Собираю подвеску. Хочу -50мм. Вопросы есть... - Дополнительное оборудование, тюнинг

Adelko

На форуме 16 лет Сообщения: 9637 Откуда: г. Казань Авто: 2114 2005г 1,6 16v, 18 ряд +4,1

# 03 Сентября 2012 18:01

а у тебя хочешь сказать такого нет? вот резко наедешь колесами на 90гр ступеньку см в пять высотой. Какой будет эффект? Хотя у меня возможно еще треуголки жесткость вносят.

Г.у.М.а

На форуме 16 лет Сообщения: 4741 Откуда: Тюмень Авто: 2114 -->Opel Astra

# 03 Сентября 2012 18:03

odolen
+1 специально щас по проселкам езжу быстрее, чтоб хоть как то меньше трясло Razz

odolen

На форуме 13 лет Сообщения: 6938 Откуда: Ногинск,Мо Авто: 13шка 1.7 16ве на валах, калина кроссовок

# 03 Сентября 2012 18:03

я для себя решил на след весенне летний сезон вновь вернусь к связке плаза+ёбахи,только возьму плазу с укороченным на 30 мм штоком....хотелось бы,конечно, пониже,но боюсь выпуск где-нить потерять..там и так просвета мало Pardon

Adelko

На форуме 16 лет Сообщения: 9637 Откуда: г. Казань Авто: 2114 2005г 1,6 16v, 18 ряд +4,1

# 03 Сентября 2012 18:04

Serg_x писал(а):

Удар прилетает в кузов если амортизатор не накапливает энергию, а передает её в отбойник. А сам просто складывается.
А пока отбойник не работает - работает амморт.
Задача - сделать усилие сжатия таким, чтобы на твоем покрытии и скорости отбойник никогда не работал. Его функция - чисто защитная.

Хочешь сказать если бы у плазы моей щас стали усилия сжатия такие же как на стоке (т.е. почти никакие), то я бы еще больше ловил пробои?

Serg_x

дэф года 2011

На форуме 15 лет Сообщения: 27215 Откуда: Питер Авто: Сид + ATV

# 03 Сентября 2012 18:07

Adelko писал(а):

Хочешь сказать если бы у плазы моей щас стали усилия сжатия такие же как на стоке (т.е. почти никакие), то я бы еще больше ловил пробои?

Мне кажется ты ошибочно считаешь грохот в салоне за "пробой" амортизатора.

Г.у.М.а

На форуме 16 лет Сообщения: 4741 Откуда: Тюмень Авто: 2114 -->Opel Astra

# 03 Сентября 2012 18:08

Adelko
а знаешь почему эти хрясь в кузов и не совсем можешь понять пробой или нет, потому что отбойник внутри стойки, шток непосредственно с опорой контактирует Smile

наглядный пример как проходит неровность перед и зад, зад вообще шикарен Smile

Serg_x

дэф года 2011

На форуме 15 лет Сообщения: 27215 Откуда: Питер Авто: Сид + ATV

# 03 Сентября 2012 18:09

Adelko писал(а):

а у тебя хочешь сказать такого нет? вот резко наедешь колесами на 90гр ступеньку см в пять высотой. Какой будет эффект? Хотя у меня возможно еще треуголки жесткость вносят.

5 см?
Никакого эффекта не будет.
Профиль покрышки - 5 сантиметров.
Плюс 8-10 см хода на сжатие.
Плюс отбойник 3-4 см.
Итого общий ход до пробоя сам посчитай Smile

Adelko

На форуме 16 лет Сообщения: 9637 Откуда: г. Казань Авто: 2114 2005г 1,6 16v, 18 ряд +4,1

# 04 Сентября 2012 08:56

У нас сейчас в городе дороги делают везде. И везде есть переходы асфальта. Свежий и старый. Разница разные от 5 до 10 см гдето. В любом случае не настолько большая вроде бы чтобы до отбойника амортизатор сжимался. Я пробовал разными колесами наезжать и левым и правым - одинаковый эффект. Удар проходит в кузов.

Г.у.М.а писал(а):

а знаешь почему эти хрясь в кузов и не совсем можешь понять пробой или нет, потому что отбойник внутри стойки, шток непосредственно с опорой контактирует

Да я знаю что он внутри аморта. По своему это плохо, потому что обрезать его не получится. Длинноват он там.

za_k_on

На форуме 16 лет Сообщения: 14936 Откуда: Питер Авто: 2109->2112->2xCivic

# 04 Сентября 2012 09:43

Adelko писал(а):

Я пробовал разными колесами наезжать и левым и правым - одинаковый эффект. Удар проходит в кузов.

Была та же хрень на девятке, стоковых пружинах и каябе газмяс. Заезжаешь во двор через сантиметровый поребрик и удар в кузов.
А по плавным ямам было шикарно.
Не могут твои амортизаторы работать с пружинами, делов-то Pardon

Adelko

На форуме 16 лет Сообщения: 9637 Откуда: г. Казань Авто: 2114 2005г 1,6 16v, 18 ряд +4,1

# 04 Сентября 2012 10:00

za_k_on писал(а):

Не могут твои амортизаторы работать с пружинами, делов-то

Нет нет не согласен. На всех неровностях все отлично, на любом профиле. Пружины эти и аморты отлично подходят друг другу. Я все равно остаюсь при мнении что этот эффект изза больших усилий заложенных на сжатие в плазе. Если бы я сейчас гипотетически эти усилиях из амортизатора изъял превратив его в сток (на сжатие!!), и при этом скомпенсировал бы более жесткими пружинами было бы мне кажется тоже самое примерно. Я думаю тут дело в кривой усилий/скорости хода штока плазы. На небольших скоростях штока или небольших величинах усилия относительно небольшие, аморт отлично все отрабатывает. Но если попадает в зону, когда и скорость большая и ход штока приличный, то аморт запирается, получается удар проходит в кузов. По крайней мере мне так кажется. Но не исключаю что серж полностью прав и на самом деле эти удары прилетают именно когда подвеска пробивается до отбойника. Т.к. отбойник неизвестно какой величины (т.к. внутри аморта), а вот общий ход сжатия так и так невелик.

Serg_x

дэф года 2011

На форуме 15 лет Сообщения: 27215 Откуда: Питер Авто: Сид + ATV

# 04 Сентября 2012 12:10

Adelko
Давно уже говорили что в тазе компромиссов быть не может. Либо немного комфорта и ноль рулежки, либо немного рулежки и ноль комфорта.
Хочешь что-то изменить ставь подрамник. Он комфорта добавляет больше чем все остальное, ну и в руль тоже вклад вносит немалый.

х123ас

Модератор

На форуме 18 лет Сообщения: 24369 Откуда: Лазаревское Авто: Opel Astra H OPC и снова ВАЗ 2108, бодрый ослик ИЖ 2717

# 04 Сентября 2012 12:16

Serg_x писал(а):

Он комфорта добавляет больше чем все остальное

...только в том смысле что машина собраннее, и резче на руль реагирует.

Serg_x

дэф года 2011

На форуме 15 лет Сообщения: 27215 Откуда: Питер Авто: Сид + ATV

# 04 Сентября 2012 12:27

х123ас писал(а):

только в том смысле что машина собраннее, и резче на руль реагирует.

Да не.
С ним реально на ямах мягче намного.
Не так сильно удары в кузов отдают как с треуголками. Комфорт становится как на стоке с пластилиновыми саблями.

za_k_on

На форуме 16 лет Сообщения: 14936 Откуда: Питер Авто: 2109->2112->2xCivic

# 04 Сентября 2012 12:38

Serg_x писал(а):

Комфорт становится как на стоке с пластилиновыми саблями.

Как человек, перешедший на подрамник с пластелиновых сабель, могу сказать, что комфорта прибавилось в стравнении со стоком.

Adelko

На форуме 16 лет Сообщения: 9637 Откуда: г. Казань Авто: 2114 2005г 1,6 16v, 18 ряд +4,1

# 04 Сентября 2012 12:49

Serg_x писал(а):

Давно уже говорили что в тазе компромиссов быть не может. Либо немного комфорта и ноль рулежки, либо немного рулежки и ноль комфорта

Не в тему серж не в тему. Я после стока себя ущемленным в комфорте не чувствую. Откуда взялся этот бред про отсутствие компромисов? 99% неровностей эта подвеска проглатывает отлично. А подрамник конечно весч кто ж спорит. Но не для меня. клириенса жрет неприлично много.

Serg_x

дэф года 2011

На форуме 15 лет Сообщения: 27215 Откуда: Питер Авто: Сид + ATV

# 04 Сентября 2012 12:50

za_k_on
Ну вот.
А на треуголках его ощутимо убавляется. Долбит прямо в кузов. И причем тут жесткие стойки о которых говорит Адель, я что-то не совсем понимаю.

Adelko

На форуме 16 лет Сообщения: 9637 Откуда: г. Казань Авто: 2114 2005г 1,6 16v, 18 ряд +4,1

# 04 Сентября 2012 12:53

Да возможно дело в треуголках. Просто раньше стоке было просто едешь едешь и все хреново. Щас едешь едешь и все классно. И только иногда (РЕДКО!) получаешь вроде бы на ровном месте прилеты в кузов.

Г.у.М.а

На форуме 16 лет Сообщения: 4741 Откуда: Тюмень Авто: 2114 -->Opel Astra

# 04 Сентября 2012 12:56

Adelko писал(а):

Я после стока себя ущемленным в комфорте не чувствую

по сути только стыки см в 10 перед жестковато проходит, да медленно по грунтовке ездить жестче... но опять же если это все проезжать на скорости 80+, то насрать ваще Razz

za_k_on

На форуме 16 лет Сообщения: 14936 Откуда: Питер Авто: 2109->2112->2xCivic

# 04 Сентября 2012 13:00

Adelko писал(а):

99% неровностей эта подвеска проглатывает отлично

Своей подвеске я б дал процентов 70% городских дорог, не более. Это когда стуков нет. Это если ехать как хочется и не тормозить там, где нельзя вырвать колесо.
Если всё объезжать и больше 50 не ездить - будет 100%.
На сивике, так, для сравнения, около 60-65%.
А вот у тебя, Адель, я бы процентов 30 максимум дал. Но никак не 99.
Serg_x, я думаю, что ещё роль рычаги играют и этот их горизонтальный здоровенный сайлент. Но вот как это проверить - хз, поэтому не утверждаю.

Serg_x

дэф года 2011

На форуме 15 лет Сообщения: 27215 Откуда: Питер Авто: Сид + ATV

# 04 Сентября 2012 13:04

za_k_on
Горизонтальный здоровенный сайлент должен как раз смягчать удар относительно ромашек, например.
Роль основную играет распределение усилий. Мы с тобой уже обсуждали, что при ударе колеса в паребрик треугольный рычаг будет ударять в лонжерон по направлению к центру автомобиля. А стоковый рычаг вообще почти не будет ударять туда - его держит сабля о "здоровенный сайлент". Добавление шайб на растяжки в стоке так же вносит дискомфорт. Я пробовал - реально это так. Но треуголки все-равно жестче.

Последний раз редактировалось: Serg_x (04 Сентября 2012 13:04), всего редактировалось 1 раз

Adelko

На форуме 16 лет Сообщения: 9637 Откуда: г. Казань Авто: 2114 2005г 1,6 16v, 18 ряд +4,1

# 04 Сентября 2012 13:04

za_k_on писал(а):

Своей подвеске я б дал процентов 70% городских дорог, не более. Это когда стуков нет. Это если ехать как хочется и не тормозить там, где нельзя вырвать колесо.
Если всё объезжать и больше 50 не ездить - будет 100%.
На сивике, так, для сравнения, около 60-65%.
А вот у тебя, Адель, я бы процентов 30 максимум дал. Но никак не 99.

Пусть 30 я не против.

Г.у.М.а

На форуме 16 лет Сообщения: 4741 Откуда: Тюмень Авто: 2114 -->Opel Astra

# 04 Сентября 2012 13:04

za_k_on писал(а):

А вот у тебя, Адель, я бы процентов 30 максимум дал. Но никак не 99.

смотря где ездить Wink

я в городе сталкиваюсь с хрясь в кузов только пару раз в день на стыках мостов, и то лишь из-за того что впереди едущая инопомойка притормаживает перед ними и мне приходится проходить их на скорости около 40 facepalm

Adelko

На форуме 16 лет Сообщения: 9637 Откуда: г. Казань Авто: 2114 2005г 1,6 16v, 18 ряд +4,1

# 04 Сентября 2012 13:05

Serg_x писал(а):

Мы с тобой уже обсуждали, что при ударе колеса в паребрик треугольный рычаг будет ударять в лонжерон по направлению к центру автомобиля. И стоковый рычаг вообще почти не будет ударять туда - его держит сабля о "здоровенный сайлент"

Очень здраво звучит. Так и есть все. Smile

za_k_on

На форуме 16 лет Сообщения: 14936 Откуда: Питер Авто: 2109->2112->2xCivic

# 04 Сентября 2012 13:09

Г.у.М.а
Да у вас шикарные дороги. Стыки мостов - это для нас ровная хорошая дорога.
А вот открытые люки, вымытый местами верхний слой асфальта, промывы, проломы, кочки из-за корней - это наше всё. Это если сворачивать с больших магистралей, хотя там тоже иногда бывает. Недавно нарвался на ров поперёк дороги с полколеса шириной, глубина сантриметров 30. Кабель прокладывали, а загородить и закопать забыли facepalm

Это я просто так оправдываюсь своей будущей стоковой высоте facepalm

Adelko

На форуме 16 лет Сообщения: 9637 Откуда: г. Казань Авто: 2114 2005г 1,6 16v, 18 ряд +4,1

# 04 Сентября 2012 13:11

При таких условиях стоковая высота очень правильное решение. еще бы и колеса больше (и диаметр и профиль) facepalm

Показать сообщения:

Перейти:

ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ