Вопрос по Акустическим проводам. ПОДСКАЖИТЕ!!!
вывод темы на печать
← Предыдущая тема Следующая тема →
Страница 2 из 3
Новая тема Ответить на тему Сообщение
CTPAHHuK
# 18 Октября 2005 16:49
dezruptor писал(а):

vaka писал(а):

vitalik-b писал(а):

2 вполне хватит для кипятильника.
а туда даже лучше 6, а то и больше!



Зачем? Предположим ты возьмешь провод большого сечения и соединишь его с проводом малого сечения, который выходит из магнитолы. И что толку в твоем проводе?


Ну-ну. Расскажи свою версию происходящего Smile


Да-да... Мне тоже интерестно Smile
Falcon[SD]
# 18 Октября 2005 17:25
vaka писал(а):

Зачем? Предположим ты возьмешь провод большого сечения и соединишь его с проводом малого сечения, который выходит из магнитолы. И что толку в твоем проводе?

давайте вспомним про физику: чем короче проводник и чем больше его сечение, тем больше ток он может пропустить.

т.о. чем длиннее у нас проводка, тем больше должно быть ее сечение и тем желательнее чтобы это была безоксидная медь. не потому, что магнитола/акустика много жрет, а чтобы УМЕНЬШИТЬ СОПРОТИВЛЕНИЕ ПРОВОДКИ и не терять мощность с усилителя на пути к динамикам.

отсюда же следует, что короткий тонкий провод из магнитолы не сведет на нет пользу от толстого длинного провода: потому что он КОРОТКИЙ!

и предохранитель на провод 6 кв.мм мы ставим не из расчета максимальных возможностей провода при напряжении 380В, а чтобы защитить НАШ аккум от короткого замыкания этих самых проводов, т.е. из расчета на пиковый ток потребителей - и не более.
CTPAHHuK
# 18 Октября 2005 17:39
Видно не дождемся.
Тгда я озвучу свою точку зрения, как говорится, на пальцах.
Возмем к примеру водяной насос "Малыш".
Если к нему присоединить трубку длиной метров пять с диаметром условного прохода (внутренне отверстие) 5мм, что произойдет когда мы включим насос?
Вариант 1: разорвет трубку
Вариант 2: вырвет трубку в месте подключения к насосу.
Теперь подключаем трубку с ДУП 25 мм длиной четыре метра 90 сантиметров, а оставшиеся 10 см добавляем трубочкой с ДУП 5мм
Что произойдет при этом?
Вариант 1: Если все соединения выполнены качественно, то из трубочки с 5 мм ДУП будет литься струя под большим напором. Вариант 2: Если ДУП в состоянии выдержать такое давление на такой длинне, то ничего не произойдет.
vitalik-b
# 18 Октября 2005 17:39
vaka писал(а):

Что есть аккустический провод? Я писал про серебренную жилу в экране, кстате раньше им экранировали военные машины.


а что есть акустический провод? им экранируют военные машины? занятно.... особенно про серебряную жылу 8-)
экран обязателен на межблочнике, а не на акустическом. понимаешь разницу?
CTPAHHuK
# 18 Октября 2005 17:45
vitalik-b писал(а):

vaka писал(а):

Что есть аккустический провод? Я писал про серебренную жилу в экране, кстате раньше им экранировали военные машины.


а что есть акустический провод? им экранируют военные машины? занятно.... особенно про серебряную жылу 8-)
экран обязателен на межблочнике, а не на акустическом. понимаешь разницу?


Под военными машинами, аппонетн, наверное, имел ввиду военные аппаратные на колесах, как то радиорелейные станции, радиопередатчики и т.п.
Про все военные не скажу, но будучи в свою молодость начальником цеха по ремонту радиостанций средней и малой мощности, скажу за войска связи.
ВСЕ межблочные кабели имели экран. Ну он конечно был медным, но посеребренным, причем щедро Smile
vaka
# 19 Октября 2005 10:11
Всем спасибо за ответы и свою точку зрения. Для меня интересна эта тема. Просто мне думается, если уж использовать толстый провод питания на магнитолу, то наверное хорошо если он будет целиком выходить из магнитолы. И конечно интересно максимально, необходимое сечение. Как я понимаю большинство думает что оптимально 4 квадрата. Я полностью согласен с тем что чем тоньше и толще провод, тем его сопротивление меньше.
Что касается про экранированный провод. Есть у меня такой. Сам по себе он имеет серебренную жилу. То есть, если я прав, его удельное сопротивление меньше медного. Оплетка тоже серебренная. Провод полностью экранирован, то есть наводится ни каких помех не будет. Разве это плохо?
В комплекте с динамиками, часто идет стандартный провод. Медный и очень тонкий, ну наверное 0.7 кв.мм. и в обычной оплетке. Чем его лучше заменить?
vitalik-b
# 19 Октября 2005 10:33
2CTPAHHuK: я так ведь и сказал, про межблочник Smile
2vaka: побойся своего учителя физики! откуда на АКУСТИЧЕСКОМ проводе наводки и помехи???
а про стандартные проводочечки никто речь и не вел.... 8-)
vaka
# 19 Октября 2005 11:07
vitalik-b писал(а):

2CTPAHHuK: я так ведь и сказал, про межблочник Smile
2vaka: побойся своего учителя физики! откуда на АКУСТИЧЕСКОМ проводе наводки и помехи???
а про стандартные проводочечки никто речь и не вел.... 8-)



Твои посты не понятны. Они как бы не о чем. если ты что то можешь сказать конкретно, рад буду выслушать, а если не о чем, то лучше не надо.
На спор не настроин.
vitalik-b
# 19 Октября 2005 11:11
короче, в магазинах продаются нормальный акустические провода. никакой аплётки, сиребряной жылы и прочей трихамудии там нет.
пойди в магазин и посмотри. и не надо спорить, ничего выдумывать и оставлять савецкие боевые машины без драгоценных коммуникацый!
vaka
# 19 Октября 2005 11:17
vitalik-b писал(а):

короче, в магазинах продаются нормальный акустические провода. никакой аплётки, сиребряной жылы и прочей трихамудии там нет.
пойди в магазин и посмотри. и не надо спорить, ничего выдумывать и оставлять савецкие боевые машины без драгоценных коммуникацый!



Это все понятно. Вчера был в магазине. Видел провода на аккустику 1.5 кв.мм., 2.5 кв.мм. А что оптимальнее? Оплетка обычная.
CTPAHHuK
# 19 Октября 2005 13:47
vaka писал(а):

vitalik-b писал(а):

2CTPAHHuK: я так ведь и сказал, про межблочник Smile
2vaka: побойся своего учителя физики! откуда на АКУСТИЧЕСКОМ проводе наводки и помехи???
а про стандартные проводочечки никто речь и не вел.... 8-)



Твои посты не понятны. Они как бы не о чем. если ты что то можешь сказать конкретно, рад буду выслушать, а если не о чем, то лучше не надо.
На спор не настроин.


Ты говорил об акустическом проводе. Яже имел ввиду не межблочные кабели в понимании кар аудио, а вообще соединительные провода между блоками в аппаратной. Там и сигнальные, и акустические, и микрофонные и силовые, обсалютно все кабели экранированные.
CTPAHHuK
# 19 Октября 2005 14:08
vaka писал(а):

vitalik-b писал(а):

короче, в магазинах продаются нормальный акустические провода. никакой аплётки, сиребряной жылы и прочей трихамудии там нет.
пойди в магазин и посмотри. и не надо спорить, ничего выдумывать и оставлять савецкие боевые машины без драгоценных коммуникацый!



Это все понятно. Вчера был в магазине. Видел провода на аккустику 1.5 кв.мм., 2.5 кв.мм. А что оптимальнее? Оплетка обычная.


Ну еперный театр. Все зависит от акустики.
Провода нужно выбирать исходя из мощности.
Вообще, рекомендуют до кроссов от усилка 12Ga (3,5 кв.мм) от кросса до мидбаса 14Ga (2.1 кв.мм), от кросса до пищалки 16-18Ga (1.3-0.8 кв. мм)
Если не секрет, что за марка кабеля с сечением 1.5 и 2.5 кв.мм?
vitalik-b
# 19 Октября 2005 14:51
блин, ну достал ты со своей оплеткой! нету там никакой оплетки. там только изоляция!
VY
# 19 Октября 2005 15:01
Я че-то не понял, зачем ВНУТРИ провода нужна жила серебрянная???
Кто-нибудь физику знает хорошо?
Насколько знаю я (с физикой не на ты):
Ток идет по поверхности проводника, а не по сечению.
Т.е. если провод посеребренный снаружи (по поверхности под изоляцией) - есть толк, а если жила внутри идет - толку ноль.
Слышал про кватратные/прямоугольные провода для High-End музыкальной техники.

ИМХО не в квадратных миллиметрах счастье, а в сопротивлении поверхностного слоя провода...
Есть мнения?
MHL
# 19 Октября 2005 15:31
VY писал(а):

Ток идет по поверхности проводника, а не по сечению.
Т.е. если провод посеребренный снаружи (по поверхности под изоляцией) - есть толк, а если жила внутри идет - толку ноль.
Слышал про кватратные/прямоугольные провода для High-End музыкальной техники.

ИМХО не в квадратных миллиметрах счастье, а в сопротивлении поверхностного слоя провода...
Есть мнения?



как там говорилось: есть моя правда, твоя правда и как на самом деле :grin:

то, о чем ты говоришь, называется скин-эффектом и проявляется на высоких частотах (не звуковой диапазон)

для ЗЧ скин-эффект не так выражен, поэтому качественный провод из монокристаллической меди - само оно. я использую обычный электрический кабель пр-ва Helukabel с корректным сечением для силовых цепей, для сигнальных - витую пару кат. 5е пр-ва Belden

оплетка нужна для экранирования в среде значительных магнитных полей и слабом сигнале в основном проводнике, поэтому применимость экрана в цепях питания не совсем понятна Surprised
VY
# 19 Октября 2005 15:40
Если не звуковой диапазон, нафига тогда в HI-End системах нужны квадратные провода?

Нашел умную статейку, правда ниасилил...
http://surround.nm.ru/Cable.htm
vitalik-b
# 19 Октября 2005 16:01
как в цепях питания, так и в акустических кабелях...
MHL
# 19 Октября 2005 16:06
VY писал(а):

Если не звуковой диапазон, нафига тогда в HI-End системах нужны квадратные провода?

Нашел умную статейку, правда ниасилил...
http://surround.nm.ru/Cable.htm



маркетологам надо же как-то зарабатывать :grin:
вот и придумали "направленность кабеля"

важное известное мне о кабелях:
1. площадь сечения (определяет верхний предел по току из расчета 2...4 А на 1 кв. см)
2. тип изоляции и ее материал
3. качество используемой меди (очистка, кристалличность Smile ) или другого металла
4. конструкция провода/кабеля
vitalik-b
# 19 Октября 2005 16:39
действительно, какое "направление" может быть у ПЕРЕМЕННОГО тока??? это нам, господа, малогамотную чушь впаривают...
а 2...4 А на 1 кв. см - может все таки миллиметров2? Smile
MHL
# 19 Октября 2005 16:55
vitalik-b писал(а):

действительно, какое "направление" может быть у ПЕРЕМЕННОГО тока??? это нам, господа, малогамотную чушь впаривают...
а 2...4 А на 1 кв. см - может все таки миллиметров2? Smile



Shocked
миллиметров, конечно 8-)
CTPAHHuK
# 19 Октября 2005 21:50
vitalik-b писал(а):

действительно, какое "направление" может быть у ПЕРЕМЕННОГО тока???


Ну вообщето, ПЕРЕМЕННЫЙ ток представляет из себя ПОЛЖИТЕЛЬНЫЙ и ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ полупериоды. А раз так, то он и НАПРАВЛЕНИЕ имеет.
Вспомним физику.
Цитата:

Переменный ток - это такой ток, направление и числовое значение которого меняются с течением времени

MHL
# 20 Октября 2005 07:45
CTPAHHuK писал(а):

vitalik-b писал(а):

действительно, какое "направление" может быть у ПЕРЕМЕННОГО тока???


Ну вообщето, ПЕРЕМЕННЫЙ ток представляет из себя ПОЛЖИТЕЛЬНЫЙ и ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ полупериоды. А раз так, то он и НАПРАВЛЕНИЕ имеет.
Вспомним физику.
Цитата:

Переменный ток - это такой ток, направление и числовое значение которого меняются с течением времени



верно,
так продолжи мысль-то, доведи до вывода Smile
vitalik-b
# 20 Октября 2005 09:24
ага! только у постоянного тока направление всегда одно!
а вот у переменного, оно меняется!!! поэтому направленый провод не имеет смысла, если по нему течет переменный ток!
что блин не понятно? сам же написал одну глупость, а потом ее опроверг цитатой из справочника Smile Smile Smile
MHL
# 20 Октября 2005 09:51
vitalik-b писал(а):

ага! только у постоянного тока направление всегда одно!
а вот у переменного, оно меняется!!! поэтому направленый провод не имеет смысла, если по нему течет переменный ток!
что блин не понятно? сам же написал одну глупость, а потом ее опроверг цитатой из справочника Smile Smile Smile



направленность акустического провода бредова, потому что не умеет Smile изменяться синфазно с протекающим током :cool:
vitalik-b
# 20 Октября 2005 10:48
точно Smile
Новая тема Ответить на тему
Показать сообщения:
Страница 2 из 3
Перейти:
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы

© 2007-2020 autolada.ru - автомобильный форум

По вопросам рекламы Поиск
  •  
  •