Johann Halter
На форуме 19 лет
Сообщения: 11386
Откуда: местный
Авто: старое
Цитата:Замечу, что в 30-х годах, крестьянство еще не вырезали и народ за землю держался.
серег, скажи, кто кормил страну вместо вырезанного крестьянства?
Александр1977
На форуме 15 лет
Сообщения: 74
Откуда: Москва ЮЗАО
Авто: шкода октавия
Иван_aka_Gaiver писал(а):Александр1977 писал(а):
Иван_aka_Gaiver
А польские короли чем правили?
до вхождения в росимп?
Ты писал Польша как государство 20 лет всего было
Johann Halter
На форуме 19 лет
Сообщения: 11386
Откуда: местный
Авто: старое
Цитата:И в результате хлеб стали у буржуев покупать через какое то время ,
через какое? через 40 лет?
Добавлено спустя 25 секунд:
Александр1977 писал(а):Иван_aka_Gaiver писал(а):Александр1977 писал(а):
Иван_aka_Gaiver
А польские короли чем правили?
до вхождения в росимп?
Ты писал Польша как государство 20 лет всего было
с 1919 по 1939.
BlackCat
Предупреждений: 1
На форуме 22 лет
Сообщения: 3842
Иван_aka_Gaiver писал(а):сша и англия помогли индустриализации, но никак не проводили ее. проводило руководство ссср.
Да нихрена бы руоководство СССР не провело, если бы не США с Англией. Вот ровно нихрена, т.к. ни ресурсов небыло, ни технологий. Что собственно и показывает техническое развитие СССР после введения запрета на экспорт технологий. А США и Великобритания, не просто давали технологии, но еще и давали эти технологии в долг. Это что за аукцион невиданной щедрости, ась?
Johann Halter
На форуме 19 лет
Сообщения: 11386
Откуда: местный
Авто: старое
Цитата:Ты видишь недостаток хлеба? Я не видел. А при СССР зерно покупали в Канаде.
ты и мороженого не видел помница.. уж чего чего а булки по 15 и 20 копеек всегда были. даже в начале 90х.. не пизди уж совсем то.
Александр1977
На форуме 15 лет
Сообщения: 74
Откуда: Москва ЮЗАО
Авто: шкода октавия
Иван_aka_Gaiver писал(а):Цитата:
Замечу, что в 30-х годах, крестьянство еще не вырезали и народ за землю держался.
серег, скажи, кто кормил страну вместо вырезанного крестьянства?
Сначало остатки крестьян в колхозах за трудодни -или работа или лагерь, жить то охота.А потом, когда в войну их повыбило, да паспорта выдали и они разбежались в города, тогда буржуи.
Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Иван_aka_Gaiver писал(а):Александр1977 писал(а):
Иван_aka_Gaiver писал(а):
Александр1977 писал(а):
Иван_aka_Gaiver
А польские короли чем правили?
до вхождения в росимп?
Ты писал Польша как государство 20 лет всего было
с 1919 по 1939.
Так она и до этого была с Х века, я тебе пытаюсь это донести
BlackCat
Предупреждений: 1
На форуме 22 лет
Сообщения: 3842
Иван_aka_Gaiver писал(а):серег, скажи, кто кормил страну вместо вырезанного крестьянства?
Частью колхозники, которые были на положении крепостных, а частью продовольствие закупалось за бугром.
При НЭПе, когда небыло никаких колхозов, СССР экспортировало зерно, а после коллективизации начало его закупать и продолжало закупать, вплоть до средеины 90-х.
Johann Halter
На форуме 19 лет
Сообщения: 11386
Откуда: местный
Авто: старое
Цитата:Да нихрена бы руоководство СССР не провело, если бы не США с Англией.
отчасти согласен. но без НАМЕРЕНИЯ ссср провести индустриализацию никакие сша и англии этого не смогли бы сделать. ты путаешь причину и следстативе. можно доолго спорить на предмет мотивации сша и англии, но факт остается фактом - ссср инициализировало процесс индустриализации, заплатив золотом за поставки технологий и оборудования. кстати расплатившись полностью. так что даже с точки зрения бизнеса все было по феншую.
Цитата:Вот ровно нихрена, т.к. ни ресурсов небыло, ни технологи
вот поэтому и начали индустриализацию. все правильно. иначе где взять того чего нет? )) только купить.
Цитата:Это что за аукцион невиданной щедрости, ась?
за деньги надо понимать.
Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Цитата:Частью колхозники, которые были на положении крепостных, а частью продовольствие закупалось за бугром.
а до 60 года?
Bird64
На форуме 18 лет
Сообщения: 1157
Откуда: "Мурлындия" ;-) -> 50rus
Авто: ЗАЗ-968МР->АЗЛК2140->2106-> ВАЗ21093 ->импортные пои..ки->пенсмобиль импорт.
BlackCat писал(а):Не работает. Кулаки откуда-то брались? А брались они как раз и проведших модернизацию на свои или заемные средства.
Цитата:В двадцатые годы в сельском хозяйстве появляются первые «ростки» механизации в массовом масштабе. В Петроградском сельскохозяйственном институте открывается отделение механизации. В Петроградском политехническом институте также открывается (1929 г.) факультет индустриального земледелия, впоследствии получивший название факультета индустриального сельского хозяйства. Он готовил инженеров для села, для тракторостроения и отраслей индустрии, перерабатывающих продукцию сельского хозяйства.
не стоит подходить из современных представлений. не было в то время достаточного количества квалифицированных кадров для обслуживания "механизации", развитой сети ТО сети снабжения ГСМ (киоски с керосином для ламп на разлив в бидончики трудно считать за АЗС). об этом должно было заботится государство, не учитывая своих интересов? простите, на каком основании? да, со временем это произошло бы, но величина этого времени неизвестна. можете сопоставить с опытом той же Англии - сколько там механизация по времени заняла.
исходя из своих насущных проблем государство выработало определнную стратегию.
Последний раз редактировалось: Bird64 (04 Октября 2012 17:10), всего редактировалось 1 раз
BlackCat
Предупреждений: 1
На форуме 22 лет
Сообщения: 3842
Иван_aka_Gaiver писал(а): ты и мороженого не видел помница.. уж чего чего а булки по 15 и 20 копеек всегда были. даже в начале 90х.. не пизди уж совсем то.
Вань, скажи честно, ты грамоте разумеешь? Ты видишь разницу между "небыло хлеба" и "зерно закупалось в Канаде"? Где я написал, что хлеба небыло при СССР? Хлеба было завались, им даже в футбол играли и свиней в деревнях кормили. И булка стоила 7 коп. городская и 9 коп. французская. Белый хлеб стоил 20 и 30 коп. Но это никоим образом не отменяет того факта, что зерно закупалось за границей. Это легко гуглится. И Хрущева кстати сместили, сорвав закупку зерна, и тогда начались перебои с хлебом.
Johann Halter
На форуме 19 лет
Сообщения: 11386
Откуда: местный
Авто: старое
Цитата: а после коллективизации начало его закупать
закупки продтоваров начались после отмены хрущем сталинской системы - упразднении мтс. и потом понеслась уже изда по кочкам...
Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Цитата:Вань, скажи честно, ты грамоте разумеешь?
мал мала.)))
Цитата:Ты видишь разницу между "небыло хлеба" и "зерно закупалось в Канаде"?
а ты видишь разницу между 30-ми и 60-ми годами? именно в 60х начались закупки продовольствия, и это было связано именн с распадом сталинской системы с\х. страно да?
BlackCat
Предупреждений: 1
На форуме 22 лет
Сообщения: 3842
Иван_aka_Gaiver писал(а):за деньги надо понимать.
В долг. А после второй мировой, даже за деньги не давали.
Иван_aka_Gaiver писал(а):а до 60 года?
Тоже закупалось. Ну и колхозники нищие тоже никуда не делись. У меня мама из деревни, 1944 г. рождения. Она рассказывала, как в деревне жили. Только не надо ерничать про "мороженное", мама как раз жила хорошо, т.к. дед был из номенуклатуры (сначал директор мельницы, потом текстильным заводом руководил, потом был председателем райсполкома, депутатом и т.д.), но она видела как жили окружающие.
ЗЫ Дабы присечь ерниченния по национальному признаку, дед был чистопородным русским, это бабушка была еврейкой.
Bom-rus
На форуме 16 лет
Сообщения: 70
Откуда: 77rus
Авто: тапочки на липучках
Цитата:Рост товарных ресурсов в руках государства позволил в 1935 году провести значительное снижение цен на продовольственные и промышленные товары в государственной и кооперативной розничной торговле, что серьезно повысило покупательскую силу рубля и реальную заработную плату. Снижение цен в государственной и кооперативной торговле быстро сказалось на уровне рыночных цен, которые снизились по сравнению с 1933 годом более чем наполовину [131]. Колхозная система смогла компенсировать неурожай 1936 года. Она же заставила единоличников снизить цены на продовольствие. Уровень единых цен на предметы потребления, установившийся после отмены карточной системы, был (с учетом произведенного снижения) выше цен, существовавших до ее введения, примерно, в 8-10 раз. Цены на хлеб увеличились в 11 раз, на мясо в 13 раз, на масло в 8 раз
http://www.zlev.ru/131/131_62.htm
BlackCat
Предупреждений: 1
На форуме 22 лет
Сообщения: 3842
Bird64 писал(а):той же Англии - сколько там механизация по времени заняла.
Механизация чего? С/х не долго. Индустриализация заняла около 40 лет. Причиной индустриализации стало т.н. огораживание. Овечек было выгоднее разводить, чем сажать пшеницу. А овцам пастбища нужны. Поэтому крестьян сгоняли с земли, и они шли в город, т.к. в деревне работы небыло и земли небыло. Эти крестьяне и послужили топливом индустриализации в Англии. А механизация крестьянских хозяйств у них быстро прошла, но это было уже потом.
Кстати, строители ж/д в Англии ежедневно получали 1 кг. мяса и 3 литра пива. Такие дела.
Я спать пошел. Всем пис.
Vlad B
Забанен
На форуме 18 лет
Сообщения: 8757
Откуда: Южная сторона Невы
Авто: Hyundai Solaris 2017 1.6AT, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6
BlackCat писал(а):Только не надо ерничать про "мороженное", мама как раз жила хорошо, т.к. дед был из номенуклатуры (сначал директор мельницы, потом текстильным заводом руководил, потом был председателем райсполкома, депутатом и т.д.), но она видела как жили окружающие.
ЗЫ Дабы присечь ерниченния по национальному признаку, дед был чистопородным русским, это бабушка была еврейкой.
Таки потому что бабушка был из. потому деда и поставили и продвинули, ибо Сара Моисеевна знала всех в жидовском руководстве и раёна и области.
Johann Halter
На форуме 19 лет
Сообщения: 11386
Откуда: местный
Авто: старое
это нормальная практика. во всем мире.
Цитата:А после второй мировой, даже за деньги не давали.
холодная война ибо.
пруф?
Цитата:Дабы присечь ерниченния по национальному признаку,
да ну брось..
Цитата:но она видела как жили окружающие.
я тоже вижу что многие окружающие живут как свиноты. частично дело в самих людях.
rg-45
На форуме 17 лет
Сообщения: 22129
Откуда: москва сао
Авто: ипонское дивятко и маздосарай
BlackCat писал(а):При НЭПе, когда небыло никаких колхозов,
колхозы начали создавать раньше чем появилась НЭП.
BlackCat
Предупреждений: 1
На форуме 22 лет
Сообщения: 3842
Иван_aka_Gaiver писал(а):связано именн с распадом сталинской системы с\х.
Чего странного то? Выдали паспорта и крепостные убежали в город. Это нормально. Не нормальная ситуация, когда крепостных надо держать, но это уже другой разговор.
Johann Halter
На форуме 19 лет
Сообщения: 11386
Откуда: местный
Авто: старое
Цитата:Механизация чего? С/х не долго. Индустриализация заняла около 40 лет. Причиной индустриализации стало т.н. огораживание. Овечек было выгоднее разводить, чем сажать пшеницу. А овцам пастбища нужны. Поэтому крестьян сгоняли с земли, и они шли в город, т.к. в деревне работы небыло и земли небыло. Эти крестьяне и послужили топливом индустриализации в Англии. А механизация крестьянских хозяйств у них быстро прошла, но это было уже потом.
в каких условиях жили все эти прекрасные люди не читал? про убийство родителями своих детишек в англии с предварительной страховкой оных не слышал? погугли "похоронные клбуы" ... волосы на жопе шевелятся...
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Цитата:Чего странного то? Выдали паспорта и крепостные убежали в город.
ты клевый... закупки были связаны с падением урожайности из за политики руководства страны и кукурузной эпопеей. при чем тут уже как 10 лет умерший сталин?
BlackCat
Предупреждений: 1
На форуме 22 лет
Сообщения: 3842
Vlad B писал(а):Таки потому что бабушка был из. потому деда и поставили и продвинули, ибо Сара Моисеевна знала всех в жидовском руководстве и раёна и области.
Я знал, я знал.
Тебе поименно назвать руководство района и области? Я многих знал. Чернов, Муравьев, Романов, Железников, самые что ни на есть еврейские фамили, ага.
Евреев там днем с огнем не сыщешь. А бабушка у меня вообще из Белорусии была, кого она знать могла в центральной России?
Честное слово, придумай что-ть пооригинальнее, что ли.
Bird64
На форуме 18 лет
Сообщения: 1157
Откуда: "Мурлындия" ;-) -> 50rus
Авто: ЗАЗ-968МР->АЗЛК2140->2106-> ВАЗ21093 ->импортные пои..ки->пенсмобиль импорт.
BlackCat ты можешь стоять на своем, как Штирлиц из анекдота, но
все же Уинстон Черчиль (историческая личность, признаная всеми в мировом сообществе, а не некие
Иван_aka_Gaiver,
Bird64 и даже не
BlackCat) сказал про своего идеологического противника "принял страну с сохой оставил с атомной бомбой" - это много стоит, когда ярый противник ТАК оценивает своего визави
Последний раз редактировалось: Bird64 (04 Октября 2012 17:31), всего редактировалось 1 раз
BlackCat
Предупреждений: 1
На форуме 22 лет
Сообщения: 3842
Иван_aka_Gaiver писал(а):в каких условиях жили все эти прекрасные люди не читал?
Ты это к чему?
Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Bird64 писал(а):все же Уинстон Черчиль (историческая личность, признаная всеми в мировом сообществе) сказал про своего идеологического противника "принял страну с сохой оставил с атомной бомбой" - это много стоит, когда ярый противник ТАК оценивает своего визави
Черчиль был хитрой и циничной сволочью. Он много чего говорил, и не надо вырывать его слова из контекста.
ЗЫ Ладно робяты, с вами интересно, но меня сейчас будут бить, возможно чем-ть тяжелым.
Bird64
На форуме 18 лет
Сообщения: 1157
Откуда: "Мурлындия" ;-) -> 50rus
Авто: ЗАЗ-968МР->АЗЛК2140->2106-> ВАЗ21093 ->импортные пои..ки->пенсмобиль импорт.
BlackCat писал(а):Ты это к чему?
думается мне, в ответ на
BlackCat писал(а): крепостные убежали в город
Александр1977 писал(а):что другие страны это прошли без таких потерь
Vlad B
Забанен
На форуме 18 лет
Сообщения: 8757
Откуда: Южная сторона Невы
Авто: Hyundai Solaris 2017 1.6AT, Skoda Rapid 1.6 110Hp AT6
BlackCat писал(а):Тебе поименно назвать руководство района и области? Я многих знал. Чернов, Муравьев, Романов, Железников, самые что ни на есть еврейские фамили, ага
Это и есть самые что ни на есть криптоеврейские фамилии.
Криптоевреиские фамилии.
1. Название животных, птиц и насекомых.
2. Имена в фамилиях.
3. Названия вещей в фамилиях.
4. Цветовые обозначения в фамилиях.
Так что выбирай на вскус.
Bird64
На форуме 18 лет
Сообщения: 1157
Откуда: "Мурлындия" ;-) -> 50rus
Авто: ЗАЗ-968МР->АЗЛК2140->2106-> ВАЗ21093 ->импортные пои..ки->пенсмобиль импорт.
BlackCat писал(а): меня сейчас будут бить, возможно чем-ть тяжелым.
больше непоспорить
Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Vlad B писал(а):2. Имена в фамилиях.
Иванов, Петров, Сидоров
ИНФОРМАЦИЯ ПО ИКОНКАМ И ВОЗМОЖНОСТЯМ
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы