступление или мера защиты от бОльшей беды?
3. Ну и осталось слетать на Атакайские водохранилища, посмотреть что с ними.


Когда вода достигла этих водохранилищ то излишки воды пошли по водостоку в реку...Которая по всем показателям должна была их переварить. Но не переварила из-за распиз..ва людей. Читай версию Днестрянского Ивана. Она наиболее полная и вероятная...
STAS152005
Цитата:

Адагум, при всей своей невзрачности и небольших справочных длине (всего 66 километров) и площади бассейна (336 квадратных километров), является одной из самых селеопасных и паводкоопасных рек западной оконечности Северного Кавказа.
Общеизвестные цифры о длине реки и площади её бассейна лукавы, они считают её от слияния главных притоков - рек Баканка и Неберджай. Длина Баканки - ещё 29 километров. Неберджая - несколько больше. В то же время справочные данные о длине другого притока Адагума - речки Абин дают цифру 81 км. Общая длина этого речного комплекса от истоков в горах до места впадения в реку Кубань достигает более 120 км.
Адагум со своими притоками дренирует весь Свинцовый хребет, большую часть северного склона Маркотхского хребта, истоками Абина дотягиваясь до хребтов Коцехур и Убин-Су. Площадь водосбора реки, таким образом, превышает 1000 квадратных километров. Почти половина площади бассейна - 484 квадратных километра, приходится на реку Абин, которая впадает в Адагум (а точнее, в созданное на нем Варнавинское водохранилище) ниже города Крымска, и, таким образом, не является прямым участником трагедии.
Но так было не всегда. Абин - такое же спящее чудовище, как и сам Адагум. Его название происходит от шапсугского (адыгейского) слова Абин или Абун - гиблое место. Одно из преданий гласит, что некогда Абин затопил и снес адыгейский аул, мало кто из жителей спасся...

Старожилы и краеведы утверждают, что в старые времена Адагум был значительно полноводнее. До такой степени, что по нему до самых предгорий поднимались мелкие турецкие суда и баржи для торговли с адыгейцами. Но в Х1Х-ХХ веках река стала понемногу пересыхать, и к середине 70-х представляла собой цепь ям и омутов, связанных между собой небольшой речкой, почти ручьём, звенящим на быстрых перекатах.
Весенние и дождевые паводки всё ещё продолжали иметь место. Адагум периодически поднимался на несколько метров, заливая большие площади. Поэтому, когда в 30-е годы в Крымске построили, а затем в послевоенные годы расширяли большой консервный комбинат, русло реки напротив него спрямили и взяли в бетон, то есть провели долговременные противопаводковые работы для защиты комбината.
В других местах русла подобные работы не велись, но в городке все хорошо знали, до какого уровня поднимается вода. И ниже этого уровня не строили, не ставили даже сараев. В пойме были только огороды.
Но климат продолжал меняться, паводки случались все реже, а вместе с климатом и временами менялись человеческие представления об ответственности. Понемногу расцветало махровое головотяпство.
В конце 70-х начали строить новый комбинатовский 3-х этажный дом в излучине Адагума, на месте, о котором было хорошо известно, что его заливает. Голоса старожилов не были услышаны. Это строительство почему-то никто не остановил, и не запретил.
Наступление на пойму реки развернули частники. Все новые и новые дома возникали в низине, особенно в центре города. Все же хотели иметь дом ближе к центру, а об истории родного города и края почему-то знать не хотели...
Наконец, пришло время горбачевской перестройки, распада СССР и лихих 90-х, когда уже ничто никому казалось не нужным, и всё, что десятилетиями поддерживалось хотя бы в относительном порядке, пришло в запустение. Комбинат и городской бюджет агонизировали, за руслом и поймой реки вообще перестали следить. Вопросы новостроев и "нахалстроев" оказались вопросами денег и только денег, но никак не вопросами безопасности. Так и образовалось то страшное, что я увидел в 2009 году...
И вот, в году 2012 в реку Адагум вернулась большая вода. Нельзя сказать, что это произошло без предупреждения. Смерть, перед тем как своим ударом высадить двери в сотнях домов, потопталась на пороге, прилежно позвонила в двери, повздыхала...

В течение начавшихся двухтысячных годов стало выпадать все больше неравномерных осадков. Летом 2002 года сильно пострадало от наводнений Ставрополье и частично - Краснодарский край.
Тогда, по мнению представителей МЧС России, причиной масштабных последствий наводнения стали "несвоевременное проведение мероприятий превентивного характера, некачественный прогноз погоды, который точно не указывал, насколько поднимется вода, низкое качество оповещения о надвигающейся стихии".
Спустя 10 лет тот воз, который должны были потянуть местные и центральные власти, остался там же, где и был. А грозные предвестники продолжались.
В июле 2008 года сильнейшие ливни обрушились на почти пограничный с Краснодарским краем город Невинномысск. В октябре 2010 года произошло аналогичное наводнение неподалеку от Крымска и Новороссийска, в Туапсинском районе Краснодарского края, начавшееся после сильных дождей, из-за которых вышли из берегов реки Пшенаха и Туапсинка. Вода затопила 22 населенных пункта, были разрушены восемь мостов и несколько дорог. Погибло 13 человек.
Предупреждений от природы было более чем достаточно. Но никто из сладко спящих чиновников и самодовольных граждан не проснулся. Между тем любому заинтересованному человеку после нескольких минут ликбеза стало бы ясно: самый страшный удар воды может произойти здесь, у городов Крымск и Абинск, где для него все приготовлено рельефом и особенностями на первый взгляд вроде бы безобидной местности.

Что тут еще можно сказать или добавить...У меня нету слов..Я догадывался об этом...и вот моя версия по сути подтвердилась....
STAS152005
kindermann писал(а):

Люди строили дома не в тех местах - куда смотрела власть? Если на бабло - так может гнать такую?


А кто давал ей это бабло? Марсиане..Инопланетяне...Кто? Те же люди...Может на буй таких людей..подохли и буй с ними...Ведь по большому счету сами виноваты в этом. Сами платили взятки чиновникам за разрешение на строительство.
kindermann писал(а):

Почему обосрались с оповещением?


Читай Днестрянского...вода пришла в Крымск по реке. Т.е. от туда от куда и должна была прийти...Причем река теоретически, при нормальном подходе способна была переварить такую воду на раз.
Цитата:

То есть, через русло Адагума при сделанных допущениях должно пройти 1421 кубических метров воды в секунду. А предел мощи Адагума - свыше 3000 кубических метров воды в секунду. Для сравнения - средний расход воды в Днепре у Киева - 1380 кубических метров в секунду. И во время самых грозных своих паводков могучий Днепр в низовьях или равен Адагуму, или не намного мощней....С учетом сделанных допущений, у города шансов уцелеть не было. В то же время, если бы в пойме и русле Адагума, которые на территории города имеют естественное падение с высоты 26-28 до 14-15 метров и проходят через вымытую сотнями паводков лощину, производились систематические противопаводковые работы, убирались наносы и растительность, не допускалось строительство домов и сооружений вблизи от реки, скорость течения воды в русле по всем канонам должна была быть на порядок выше, и обширных глубоких подтоплений можно было избежать.

Но этих элементарных и не очень затратных (при разбивке на ряд лет) вещей не делалось. В результате сработали два наложившиеся друг на друга фактора, создавшие подпор воды.
Фактор первый - это уже неоднократно упоминавшаяся заиленность, зарощенность и захламленность русла, его стесненность неоправданно возведенными в зонах возможного подтопления постройками.
Фактор второй - резкие переломы русла Адогума в черте города, с уменьшением его наклона. Прямо в черте города Крымска довольно прямая выше по течению горная речка, выйдя на равнину, начинает петлять среди собственных размывов и наносов, которые не только не убирались и не спрямлялись, но ещё в этих "петлях" строили дома, сараи, заборы.
Наложение этих двух факторов, естественного и созданного людьми, оказалось убийственным. Вода шла с гор с большой скоростью и резко замедлялась. Ей некуда было деваться, кроме как вширь. Так и произошло наводнение на территории, на которой оно обычно не должно происходить - не на ровной, а на наклонной поверхности с перепадом высот в основной части города не менее 10-15 метров. Крайняя его южная окраина приближается к отметке 60 метров над уровнем моря, крайняя северная находится на высоте около 12-14 метров. Благодаря этому всего несколько часов хватило воде, чтобы уйти обратно. Но непоправимое уже произошло

Вот и весь ответ...Ни кто и не собирался оповещать считая что река сама сбросит воду...Но не приняли во внимание то что ее давно не чистили и застроили те места которые по всем канонам должны быть чистыми...Не будь там заборов и домов..Ни ктобы ни чего и не узнал..Все бы были сухими...А строили то всем МИРОМ!...Все местное общество бабки делало на этом...
kindermann писал(а):

Согласен ли ты, что поведение Ткачева просто вызывающе и крайне цинично? Если нет - аргументы.

Естественно нет...Ткачев здесь лучше нас всех знает реальности тех мест..А потому собственно он так и выступал...Ибо не фуй по ушам ездить и бредятину нести...
STAS152005
Бомбовоз писал(а):

Сваи твои с курятником поведёт за 3-4 года. Т.е. деньги на ветер


facepalm ...Если идиот то это не излечимо...


и Деревня в Норвегии:

Германия:

Могу продолжить...Но стоит ли доказывать ИДИОТУ что он ИДИОТ!...
SClaus
Стаса опять понесло facepalm
STAS152005
Al_Dimich писал(а):

В Канаде и Скандинавии, где активно применяются дома на сваях, снегопады вполне себе присутствуют


Там кстати в отличие от Кубани и мороз в -30 не мифический а вполне реальный...
Бомбовоз
STAS152005 писал(а):

Но не приняли во внимание то что ее давно не чистили и застроили те места которые по всем канонам должны быть чистыми....



О наконец то озарение пришло.

Я когда тебе полгода назад писал почему власть все землечерпалки у нас продала в Казахстан (привет Левитину) и Волго-Каспийский канал обмелел ты мне втирал что власть не причём и вы должны тупо все порты и пароходства скинуться и почистить каналы и банки, купить ледоколов и закупить буев и бакенов.

Мы же не Сочи дрочи и не мосты

Pardon
STAS152005
Яков_Лещ писал(а):

Я ж не говорю, что надо строить как в Орлеане, надо отовсюду тащить лучшее, потому что лучшее советское - пpocpaли, наверняка. Да и время не стоит на месте, технологии совершенствуются повсюду, так чего бы и на зарубежный опыт не поглазеть?


Особенно в том как там подобные вопросы решаются...Собственно ежели ты суешься на такой участок где возможно затопление то надо об этом думать заранее..А не кричать потом я не знала...
SClaus
Бомбовоз писал(а):

закупить буев



Можно двояко трактовать hehe
Бомбовоз
STAS152005 писал(а):

Бомбовоз писал(а):

Сваи твои с курятником поведёт за 3-4 года. Т.е. деньги на ветер


facepalm ...Если идиот то это не излечимо...




Хорошие дачные домики, даже печных труб нет и одинарный стеклопакет - и кто в них живёт зимой наверное белые медведи и моржи pst

а последнее фото дома спасёт его от 2 м. затопления - охотно верю. hehe
SClaus
Вот бы стаса поселить в дом на последнем фото Good
Он ведь из ДСП (дюже вредная штука) hehe
Яков_Лещ
STAS152005 писал(а):

Яков_Лещ писал(а):

Я ж не говорю, что надо строить как в Орлеане, надо отовсюду тащить лучшее, потому что лучшее советское - пpocpaли, наверняка. Да и время не стоит на месте, технологии совершенствуются повсюду, так чего бы и на зарубежный опыт не поглазеть?


Особенно в том как там подобные вопросы решаются...



Вот-вот, интересно, как именно решается там. Smile
S597SMRUS
mastervictor писал(а):

Начат сбор подписей под петицией за отставку Ткачева!
Подпишите, расскажите друзьям! Нас уже более 8 тысяч!!! htp://www.change.org/stoptkachev


Не работает ссылочка Pardon
Бомбовоз
STAS152005 писал(а):

Ткачев здесь лучше нас всех знает реальности тех мест..А потому собственно он так и выступал...Ибо не фуй по ушам ездить и бредятину нести...



Стас ты же комитетчик и должен знать что мимика и жесты выдают общую картину того что говорит юнит.

Твой Ткачёв звездит как Геббельс - он после каждой фразы теребит нос и отводит взгляд.

Погугли что психологи говорят о таких жестах Wink

Просто Ткачёв "Я правильный пистопол" (с) Подливыч
S597SMRUS
dmitr033 писал(а):

В общем капитализм как он есть


Это не капитализм как он есть, это не дееспособная власть Wink
STAS152005
Бомбовоз писал(а):

полгода назад писал почему власть все землечерпалки у нас продала в Казахстан


Потому что ты бедный и идиот..мыслишь дурацкими категориями...С твоей землечерпалки бабла не на моешь...
А вот смоет тебя...Тут тебе и компенсации за твою дурацкую смерть..и за утерю имущества..тут тебе и миллиарды на восстановление инфроструктуры!..А не твоя дурацкая землечерпалка....Не по государственному вы мыслите не по государственному не те у вас масштабы мышления... supercool
Бомбовоз
STAS152005 писал(а):

Бомбовоз писал(а):

полгода назад писал почему власть все землечерпалки у нас продала в Казахстан


Потому что ты бедный и идиот..мыслишь дурацкими категориями...С твоей землечерпалки бабла не на моешь...
А вот смоет тебя...Тут тебе и компенсации за твою дурацкую смерть..и за утерю имущества..тут тебе и миллиарды на восстановление инфроструктуры!..А не твоя дурацкая землечерпалка....Не по государственному вы мыслите не по государственному не те у вас масштабы мышления... supercool



Бедные идиоты как раз вы с Путлером - бабла там очень хорошо намоешь так как на этом канале держится весь экспорт серы, металла, древесины с Ираном, Туркменией и Азерами.

Алоизыч хотел выйти к Сталинграду и перекрыть поставки - не получилось. У Путлера получилось за 10 лет.

Ещё пару лет и политруки предложат возродить бурлаков как при царе и волоком таскать баржи в Иран. А кули Средняя Азия рядом - гастеры за гражданство лямки сами накинут и будут петь Мы за Путлера Мы за Стабильность - Эх ухнем. hehe
STAS152005
Яков_Лещ писал(а):

Вот-вот, интересно, как именно решается там


Двак подхода..Либо система плотин и дамб..У тех же Голландцев...С компьютерами и шлюзами ниже уровня моря...
Либо как писал сваи и им подобные с минимумом коммуникаций та же канализация открытая..Сделана простая ливневка..И все вода проходит сквозь ни кого не задевая и не разрушая...Либо комбинирование этих двух способов..Где-то нет смысла строить дамбы..Ставят сваи. В той же Европе полно таких мест..И спокойно живут не парясь...

Я бы на месте Путина не копейки не платил тем кто в нарушении построил там дома...Пускай сами выкручиваються...И уверяю тебя сразу все встанет на место..Ни кто больше не будет шуметь про трагедии....
dmitr033
S597SMRUS писал(а):

Это не капитализм как он есть, это не дееспособная власть

помниться недавно в США Майами затопило - тыщи погибщих мародеры и прочие красоты. Власть денег это власть денег, ну и местный колорит конечно тоже есть. У нас пока мародеров поменьше, а добровольных спасателей побольше, но это временно.
Яков_Лещ
Бомбовоз писал(а):



Ещё пару лет и политруки предложат возродить бурлаков как при царе и волоком таскать баржи



Вообще, обмеление роисских рек - тема для отдельного разговора. Это даже не катастрофа, дела с реками ещё хуже...
Яков_Лещ
STAS152005 писал(а):

Яков_Лещ писал(а):

Вот-вот, интересно, как именно решается там


Два подхода..



Да не строительный вопрос интересен в большей степени, но вопрос организации.

Страховые это всё дело регулируют, или государство?
STAS152005
На встрече с пострадавшими в городе Крымске губернатор Ткачев заявил: "А что, нужно было каждого обойти?"
Собственно в маленьких городах работает свой телефон...Скажи одному через полчаса будет вся деревня знать...Что и было сделано..Именно по телеграфу деревенскому их и оповестили..Но теперь народ ушлый...Он теперь говорит что ни кто их официально не оповещал...
А что надо под расписку каждого предупреждать?...
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 78 из 114
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы