Potap
Забанен
На форуме 18 лет
Сообщения: 278
Откуда: Родина Олимпийского Мишки
Авто: Польский Запорожец
Тольяттти писал(а):Там нет тепла
Как это нет? Ты в каких единицах тепло считаешь? Относительно абсолютного нуля, даже при -1 по цельсию тепла более чем достаточно, оно, тепло это, чхать хотело на твои цельсии.
ЗЫ. Я надеюсь хоть про кельвины и цельсии цылку требовать не будут
Тольяттти
Забанен
На форуме 13 лет
Сообщения: 0
Proteus писал(а):Тольяттти писал(а):Тоесть 2 кВт ТЭН греет хуже 2 кВт кондишена
Обещаешь умереть, если это не так
При условии, что, например, на улице +15, а нам надодом нагреть до +22 тэн хуже кондишена.
Читай:
Proteus писал(а):Просто если тебе надо нагреть помещение (грубо говоря) на 10 кВт.
Ты можешь сделать это ТЭНом, затратив 10 кВт (и заплатив за все 10 кВт Чубайсу).
Либо, ты можешь сделать это с помощью ТН (грубо) затратив на работу компрессора 5 кВт, закачаешь из улицы в помещение 10 кВт. В итоге, Чубайсу ты заплатишь только за 5 кВт, а в помещении у тебя появится 10. Как бы получается, что КПД 200%.
Мда
Это вечный двигатель
Ты тоже вешайся
Тольяттти
Забанен
На форуме 13 лет
Сообщения: 0
Proteus писал(а):Тольяттти
Скажи честно, ты в классе ЗПР учился?
Пох на образование
Я просто любознательный пацанчик. с нормальны воображением
А так 2_ая вышка
Proteus
На форуме 15 лет
Сообщения: 2222
Откуда: Мир
Тольяттти писал(а):Proteus писал(а):Тольяттти писал(а):Тоесть 2 кВт ТЭН греет хуже 2 кВт кондишена
Обещаешь умереть, если это не так
При условии, что, например, на улице +15, а нам надодом нагреть до +22 тэн хуже кондишена.
Читай:
Proteus писал(а):Просто если тебе надо нагреть помещение (грубо говоря) на 10 кВт.
Ты можешь сделать это ТЭНом, затратив 10 кВт (и заплатив за все 10 кВт Чубайсу).
Либо, ты можешь сделать это с помощью ТН (грубо) затратив на работу компрессора 5 кВт, закачаешь из улицы в помещение 10 кВт. В итоге, Чубайсу ты заплатишь только за 5 кВт, а в помещении у тебя появится 10. Как бы получается, что КПД 200%.
Мда
Это вечный двигатель
Ты тоже вешайся
Ты мало того, что из класса ЗПР, так ещё и там на двойки учился?
Уж до чего разжевали всё, а разобрать не можешь.
Proteus
На форуме 15 лет
Сообщения: 2222
Откуда: Мир
Тольяттти писал(а):Proteus писал(а):Тольяттти
Скажи честно, ты в классе ЗПР учился?
пофиг на образование
Я просто любознательный пацанчик. с нормальны воображением
А так 2_ая вышка
Любознательный, но от природы тупой
Тольяттти
Забанен
На форуме 13 лет
Сообщения: 0
Proteus писал(а):Тольяттти писал(а):Тоесть 2 кВт ТЭН греет хуже 2 кВт кондишена
Обещаешь умереть, если это не так
При условии, что, например, на улице +15, а нам надодом нагреть до +22 тэн хуже кондишена.
Читай:
Proteus писал(а):Просто если тебе надо нагреть помещение (грубо говоря) на 10 кВт.
Ты можешь сделать это ТЭНом, затратив 10 кВт (и заплатив за все 10 кВт Чубайсу).
Либо, ты можешь сделать это с помощью ТН (грубо) затратив на работу компрессора 5 кВт, закачаешь из улицы в помещение 10 кВт. В итоге, Чубайсу ты заплатишь только за 5 кВт, а в помещении у тебя появится 10. Как бы получается, что КПД 200%.
Да ваще при любом условий
ТЭН эффективнее
Проснитесь жертвы Samsung
Тольяттти
Забанен
На форуме 13 лет
Сообщения: 0
Proteus писал(а):Тольяттти писал(а):Proteus писал(а):Тольяттти
Скажи честно, ты в классе ЗПР учился?
пофиг на образование
Я просто любознательный пацанчик. с нормальны воображением
А так 2_ая вышка
Любознательный, но от природы тупой
Я домой
Ща приеду всё обьясню
Даже тебе
Proteus
На форуме 15 лет
Сообщения: 2222
Откуда: Мир
Тольяттти писал(а):Да ваще при любом условий
ТЭН эффективнее
Проснитесь жертвы Samsung
Жертва Яги не может понять простых (пусть и неочевидных) вещей
BlackCat
Предупреждений: 1
На форуме 22 лет
Сообщения: 3842
Тольяттти писал(а):Да в этом и есть разница
Что это кондиционер или тепловой насос
Нет никакой разницы. Кондиционер это и
есть тепловой насос.
На
http://www.stroyportal.ru/articles/article-zubadan-rasschitaem-effektivnost-2839/
Тольяттти писал(а):Там нет тепла
Там среда с которой мы бооремься, за счёт сжатия
Oh my God.
Ни с чем мы не боремся.
Кондиционер система замкнутая. Если в конденсаторе создали избыточное давление, то в испарителе будет такое же разрежение. Достигается это засчет работы компрессора, он откачивает воздух из испарителя и закачивает его в конденсатор. Конденсатор будет теплее окружающей среды, испаритель - холоднее. Конденсатор будет охлаждаться, испаритель нагреваться окружающей средой.
Испаритель отбирает тепло, конденсатор отдает тепло.
Alex-vs-VAZ
На форуме 15 лет
Сообщения: 923
Откуда: Тверь ->Краснодар
Авто: ВАЗ-21101->Зафира Б 1,8 робот, 2012г-> лада нива 2020 (шнива)
Тольяттти
ну простож все. тены нагреют 2кВт тепла затратив чуть поболее 2кВт электроенергии, ТН притащит тепла в дом на 2кВт затратив 0,5кВт эл-ва.
Последний раз редактировалось: Alex-vs-VAZ (26 Сентября 2012 16:00), всего редактировалось 1 раз
BlackCat
Предупреждений: 1
На форуме 22 лет
Сообщения: 3842
Alex-vs-VAZ писал(а):использования теплоты конденсации которую Кот выкинуть хочет
Нет, у меня слов нет. Еще раз. Конденсация/расширение в кондиционере происходит под влиянием компрессора, а не под влиянием внешней среды. Вот что я говорил.
Proteus
На форуме 15 лет
Сообщения: 2222
Откуда: Мир
Alex-vs-VAZ писал(а):Тольяттти
ну простож все. тены нагреют 2кВт тепла затратив чуть поболее кВт электроенергии, ТН притащит тепла в дом на 2кВт затратив 0,5кВт эл-ва.
Неужто на тебя прозрение, наконец-то, нашло?
Рад за тебя.
BlackCat
Предупреждений: 1
На форуме 22 лет
Сообщения: 3842
Тольяттти писал(а):Да ваще при любом условий
ТЭН эффективнее
Я тебе дал ссылку. Читай.
Тольяттти писал(а):Проснитесь жертвы Samsung
При чем тут Samsung. Zabudan это Mitshubishi Еlectric, но законов природы это не отменяет.
Alex-vs-VAZ
На форуме 15 лет
Сообщения: 923
Откуда: Тверь ->Краснодар
Авто: ВАЗ-21101->Зафира Б 1,8 робот, 2012г-> лада нива 2020 (шнива)
Proteus писал(а):Alex-vs-VAZ писал(а):Тольяттти
ну простож все. тены нагреют 2кВт тепла затратив чуть поболее кВт электроенергии, ТН притащит тепла в дом на 2кВт затратив 0,5кВт эл-ва.
Неужто на тебя прозрение, наконец-то, нашло?
Рад за тебя.
да Тольятти тоже самое говорил, но что то он в конце затупил просто. а Кот в начале не то говорил про радиатор.
BlackCat
Предупреждений: 1
На форуме 22 лет
Сообщения: 3842
Proteus
По моему
Тольяттти просто тролит.
BlackCat
Предупреждений: 1
На форуме 22 лет
Сообщения: 3842
Alex-vs-VAZ писал(а):а Кот в начале не то говорил про радиатор.
Чего я говорил про радиатор? Радиатор немного охладится, т.к. старается уровнять свою температуру с температурой окружающей среды, температура хладогента немного понизится и понизит температуру фреона и он расширится, но
незначительно. Основное расширение произойдет в испарителе, под воздействием разреженной среды созданной компрессором. В свою очередь под воздействием внешней среды, испаритель немного нагреется и фреон сжижется, но опять же незначительно. Основной нагрев произойдет в конденсаторе, опять же под воздействием компрессора. Т.е. работу делает компрессор.
Но охлаждение радиатора и нагрев конденсатора, и есть перенос тепла. Что не так?
Серго К.
На форуме 19 лет
Сообщения: 2394
Откуда: Московский пр-т, Сергей Анатольевич
Авто: LR Range Rover Sport (2018), VW Tiguan (2018)
Potap писал(а):S597SMRUS писал(а):Ну не насос это.Выдерни из розетки кондей и будет он у тебя чего то качать? Хоть тепло, хоть холод?НЕТ НЕ БУДЕТ!!!!
А тепловой насос сам по себе " тепло "сосет" -пример :тепловые трубки работающие на разности тепловых потенциалов.
Ты как Серго уже, усрусь, но не покорюсь.
Бу-га-га! Казалось бы причем тут Серго???
Al_Dimich
На форуме 19 лет
Сообщения: 6947
Откуда: замкадье
Авто: xDrive
Кстати, Стас был архиправ. Если сравнивать с традиционным паровым отоплением, энергозатраты на кондиционирование выходят значительно меньше. Вот вам и дополнительная разница в себестоимости продукции из Китая и такой же из России
Alex-vs-VAZ писал(а):кто что говорит? Толяттти все правильно говорит, а Кота кидает туда сюда.
Джордано Бруно и Коперника тоже сначала сожгли, а потом признали, что Земля крутится вокруг Солнца, а не наоборот
Alex-vs-VAZ
На форуме 15 лет
Сообщения: 923
Откуда: Тверь ->Краснодар
Авто: ВАЗ-21101->Зафира Б 1,8 робот, 2012г-> лада нива 2020 (шнива)
BlackCat писал(а):Alex-vs-VAZ писал(а):а Кот в начале не то говорил про радиатор.
Чего я говорил про радиатор? Радиатор немного охладится, т.к. старается уровнять свою температуру с температурой окружающей среды, температура хладогента немного понизится и понизит температуру фреона и он расширится, но
незначительно. Основное расширение произойдет в испарителе, под воздействием разреженной среды созданной компрессором. В свою очередь под воздействием внешней среды, испаритель немного нагреется и фреон сжижется, но опять же незначительно. Основной нагрев произойдет в конденсаторе, опять же под воздействием компрессора. Т.е. работу делает компрессор.
Но охлаждение радиатора и нагрев конденсатора, и есть перенос тепла. Что не так?
вот что ты говорил
BlackCat писал(а):Тольяттти писал(а):Я про радитор в доме
Блин, фреон охлаждается не в радиаторе, а в испарителе. Радиатор - горячее чем окружающая среда, испаритель - холоднее. Радиатор тепло передает, испаритель отбирает тепло. Тепло отобранное испарителем переносится сжатием фреона и рассеивается радиатором. Это принцип работы кондиционера. Смотря где будет размещены испаритель и радиатор, он будет греть или охлаждать комнату.
а на самом деле фреон охлаждается в радиаторе (конденсаторе) т.к. он горячее окружающей среды а значит охлаждается, а в испарителе фреон нагревается. Передать тепло - значит охладится с т.з. тепломеханики, получить нагрется. а у тебя все наоборот.
Potap
Забанен
На форуме 18 лет
Сообщения: 278
Откуда: Родина Олимпийского Мишки
Авто: Польский Запорожец
S597SMRUS писал(а):Коперника тоже сначала сожгли
Сегодня прям день открытий какой-то?
Серго К. писал(а):Бу-га-га! Казалось бы причем тут Серго???
Да ситуация просто аналогичная, когда ты с кем-то споришь.
Alex-vs-VAZ
На форуме 15 лет
Сообщения: 923
Откуда: Тверь ->Краснодар
Авто: ВАЗ-21101->Зафира Б 1,8 робот, 2012г-> лада нива 2020 (шнива)
BlackCat
кури схему
Серго К. где фреон после насоса в конденсаторе с красного стал синим значит охладился
AND517
На форуме 19 лет
Сообщения: 380
Откуда: Пермь, был когда то
Авто: 2115. Была. когда то
BlackCat писал(а):Alex-vs-VAZ писал(а):а Кот в начале не то говорил про радиатор.
Чего я говорил про радиатор? Радиатор немного охладится, т.к. старается уровнять свою температуру с температурой окружающей среды, температура хладогента немного понизится и понизит температуру фреона и он расширится, но
незначительно. Основное расширение произойдет в испарителе, под воздействием разреженной среды созданной компрессором. В свою очередь под воздействием внешней среды, испаритель немного нагреется и фреон сжижется, но опять же незначительно. Основной нагрев произойдет в конденсаторе, опять же под воздействием компрессора. Т.е. работу делает компрессор.
Но охлаждение радиатора и нагрев конденсатора, и есть перенос тепла. Что не так?
если бы всю работу делал компрессор, тепловая мощность была бы равна мощности потребляемой компрессором. Перенос тепла происходит именно за счет энергии конденсации и испарения.
Alex-vs-VAZ
На форуме 15 лет
Сообщения: 923
Откуда: Тверь ->Краснодар
Авто: ВАЗ-21101->Зафира Б 1,8 робот, 2012г-> лада нива 2020 (шнива)
AND517 писал(а):BlackCat писал(а):Alex-vs-VAZ писал(а):а Кот в начале не то говорил про радиатор.
Чего я говорил про радиатор? Радиатор немного охладится, т.к. старается уровнять свою температуру с температурой окружающей среды, температура хладогента немного понизится и понизит температуру фреона и он расширится, но
незначительно. Основное расширение произойдет в испарителе, под воздействием разреженной среды созданной компрессором. В свою очередь под воздействием внешней среды, испаритель немного нагреется и фреон сжижется, но опять же незначительно. Основной нагрев произойдет в конденсаторе, опять же под воздействием компрессора. Т.е. работу делает компрессор.
Но охлаждение радиатора и нагрев конденсатора, и есть перенос тепла. Что не так?
если бы всю работу делал компрессор, тепловая мощность была бы равна мощности потребляемой компрессором. Перенос тепла происходит именно за счет энергии конденсации и испарения.
вооот
, а Кот ей пренебрег.
BlackCat
Предупреждений: 1
На форуме 22 лет
Сообщения: 3842
Alex-vs-VAZ писал(а):а на самом деле фреон охлаждается в радиаторе (конденсаторе) т.к. он горячее окружающей среды а значит охлаждается, а в испарителе фреон нагревается. Передать тепло - значит охладится с т.з. тепломеханики, получить нагрется. а у тебя все наоборот.
Я не правильно написал, и понеслась. В радиаторе нет фреона, в радиаторе теплоноситель. Фреон есть в конденсаторе и в испарителе.
В конденсаторе фреон сжимается. При сжатии он нагревается. В испарителе фреон расширяется, при расширении охлаждается.
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы