Страница 3 из 7
serg26
Шилов
serg26 писал(а):

Ну не доходят у нас до суда дела по которым может состоятся оправдательный приговор! Система такая. Плюс возможность суда отправить дело на доследование, отсюда малое количество оправдательных приговоров.



следаку это еще не выгодно тем, что оправданный с него взыскать потом может
asaw
serg26 писал(а):

Абрамович с Березовским живут в Лондоне, поэтому и выясняют там отношения (бугага вот был бы прикол Березовский в России pst ), от так то дон кихот, атакуй мельницы дальше facepalm



а ты жди когда самый гуманный суд в мире закроет тебя по беспределу, андерсон supercool
Шилов
asaw

ты видимо не хочешь услышать, что заведомо оправдательные дела в суд уходят, поэтому и процент в 1-м посте такой
asaw
ТИМУP писал(а):

asaw

ты видимо не хочешь услышать, что заведомо оправдательные дела в суд уходят, поэтому и процент в 1-м посте такой



ты, видно, так зачарован статистикой наперсточников, что уже не знаешь чего хочешь сказать facepalm
serg26
asaw

Я как и 99,9% населения России очень мелкая сошка, чтоб меня закрывать по беспределу.
А ты видимо уедешь жить в благополучную, цивилизованную и демократическую страну, станешь там большим человеком и тогда осознаешь какие там "замечательные" суды ROFL
кеды глухаря
serg26 писал(а):

dmitr033 писал(а):



Тут два варианта - или следствие работает безупречно, во что как-то слабо верится, или правосудия нет в принципе, а есть только карательные органы.



Абсолютно неправильный вывод. Такое мог написать человек изучивший только статистику, но даже поверхностно не изучивший суть проблемы.

А суть такова.

Прокуратура. За каждый оправдательный приговор прокурор, гос. обвинитель имеет конкретный гемор от орг. выводов, до дисциплинарных взысканий. Поэтому прокурор усрется, но не пропустит из следствия в суд дело по которому возможен оправдательный приговор. Ну если только он не будет особым образом заинтересован в прохождении такого дела в суд (эти наверное часть тех самых 0.8% ).

Следствие. Один из основных показателей следственных органов - соотношение обвинительных и оправдательных приговоров. Если это соотношение испорчено оправдательными приговорами. То почти все остальные супер показатели по барабану. А это тоже урезание премий, дисциплинарные взыскания и.т.п

Так что ни следствие, ни прокуратура крайне не заинтересованы в том, что бы в суд попадали дела по которым возможны оправдательные приговоры


63
asaw
serg26
тебя как мелкую сошку и закроют. сначала оберут как тут http://iozhichka.livejournal.com/71347.html , а потом, когда станешь возмущаться, закроют как алексея козлова. или как магнитского замочат до суда facepalm
serg26
asaw писал(а):

serg26
... как алексея козлова. или как магнитского замочат до суда facepalm



Ни фига себе мелкие сошки.
А по ссылке, ты чего материлы дела смотрел что ли, откуда такая уверенность?
кеды глухаря
Вова Длинный писал(а):

Кража и грабеж - либо раскрыты, либо нет. Доказательствам являются либо "пальцы", либо признанка, либо изъятое в ходе обыска имущество. Без этих доказательств, как правило. в суд не полезут.


ну в общем-то так и есть- пальцы имеюцца, вещдок изъят:
http://www.kurer-sreda.ru/2012/06/28/69769
asaw
serg26 писал(а):

А по ссылке, ты чего материлы дела смотрел что ли, откуда такая уверенность?



такая уверенность из личной практики. практика, правда, на украине. но здесь не лучше, можешь не сомневаться.
Аццкей Ездун
serg26

Мечешь бисер перед буй пойми кем... Не оценят... Замути лучше тему о тотальном беззаконии и сразу пойдет вверх твой рейтинг... hehe

95% людей - дураки... Объяснять им что-то с помощью аргументов просто не имеет смысла... hehe
serg26
Аццкей Ездун


И не говори, чего это я facepalm
asaw
Аццкей Ездун писал(а):


Мечешь бисер перед буй пойми кем... Не оценят... Замути лучше тему о тотальном беззаконии и сразу пойдет вверх твой рейтинг...
95% людей - дураки... Объяснять им что-то с помощью аргументов просто не имеет смысла...



Одной из характерных особенностей хомячков является установка на собственную уникальность и отличие от окружающих supercool
Вова Длинный
serg26
Мы с тобой, судя по всему, коллеги?
Вова Длинный
кеды глухаря писал(а):

Вова Длинный писал(а):

Кража и грабеж - либо раскрыты, либо нет. Доказательствам являются либо "пальцы", либо признанка, либо изъятое в ходе обыска имущество. Без этих доказательств, как правило. в суд не полезут.


ну в общем-то так и есть- пальцы имеюцца, вещдок изъят:
http://www.kurer-sreda.ru/2012/06/28/69769


Почитал. Особенно вот это улыбнуло:
Цитата:

А потом меня пинали и били дубинками около 6 часов, отвлекались покурить раза 2–3…

Илья В.
asaw писал(а):

закроют как алексея козлова. или как магнитского замочат до суда



Это типо самые невиновные были?? pst

Там каждому лет по 10 строгого режима мало будет
asaw
Илья В.
про тебя потом так же скажут. но сначала закроют по беспределу supercool
serg26
Вова Длинный писал(а):

serg26
Мы с тобой, судя по всему, коллеги?



Да, только как я понял, у нас разная специализация.
Шилов
- Скажи честно, в «Крестах» встречаются действительно виноватые?
- Только никому не говори. Ленин был последним.
(с)
Илья В.
asaw писал(а):

про тебя потом так же скажут. но сначала закроют по беспределу



эти люди вели дела и бизнес по беспределу. По сеньке и шапка...
asaw
Цитата:

С нашим коллегой и товарищем произошла ужасная история, которая на самом деле может произойти с каждым из нас.
24 июля 2012 г. Тимирязевским мировым судом г. Москвы признан виновным в избиении женщины (ст. 116 ч.2 УК РФ) доцент кафедры «Высшая математика» МГТУ им. Баумана кандидат физ.-мат. наук С. Б. Табалдыев – ученый-математик, специалист по гомологической теории размерности, член Московского математического общества, спокойный и доброжелательный человек.

Срока не дали, 120 часов принудительных работ, но сам факт судимости по такой статье практически лишает его возможности продолжать научную и преподавательскую работу. При этом никого он не бил, конечно.
Доказательств вины нет. Есть потерпевшая, которая указала на него потому, что похож.
Мы, сотрудники кафедры «Высшая математика» МГТУ имени Н. Э. Баумана, писали письма с просьбой разобраться в разные инстанции – на имя В.В.Путина, Ю.Я. Чайки, А.И. Бастрыкина, председателя Мосгорсуда О.А.Егоровой, в Общественную палату А.Г.Кучерене. Из прокуратуры ответили, что организуют тщательную проверку.
На деле - обвинительный приговор.
Обстоятельства дела таковы: 5 декабря 2011 года в 4 часа утра неизвестным лицом в районе Коровинского шоссе "беспричинно, из хулиганских побуждений" была избита гражданка Горбунова Ю. В. В отношении неизвестного лица было возбуждено уголовное дело. Горбунова в своих показаниях описывала нападавшего как молодого человека 25-30 лет (Табалдыеву – 40 лет) , высокого и худощавого, лица которого она не видела, оно было закрыто надетым капюшоном куртки. В дальнейшем Горбунова несколько раз ночью на улице вновь видела, как она предполагает, напавшего на нее человека в куртке с капюшоном. Она показала его своим коллегам, они стали следить за ним. Ночью 30 декабря Горбунова и компания видели, как этот мужчина забежал в подъезд дома, после чего вызвали сотрудников полиции. Полицейские вместе с потерпевшей стали совершать поквартирный обход в 3 часа ночи, и когда Табалдыев как законопослушный гражданин открыл двери своей квартиры, потерпевшая указала на него как на человека, напавшего на нее.
Полицейские забрали Табалдыева в участок, следователи провели расследование при отсутствии каких-либо вещественных доказательств, на основании только показаний одного человека.

В этом же подъезде проживает гражданин С., ранее судимый за изнасилование. В настоящее время С. задержан за грабеж и идет проверка его причастности к другим нападениям на женщин. Но никто не собирается проверять С. на причастность к преступлению, в котором обвиняется Табалдыев. Между тем, в разговоре адвокатом Табалдыева потерпевшая подтвердила внешнее сходство Табалдыева и С. и допустила возможность того, что преступник – не Табалдыев, а другой человек. Сходство «почерка» преступлений, инкриминируемых С., и избиения Горбуновой подтвердили в разговоре с адвокатом сотрудники полиции, занимающиеся делом С.

Дело не только в отсутствии объективных доказательств вины Табалдыева. Есть еще и обстоятельства, которые прямо подтверждают невиновность Табалдыева.

Ни один из множества жильцов дома, опрошенных следствием, НИКОГДА не видел Табалдыева в куртке с капюшоном на меху. Между тем неизвестный преступник был именно в такой куртке 5 декабря и в ней вбежал в подъезд 30 декабря, когда его выследила Горбунова с компанией. В ней же он был и тогда, когда его видели Горбунова и ее знакомые в промежутке между 5 и 30 декабря. Табалдыев утверждает, что у него никогда не было такой куртки. Куртка с капюшоном на меху не была обнаружена полицией при осмотре его квартиры (Табалдыев согласился добровольно на такой осмотр). Возможности спрятать куртку вне подъезда у Табалдыева не было (даже если это он был преступником), поскольку дом был оцеплен, в т.ч. под окнами, в доме нет мусоропровода. В ПРИГОВОРЕ НИКАКИХ ОБЪЯСНЕНИЙ, КУДА ЖЕ ДЕЛАСЬ КУРТКА С КАПЮШОНОМ, НЕ ДАЕТСЯ. У задержанного по делу о грабеже (и ранее осужденного за изнасилование) гражданина С. из того же подъезда есть такая куртка, что подтверждается свидетельскими показаниями жильцов.

Ни один из множества жильцов, опрошенных следствием, НИКОГДА не видел Табалдыева выходящим из подъезда или входящим в него после полуночи.

Табалдыев имеет зрение минус 9, всегда ходит в очках. Контактными линзами НИКОГДА не пользовался, поскольку носит очки с детства и привык к ним. Преступник, избивший Горбунову, был БЕЗ ОЧКОВ. Из множества свидетелей, опрошенных следствием, только один человек когда-то летом и в светлое время суток видел Табалдыева у дома без очков. Остальные утверждают, что он всегда в очках. И это единственное свидетельство того, что человека за 40 лет проживания в этом доме один раз видели у дома без очков, суд счел достаточным опровержением слов Табалдыева и многочисленных свидетелей о том, что он всегда носит очки. Хотя человек мог просто снять очки, чтобы протереть, остановиться для разговора и снять на время и т.п. Без очков он даже днем видит только силуэты. Никаких доказательств того, что он носил линзы (рецепты, показания окулистов и т.п.) обвинением представлено не было. Ходатайство защиты об экспертизе на предмет проверки возможности или следов ношения им линз суд отверг.

Суд при трогательной поддержке государственного обвинителя отверг несколько ходатайств защиты, в частности

1) Отвергнуто ходатайство О ПРОВЕДЕНИИ ЭКСПЕРТИЗЫ ВИДЕОСЪЕМКИ КАМЕРЫ НАРУЖНОГО НАБЛЮДЕНИЯ от 30 декабря на предмет установления или опровержения тождественности Табалдыева и преступника с капюшоном, вбежавшего в подъезд. Визуально никаких веских оснований считать их одним лицом нет.
2) Отвергнуто ходатайство О ПРОВЕДЕНИИ ЭКСПЕРТИЗЫ ЗРЕНИЯ НА ПРЕДМЕТ возможного НОШЕНИЯ ИМ КОНТАКТНЫХ ЛИНЗ.
3) Отвергнуто ходатайство ОБ ЭКСПЕРТИЗЕ КРОССОВОК , ОБНАРУЖЕННЫХ У ТАБАЛДЫЕВА и принадлежащих его брату (что подтверждено свидетельскими показаниями последнего), прописанному в той же квартире, но фактически редко в ней бывающему и проживающему в другом месте. Горбунова утверждает, что это те же кроссовки, в которых был преступник, избивший ее 5 декабря. Как можно с уверенностью утверждать через 25 дней после происшествия, что это в точности те же кроссовки, а не просто похожие по цвету или фасону, суд не объясняет. Табалдыев утверждает, что он никогда их не одевал, и они с братом имеют разный размер обуви. Кроме того, данные матерчатые кроссовки никак не предназначены для хождения зимой. Никакой экспертизы на предмет, одевались ли вообще кем-либо кроссовки в декабре, также не проводилось. Интересна аргументация государственного обвинителя на суде против проведения экспертизы кроссовок. Он на голубом глазу утверждал, что поскольку кроссовки одевались не на босу ногу, а на носки, то потожировых следов Табалдыев там может не быть (!).
4) ОТВЕРГНУТО ХОДАТАЙСТВО О ДОПРОСЕ ТАБАЛДЫЕВА НА ПОЛИГРАФЕ, на что он дал свое согласие. Но суду, видимо, правда не очень нужна.

Нужно добавить, что ОПОЗНАНИЯ ТАБАЛДЫЕВА ПОТЕРПЕВШЕЙ, КОГДА НУЖНО ВЫБРАТЬ ОДНОГО ИЗ ТРЕХ ЛЮДЕЙ ОДНОТИПНОЙ ВНЕШНОСТИ, НЕ ПРОВОДИЛОСЬ.

Иногда просто поражает дремучесть показаний, которые суд счел достаточными для опровержения некоторых показаний Табалдыева. Для опровержения его слов о том, что он спал, когда ночью 30 декабря в дверь позвонила полиция, приводятся показания о том, что у него был включен компьютер(!). То, что компьютер может быть оставлен включенным на ночь для автономной работы, хотя бы для качания фильмов, музыки и т.п. из Интернета (и не только для этого), суду оказалось не известным.

В целом работа полиции, следствия, прокуратуры и суда производит жуткое впечатление как своей некомпетентностью и непрофессионализмом, так и черствостью и равнодушием к судьбе конкретного человека. Табалдыев теперь с большой вероятностью может быть уволен с преподавательской работы и даже никогда не сможет к ней вернуться после снятия судимости, поскольку факт привлечения к уголовной ответственности ему придется пожизненно указывать в анкетах. Он 15 лет проработал преподавателем высшей математики в московских технических вузах – это его специальность. Куда ему идти работать с красным дипломом мехмата МГУ и зрением минус 9 – в дворники или грузчики?



http://docent62.livejournal.com/1814.html
в123вв
Какое правосудие в нашей стране? Вы ап чем? facepalm
asaw
Некоторые тут пытаются втирать, что следствие работают стерильно чисто, а суды - безошибочно. Тогда каким образом появляются такие вот вопиющие примеры "правосудия"? supercool
Лемминги supercool facepalm
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 3 из 7
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы