Имеется охрененно здоровая шарага, в которую входят две трубы Ду 150, с сужением на насосных станциях и водосчетчиках соответственно диаметру станции ХВС (это важно), давление 1,5-2 атмосфера.
На входах ХВС стоят насосные станции Ду 32 Вилы COR waryo и Grundfos TPD-25 с обвязкой на САУ-МП по падению давления.

Соответственно картинки -






Ввод с вилами Ду32 отведен на прачку и обменник гвс, ему достается больше всех, молотит день и ночь, второй ввод почти не используется, так, комнат 40 всего запитывает по части кранов.

Водосчетчик на первом вводе наматывает 800 кубов в месяц, второй 200. В общем вилы на первом входе не справляются нифига, при этом второй вход тянет почти без подпора, однако Ду там меньше - Вилы 32, а грюндфосс 25, соответственно вилы обеспечивают напор с сетевой воды 2 атмосфера до 3,5 в "часы пик", а данфосс почти не включается. При этом через обменник, через пластины, вообще тухнет все и на последних этиажах воды горячей в кранах тупо нет( Холодная с грехом пополам есть, но просят прибавить на полатмосферы ее тоже.

Мощность вилы 15 мз/ч, мощность данфоса 12 мз/ч с 0,1 атм на примерно одинаковую высоту.

Те, кто ставили в свое время, 8 лет назад, тупо воткнули что подешевле.

Я сначала решил поменять их местами тупо, и поставить разгонные частотники на грюндфосс двойной насос, при этом по возможности расширить участки от входа до гребенки, чтоб было меньше гидропотерь, но наткнулся на характеристики - они почти одинаковые у обоих станций, так что смысла нет(((


Посему вопрос, как бюджетно выйти на заданные 4,5 атмосфера при 1200 м/ч месяц в здании? Новую станцию покупать - денег нет, могут заплатить за перевооружение обвязки.

И кто может просчитать гидравлику, или поделиться опытом - мол у нас было так, мы воткнули, стало так.

Решение надо придумать до понедельника. Вот тут накидал один вариант, кто что скажет умного по этому поводу?

потому что гладиолус?

стабилитроны на схеме по току ограничены?
где у реле контакты замыкания/размыкания?

rover, я б постеснялся цеплять трубу от ХВС в рециркуляцию ГВС.

На рециркуляции гвс стоит насос, который гоняет кольцо по кругу и поддерживает его горячим, мы его в прошлом году делали. А что, получится еще один подпор в кольцо, через обратные клапана же.
Обратка рециркуляции проходит неподалеку от грюндфоса, уже почти у закольцовки, там 10 метров трубы прокинуть всего. Само кольцо рециркуляции длинной почти 100 метров ду 50- пластик (внутри соотв 35 примерно)


Суть такая, что мне кажется - в кольце давление возрастет, и в кране горячей воды на последних этажах будет вода (а сейчас не доходит). Т.е. приподнять давление в контуре.

Здание расширилось пристройками и поставили еще пару станков в прачечную, от чего разбор воды стал такой, что последним этажам (3-4) уже не хватает

rover, как чахлый насос рециркуляции обосрётся так сразу станет понятно почему так делать не надо. Обратный клапан рециркуляции ес-сно после насоса рециркуляции стоит и мысль наставить на систему рециркуляции 2-3-4-5 овер 9000 обратных клапанов отогнана как сон разума?

она и так там цепляется только от вило.

есно до насоса рец-ии подключать нельзя.

Ну где на схеме можно исключить клапана? А обратно выдавливать не будет? Если клапан на красной правой линии убрать, с кольца вода пойдет прямиком в краны холодной воды со второго разбора.

А если на левой линии, то пойдет от вил к грундфусу и аналогично в краны.


Может тогда на входе вообе обеих ХВС поставить обратные, и тупо от вил к грюнду поставить перемычку - сдвоить входную систему?

И, чем закончится приход солидной порции холодной воды от Грюндфоса?

Вот на рисунке отметил насос. Стоит вообще дохлый, его задача была только гонять кольцо. Куба на три-пять где-то, бытовой, маленький.

Отто, а если так сделать? Без клапанов совсем мне кажется нельзя, будет передавливать из насоса в насос А так получается оба входа ХВС сдваиваются в один.

Повысит давление в кольце. Это рециркуляция ОБРАТКА, не подача, которая направлена в обменник, она будет снова обогреваться. И то, в кольце теоретически надо больше давления, чтоб преодолеть сопротивление обменника, а сопротивление у него чуть не с атмосфер. Там лавалевский стоит, сложный, с режимом зима-лето 8 портов

хренью, уронит температуру Т3 пока там трехходовой отработает, напор он таким образом не поднимет. тут вариант один - менять вило, а станция с частотником стоит дорого.

Да ну?
А почитать мной написанное?
Что будет когда чахлый насос рециркуляции обосрётся и не подымет достаточно объема, пришедшего от Грюнфоса? Пару-тройку обратных клапанов городить?

так нельзя делать. или придется ставить частотник на насос рециркуляции и увеличивать насос.

в районе 300 нормальная, со встроенным частотником.


На обменнике есть автоматика, клапан регулирующий, обменник имеет запас примерно 30%, он здоровый, где-то 50 пластин, и только на ГВС рассчитан. Даже наполовину закипевший справляется. Можно добавить пластин, штук 10-20 (есть запас на посадочные)

Alex-vs-VAZ

Почему

rover, да не в обменнике дело - насос рециркуляции загнётся от пхания ему в жопу объемов воды, превышающих его возможности. На кой вообще холодную воду совать в линию рециркуляции?

потому что у тебя вода со всех насосов и с вило и с грюнфус пойдет через насосы рециркуляции

А ежели насос исключить из схемы, или поставить мощнее?

Чтоб давление в кольце повысить и соответственно ее хватало бы на верхних этажах, чего сейчас нет.
Ты посмотри на схему, холодная с вил и так подмешивается к неотобранной воде, возвращающейся по кольцу.

Кольцо рециркуляции сделали потому, что если допустим утром включить воду в ипенях на дальних, то по полчаса сливать приходилось, чтоб пошла горячая, и еще клапан работал на пределе, выдавая скачки температуры в гвс от 30, до 70 градусов. И плюс еще мотало пиз_ц сколько каллорий на отопление обменника летом, выдавая перегрев в обратку теплосетей, их имела инспекторша по перегреву, вымогая взятки. Кольцо поставили, уменьшился разбор, пошля почти сразу горячая, при открывании крана, мотать отопление стало примерно в три раза меньше, перегрев ушел вообще. И закипать стал реже, точнее раньше раз в год чистили, сейчас год отработал, шпарит без потерь вообще (судя по манометрам)

Не, туда не надо. Тем более всё же где клапан стоит на рециркуляции?

Слева от обменника клапан стоит на вводе хвс в кольцо, а справа от обменника на самом дельнем расстоянии кольца, где трубы подачи гвс и обратки сходятся. Оба клапана нужны - первый не дает выдавить в подачу хвс при нагревании, второй не дает брать воду из кранов из обратки рециркулячии, иначе если все краны открыть и насос не справится, то пойдет мимо обменника в краны. Обратка рециркуляции, это тупо труба 150 метров примерно, уходящая на самый дальний участок подающей трубы гвс с обменника, служит чисто для циркуляции, присоединений к ней нет. Теряется примерно 20 градусов на ней (уходит 55, приходит 25-30 теплой неотобранной) Ну схема же выше, и так все ясно.

не будет рециркуляции) а мощнее придется ставить с частотником из за переменного расхода что выдет как станция вило

Есть возможность на двойной насос грюндфос поставить два частотника, на каждый мотор отдельно. Давление они развивают нормальное оба, но блин при Ду25 и напоре примерно 10-12 метров, около 10-12 мз/ч.


Вот почему заморочился - обе станции всборе дают Ду 55 в чистоте + около 30 мз/ч, а это ощутимо и в принципе должно потянуть. Вот и заморочился чтобы их обьединить. Ну а фигли еще придумаешь-то